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Antisemitismus in Deutschland
- Ersteller sc00ty
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wiesel201
Commodore
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Die Juden sind ein Volk, welches verstreut auf der ganzen Welt lebt. Damit werden sie überall als Fremde gesehen. Und wer war denn in der Geschichte (und ist noch heute) leichter für soziale und wirtschaftliche Probleme verantwortlich zu machen als Fremde? Futterneid läßt sich schließlich immer gut verkaufen...
Heute brüllen die Nazis in Deutschland natürlich erst an zweiter Stelle gegen Juden, an erster Stelle geht es gegen Ausländer aller Art. Weil es mehr Mitbürger mit Migrationshintergrund in Deutschland gibt als Juden und sie auch leichter als solche zu erkennen sind.
Die Juden sind deshalb auf der ganzen Welt von Antisemitismus betroffen, weil sie auf der ganzen Welt leben.
Traurig ist es, wenn sich Leute hier im Forum auch noch öffentlich (sei es wissentlich oder unwissentlich) der Nazipropaganda hingeben:
Heute brüllen die Nazis in Deutschland natürlich erst an zweiter Stelle gegen Juden, an erster Stelle geht es gegen Ausländer aller Art. Weil es mehr Mitbürger mit Migrationshintergrund in Deutschland gibt als Juden und sie auch leichter als solche zu erkennen sind.
Die Juden sind deshalb auf der ganzen Welt von Antisemitismus betroffen, weil sie auf der ganzen Welt leben.
Traurig ist es, wenn sich Leute hier im Forum auch noch öffentlich (sei es wissentlich oder unwissentlich) der Nazipropaganda hingeben:
Romsky schrieb:
Nee, da hast du recht. Ich finde es auch eine Frechheit, das jegliche Kritik am Staat Israel oft gerne einfach als Antisemitismus abgestempelt wird. Das ist ein ultimativer Schutzschild, die Radikale (und die gibts auch in Israel 
) sich zu nutze machen.
Dennoch, zu sagen "die haben ja auch nichts gelerent" ist etwas zu einfach findest du nicht? Es heisst ja nicht das wir es nicht lernen müssen.
@Romsky
Hmm. Also willst du sagen, das damals keiner gesunden Menschenverstand hatte? Das gaube ich nicht.
Und es zeigt auch an dem Beispiel von dem TE, das es immer noch Menschen gibt, dennen es an Verstand fehlt, wie diesem Junge der bei den KZ Bildern grinst. Das sagt wohl alles, oder