News Android 12: Installation alternativer App Stores wird einfacher

[edby08]

Selbstverständlich habe ich kein iPhone, da dieses wegen Apples restriktiver Politik und dem dementsprechend beschissenen iOS für mich weitestgehend unbrauchbar ist.
Das selbe gilt leider für das iPad (Pro), das ich liebend gerne hätte, wenn es eben nicht diese Einschränkungen hätte.

Mir selbst ging es mal genauso, war stark abgeneigt von Apple Produkten, wegen genau den selben Problematiken. Nachdem ich diversen Smartphones mit verschiedensten Betriebssystemen durch hatte, habe ich in den sauren Apfel gebissen und mir ein gebrauchtes iPhone 7 gekauft. Das Ökosystem hat mich so überzeugt, dass ich aktuell ein iPhone 11 Pro, ein iPad mini und eine Apple Watch besitze. Ja manchmal hab ich noch den Moment, in dem ich denke, dass das ein oder andere echt besser gelöst werden könnte und auch die starken Restriktionen Seitens Apple störend sind, dennoch bin ich von allen Systemen bis jetzt am zufriedensten.

Ich möchte Apple nicht in den Himmel heben, aber ich habe aus meinen Erfahrungen gelernt, dass ich nicht mehr über Sachen "meckere" (schlecht rede) die ich selber noch nicht getestet habe. Ich bin mittlerweile überzeugt davon, dass es für jedes System einen Usecase gibt, der eine Berechtigung für das System darstellt.

zur Topic:

zum aktuellen Android muss ich sagen, ich kann mir nicht vorstellen, wie man die Installation von Stores oder Apps aus anderen Quellen noch einfacher gestalten könnte. Der Aktuelle Zustand ist schon recht zufriedenstellend.

Ich habe dennoch bedenken, dass durch die anderen Stores der Diebstahl von geistigen Eigentum noch schlimmer wird. Als Beispiel möchte ich hier die aktuelle Huawei Store anführen. Eine Bekannte von mir hat sich ein neues Huawei Smartphone zugelegt und sich total über den neuen Store gefreut, sie hat jetzt eine Youtube App die keine Werbung zeigt und auch das abspielen der Videos im Hintergrund erlaubt (Youtube Vanished) . Als ich ihr erklärt habe, dass die Ersteller der Videos jetzt auch keine Werbeeinnahmen mehr bekommen, wenn sie die Videos anschaut, fand sie es nicht mehr ganz so cool. Genauso ist es natürlich mit anderen Apps, die auf Inhalte anderer aufbauen und diese verwerten ohne die Ersteller zu beteiligen. Werden die alternativen Stores nicht sorgfältig kuratiert und geprüft, kann es sehr schnell zum Nachteil für andere werden, welche den Store nicht nutzen.

 

[USB-Kabeljau]

@tom221
Die Streaming-Plattformen haben nicht mal die Musik, die ich höre (zumindest das meiste davon).

Außerdem habe ich keine Lust, viel Geld für mobile Daten Tarife ausgeben zu müssen oder dann nur im WLAN Musik hören zu können.

@edby08
Jedem das seine.
Ich hab's aber auch probiert, und das Gerät nach knapp 2 Wochen dann zurück geschickt.

 

[Skidrow1988]

Sorry, aber das klingt mir mehr nach frustriertem App-Entwickler dem der Aufwand den Richtlinien zu entsprechen zu groß ist und die Schuld wo anders sucht.
Ich finde eine gewisse Hürde für die AppStores eigentlich erstmal gut und mir persönlich geht die noch viel zu wenig weit bzw. fehlt mir eine viel stärkere inhaltliche Kuration.

Was fehlende Kuration der Inhalte bewirkt kann man ja wunderbar bei Amazon sehen. Früher war der Online-Shop ein tolles Portal um fast alles zu finden, inzwischen ist für mich Amazon komplett unbrauchbar weil dermaßen überflutet mit absolutem Ramsch da jeder Gigu seinen scheiß einstellen kann. Dadurch sind sinnvolle Produkte kaum noch zu finden. Dasselbe ist es bei Apps und Appstores.

Ich würde mir bspw. wünschen dass Apps nur dezente Werbung integrieren dürften, welche die Verwendung der App nicht völlig unbrauchbar machen, und auch bei den Games die "Buy-This-To-Finish-Faster" eine gewisse Kontrolle existiert damit das nicht völlig übertrieben wird (nicht das mich das direkt betrifft, am Smartphone daddel ich maximal noch Dota Underlords). Muss ja nicht sein dass die Apps direkt rausfliegen, aber evtl. einfach nicht mehr in den Kuratierten Suchlisten landen.

Ich sehe sofort, das du keine Ahnung von dieser Materie hast. Nein, wie ich auch geschrieben habe, wird sie nach Monaten gesperrt und man weiß nicht wieso. Dann wartet man Wochen bis die selbe wieder freigeschaltet wird. Natürlich war das ganze nur ein Versehen durch die KI. Ändert aber nichts daran, das einem in dieser Zeit ein großer Verdienstausfall entstehen kann.

Außerdem ist für die Werbung einfach die geiz ist geil Mentalität schuld. Es darf heute nichts mehr kosten und Apps die Geld kosten, werden statistisch gesehen deutlich weniger runtergeladen. Ist doch logisch, das die Entwickler sich umgucken.

 

[Kalsarikännit]

Selbstverständlich habe ich kein iPhone, da dieses wegen Apples restriktiver Politik und dem dementsprechend beschissenen iOS für mich weitestgehend unbrauchbar ist.

aber wieso dann in gefühlt jedem iOS-Thread immer dieselben Forderungen stellen was Apple zu tun hat? Einfach nicht kaufen und gut ist. Gibt hunderte Android-Geräte die deine Anforderungen erfüllen.

Ich verstehe dieses Verhalten echt nicht.

 

[Berry2k]

Warum Apple sich öffnen sollte, verstehe ich auf Hunds und Gedeih nicht. ( diese Gebührendiskussion usw. mal völlig außenvorgelassen )
Ich kaufe doch genau aus dem Grund Apple, weil es ein geschlossenes System ist und in sich so geil funktioniert. Und für meine Anwendungsbereiche genug Schnittstellen bietet.
Da wo es für mich an manchen Stellen hapert, sind die anderen Apps schuld, weil z.B. Microsoft seine Apps nicht genügend den Originalen auf Windows angleicht. Sicherlich weil sich auf Apples Plattform nicht genügend Geld machen lässt und man lieber die Kunden zu Windows Geräten locken möchte.

Wenn so viele Leute nach Apples Betriebssystem-Öffnung schreien, dann gibt’s doch Scheinbar genug Leute, die ein eigenes OS Entwickeln könnten!

Ich freue mich, dass Google sich öffnet, für die dies brauchen, ein Vorteil!

wenn ich mir angucke, wie Microsoft mit seinem Windows Betriebssystem überall wegen Bugs und verkackter Updates auseinander genommen wird, dann könnte Apple das gleiche blühen, wenn sie von ihrem geschlossenen System weggehen.

Je komplexer ein System, desto mehr Probleme entstehen!

bei Windows dasselbe, seit ich fremde Software massiv reduziert habe und den Rechner nur noch zum zocken ( Steam, Origin, Uplay ), Filme/Videos schaue ( VLC sowie Edge fürs Internet ) und Office benutze, gibt’s keinerlei Probleme mehr und diese ganzen Diskussionen in Foren nach Angeblich verbugten Updates, haben mich seit Jahren nicht mehr betroffen.
Das war früher anders wo ich noch jeden scheiß installiert hatte und Software, die sich tief im System einnistet. Kriegst du nie wieder raus außer komplett neu zu installieren.

das gleiche würde Apple drohen.

Verstehen tue ich auch nicht die Leute, die hier nach Regulierung schreien. Habt ihr euch schon mal was aufgebaut und wurdet „tot-reguliert“??
Das ist wie, wenn ich mein eigenes Fitnessstudio oder Ladengeschäft habe, und einige Leute dort nicht als Kunden haben möchte. Diskriminierung? Nein, mein Eigentum und gutes Recht!!
Niemand muss bei mir einkaufen oder Mitglied in meinem Fitnessstudio werden. Da gab‘s ja auch schon Fälle in der Zeitung, wo Leute gegen die Verweigerung ihrer Mitgliedschaft geklagt und gewonnen haben. Wo ich mir denke, geht’s noch?! An Perversität nicht zu übertreffen.

 

[nervenjere]

aber wieso dann in gefühlt jedem iOS-Thread immer dieselben Forderungen stellen was Apple zu tun hat? Einfach nicht kaufen und gut ist. Gibt hunderte Android-Geräte die deine Anforderungen erfüllen.

Ich verstehe dieses Verhalten echt nicht.

In einem Formum tauscht man sich eben aus. Ist doch gut das es hier Diversität gibt.

Ohne würde das Ganze hier wenig Sinn machen.

 

[=rand(10)]

Wüsste auch nicht was genau für einen Vorteil ich dadurch haben sollte ... aktuell muss jeder der auf iOS was anbieten will im Apple Appstore vertreten sein, wenn es jetzt aber alternativen gibt zwingen mich evtl anwendungen die ich gerne haben möchte irgend einen alternativen Mist zu installieren.

Neue App, erst einmal neue Store installieren - was für ein Android-Nutzer kennt das nicht? Ja gut, wahrscheinlich jeder Android-Nutzer .

Oder fällt dir eine App, die derzeit nicht im Google-Play Store ist, aber wäre, könnte man keine Apps side-loaden?

Wüsste auch nicht was genau für einen Vorteil ich dadurch haben sollte

Es ist letztendlich eine zusätzliche Möglichkeit. Könntest du nutzen, müsstest du nicht. Die viel entscheidenere Frage ist: Was für Nachteile hättest du? Und wenn du mal über den Tellerrand ins Android-Ökosystem schaust, wirst du feststellen: Wohl keine.

 

[Berry2k]

Außerdem ist für die Werbung einfach die geiz ist geil Mentalität schuld. Es darf heute nichts mehr kosten und Apps die Geld kosten, werden statistisch gesehen deutlich weniger runtergeladen.

Das ist leider so. Sonst gebe es ja auch bei Steam Uplay Epic nicht so viele Sales oder kostenlose Spiele mit Ingame-Shop.
Gerade bei virtuellen Produkten ist das so krass zu sehen.

aber wieso dann in gefühlt jedem iOS-Thread immer dieselben Forderungen stellen was Apple zu tun hat? Einfach nicht kaufen und gut ist. Gibt hunderte Android-Geräte die deine Anforderungen erfüllen.

Genau das! Die Dummheit des Menschen ist unergründlich...

 

[Kalsarikännit]

In einem Formum tauscht man sich eben aus. Ist doch gut das es hier Diversität gibt.

Zustimmung! Sich ständig wiederholende "Ich will aber!" würde ich jetzt allerdings nicht als Austausch ansehen.

 

[=rand(10)]

wenn ich mir angucke, wie Microsoft mit seinem Windows Betriebssystem überall wegen Bugs und verkackter Updates auseinander genommen wird, dann könnte Apple das gleiche blühen, wenn sie von ihrem geschlossenen System weggehen.
(...)
Das war früher anders wo ich noch jeden scheiß installiert hatte und Software, die sich tief im System einnistet. Kriegst du nie wieder raus außer komplett neu zu installieren.

Nope. iOS-Apps laufen alle in einer Sandbox - das ist nicht vergleichbar! Das System so weit modifizieren, dass überhaupt ein Problem am System entstehen kann, darf eine iOS-App gar nicht .

Niemand muss bei mir einkaufen oder Mitglied in meinem Fitnessstudio werden. Da gab‘s ja auch schon Fälle in der Zeitung, wo Leute gegen die Verweigerung ihrer Mitgliedschaft geklagt und gewonnen haben. Wo ich mir denke, geht’s noch?! An Perversität nicht zu übertreffen.

Ähm, vielleicht ist auch einfach nicht jeder deiner Meinung.

Ein Angebot an die Öffentlichkeit wie ein Fitnessstudio ist keine Privatssache. Einfach bestimmte Personengruppen ohne objektiven Grund ausschließen, geht einfach gar nicht. Das ist ja wohl die Definition von "Diskriminierung". Ich muss nicht expliziet sagen, wo wir hin kämen, würde das wieder gängige Praxis werden...

 

[dasbene]

Hast du ein iPhone? Ich will keine Alternative auf dem iPhone.

Das ist ja auch in Ordnung. Niemand zwingt dich einen anderen App Store zu verwenden. Es geht dabei um die Freiheit des Kunden zu entscheiden was er will. Aktuell hat der Kunde die Möglichkeit nicht.
Wenn Apple eine App nicht will, aus welchem Grund auch immer, dann ist man mit dem iOS gerät angesch*****. Ich will Apple ja auch nicht vorschreiben welche Produkte sie in ihren App store erlauben sollen sondern nur alternative installertionswege haben die nicht hinter entwicklereinstellungen oder übertriebenen sicherheitswarungen(die einfach nur angst machen sollen) versteckt sind.

Und wo wir grade mal bei der Sache sind finde ich auch das es Möglichkeiten für API kompaktiblen Backupdiensten zu gdrive und icloud geben sollte.
Dann kann man als unternehmen, behörde oder privatperson ein eigenes backend betreiben/mieten bei dem die Daten liegen.

 

[USB-Kabeljau]

Ich kaufe doch genau aus dem Grund Apple, weil es ein geschlossenes System ist und in sich so geil funktioniert.
...
Wenn so viele Leute nach Apples Betriebssystem-Öffnung schreien, dann gibt’s doch Scheinbar genug Leute, die ein eigenes OS Entwickeln könnten!
...
wenn ich mir angucke, wie Microsoft mit seinem Windows Betriebssystem überall wegen Bugs und verkackter Updates auseinander genommen wird, dann könnte Apple das gleiche blühen, wenn sie von ihrem geschlossenen System weggehen.

Mit Logik hast du's nicht so, oder?

Grundzustand:
Leute "schreien" nach einer Öffnung von iOS/iPadOS.
Deine Schlussfolgerung:
Diese Leute könnten ihr eigenes OS entwickeln und auf Apple-Geräten installieren.
Ergibt keinerlei Sinn.


Und dann äußerst du noch mehrfach die falsche Vorstellung, die Bugs nach einem Windows-Update oder das "so geil funktioniert" bei Apple hätte etwas damit zu tun wie offen oder geschlossen diese Systeme sind.

Ein über Jahrzehnte gewachsenes Desktop-OS, das tausende unterschiedlicher Konfigurationen supporten muss, ist etwas völlig anderes als ein relativ neues Mobile-OS, das ausschließlich auf der eigenen Hardware laufen muss.

Das hat absolut rein überhaupt gar nichts damit zu tun, ob man App-Installationen außerhalb des App-Stores zulässt, oder sein Gerät so konfiguriert, dass man vom PC auf den Speicher zugreifen kann, wenn es per USB angeschlossen wird.


Aber man merkt echt, welche Sorte von Menschen Apple für ihre Kunden-feindliche Politik noch abfeiern.
Nämlich genau die Leute, die null Technik-Verständnis haben.

 

[DFFVB]

Per EU-Verordnung z.B.
Genau so sollte man ALLE Hersteller von Elektronik dazu zwingen, kein MicroUSB sondern nur noch USB-C zu verwenden.

Ah ja und jede Verordnung ist rechtens? Siehe jüngst Privacy Shield? Eine Verordnung kann auch kassiert werden, und der Zwang für ein Feature geht sicherlich nicht.... Kannste knicken. Nichtmal das zulässige einheitliche Netzteil konnte sich durchsetzen. Einfach weil keiner was gemacht hat. weniger träumen ;-)

Ergänzung (29. September 2020)

Abgesehen davon verstehe ich das schreien nach "Apple muss sich öffnen" nicht - zumindest nicht aus Deiner Perspektive. Bist Du mit Deinem Android nicht zufrieden? Oder warum willst Du apple zwingen? (Ich nutze beide Systeme, bin daher unparteiisch).

 

[USB-Kabeljau]

Abgesehen davon verstehe ich das schreien nach "Apple muss sich öffnen" nicht - zumindest nicht aus Deiner Perspektive. Bist Du mit Deinem Android nicht zufrieden?

Weil Apple geile Hardware hat.
Phones sind weniger das Thema. Aber ich hätte gerne ein richtig gutes Tablet. Samsung ist mittlerweile sehr nahe dran, aber ich habe keine Lust auf OLED-Burn-In und Flimmern.
Und das Tab S7 ist wieder recht klein und das Display war zumindest bei meinem Gerät nicht gut kalibriert. Außerdem ist der Apple Pencil auf den iPad Pros immer noch ne Ecke besser als der (ebenfalls sehr gute) S-Pen.

Es nervt mich einfach, wenn eine Firma so geile Hardware produziert, die dann jedoch so unnötig selbst sabotiert.

Und selbstverständlich könnte die EU Features verpflichtend machen.
Selbst zur Form und Größe von Bananen gibt es Vorschriften.
Und bei Elektronik sind bereits jetzt schon viele Dinge verpflichtend, um eine CE-Kennzeichnung zu erhalten.
Es spräche überhaupt nichts dagegen, einen einheitlichen USB-Port zu fordern, oder dass Computer-ähnliche Geräte eine Speicher-Erweiterung erlauben müssen.
Begründungen fänden sich viele ... und wenn es am Ende nur die allseits beliebte "Nachhaltigkeit" ist.

 

[7hyrael]

Fast jegliche Adblocker zum Beispiel. Oder Apps, die einen Spenden-Button haben, der nicht über Googles Zahlungsdienst läuft.

Adblocker lass ich gelten, wobei die oft sich auch tief ins System hängen um bei den Browsern auch entsprechend dazwischen zu kommen.

"Spenden-Button" ist eben kein Physisches gut das gekauft wird sondern eine reine Transaktion. Würde das legitimiert werden hättest du ruck zuck in sämtlichen Apps nur noch "Spenden-Buttons" um "jetzt spenden, um als Dankeschön 300 RegenbogenEinhörner zu bekommen die dich schneller die Äcker bestellen lassen" usw...

Könnte man gelten lassen wenn die Unternehmen die hinter den Apps stehen als Gemeinnützige non-Profit-Organisationen geführt sind.

Tachiyomi nutze ich selbst viel, kann jetzt nicht nachvollziehen wo dort das Problem liegt?
Die Inhalte sind halt auch tlw. bestenfalls in einer Grauzone der Legalität unterwegs, und damit meine ich jetzt nicht die von dir angesprochenen "18+" Sachen. Manga-Scans sind eben auch nicht generell legal. Bloß weil man es legal nutzen könnte, heißt es noch lange nicht dass es der Haupteinsatzzweck der App ist. Und damit finde ich es nachvollziehbar dass Google sowas nicht in seinem Appstore führt. Und ganz ehrlich, wer es nicht hinbekommt, Tachiyomi bei sich zu installieren, der sollte ganz sicher auch keine alternativen Appstores installieren. Das sind dann auch die Kandidaten bei denen schon im Alter von 35 der "Enkeltrick" funktionieren würde...

 

[new Account()]

das gleiche würde Apple drohen

Nein, würde es nicht, da iOS ein ganz anderes App Model hat (und weswegen Microsoft Alternativen wie Windows 10X schafft.

Ergänzung (29. September 2020)

Würde das legitimiert werden hättest du ruck zuck in sämtlichen Apps nur noch "Spenden-Buttons" um "jetzt spenden, um als Dankeschön 300 RegenbogenEinhörner zu bekommen die dich schneller die Äcker bestellen lassen" usw...

Spenden !=Kaufen

Aber bei Zahlungen allen sich selbst aufzuzwingen und dabei dann auch noch eine Gebühr zu verlangen, finde ich sowieso härtester Marktmissbrauch.

 

[7hyrael]

Ich sehe sofort, das du keine Ahnung von dieser Materie hast.

App-Entwicklung? Nur am Rande, ja. Wenn dann waren die eig. nie für die Platzierung in den Stores gedacht.
Würde aber von dem was ich bisher da so direkt mitbekommen habe behaupten, dass die Anforderungen von Google/Apple völliger Kindergeburtstag sind, verglichen mit Audits und Zertifizierungen die du bspw. im Medizinbereich tlw. so vorfindest. Aber wir schweifen ab.

 

[Skidrow1988]

App-Entwicklung? Nur am Rande, ja. Wenn dann waren die eig. nie für die Platzierung in den Stores gedacht.
Würde aber von dem was ich bisher da so direkt mitbekommen habe behaupten, dass die Anforderungen von Google/Apple völliger Kindergeburtstag sind, verglichen mit Audits und Zertifizierungen die du bspw. im Medizinbereich tlw. so vorfindest. Aber wir schweifen ab.

Aber wir sprechen nicht von Audits. Darum geht es ja nicht. Außerdem geht es sich darum, das Apps gesperrt werden die alles beachtet haben. Am Ende kommt nicht einmal eine Nachricht. Das kann vielen viel Geld kosten.

 

[Conqi]

Die Inhalte sind halt auch tlw. bestenfalls in einer Grauzone der Legalität unterwegs, und damit meine ich jetzt nicht die von dir angesprochenen "18+" Sachen. Manga-Scans sind eben auch nicht generell legal. Bloß weil man es legal nutzen könnte, heißt es noch lange nicht dass es der Haupteinsatzzweck der App ist.

Das ist aber nicht, warum Google die App nicht zulässt, sondern wirklich das Thema Pornographie. Torrent-Clients kann ich schließlich auch installieren und Webseiten wie Reddit sind im Endeffekt auch 80% Copyright-Verletzungen, aber das kümmert keinen.

Und ganz ehrlich, wer es nicht hinbekommt, Tachiyomi bei sich zu installieren, der sollte ganz sicher auch keine alternativen Appstores installieren.

Es geht ja nicht darum, dass man es nicht hinkriegt, sondern dass es bequemer ist. Tachiyomi installiert die Addons für einzelne Webseiten ja auch wie eine App und so darf man bei dem Update der App oder eines Addons das bestätigen. Das kann man sich demnächst vielleicht sparen.

 

[sdffffds.sadofi]

apple hat ja bereits ein betriebssystem, auf dem alternative stores und sideloading vom benutzer freigeschaltet werden kann: macos.

die option "überall" haben sie irgendwann versteckt, aber man kann sie per terminal-befehl wieder aktivieren (sudo spctl --master-disable). um die optionen zu ändern muss man das adminpasswort eingeben.

wer im goldenen käfig eingesperrt bleiben will, kann sich ja gerne dazu entschieden, indem er den standardwert beibehält.

wenn sie diese einstellungsmöglichkeit auch auf ios erlauben, geht ihnen halt ein großer batzen einnahmen flöten.
es wird apps geben, die eine echte konkurrenz zu apple apps sind, da sie zb eine eigene browserengine mitbringen oder weniger zahlungsgebühren abtreten müssen oder alle privaten apis von ios verwenden können.
genauso wird es aber auch apps geben mit unübersichtlicher gui, hohem stromverbrauch oder sogar malware.

beliebte apps wird es ja weiterhin im appstore geben, um möglichst alle kunden zu erreichen. jedoch soll dabei auch dem kunden angezeigt werden können, dass man auch weniger zahlen könnte, wenn man sich die app woanders holt (dies ist bei android auch noch verboten).

und zum argument mit den zahlungsinformationen für jeden store: ich kann doch auch jetzt schon in beliebigen shops (online+offline) mit verschiedenen bezahlarten zahlen, ohne dass ich jedes mal alle daten preisgeben muss.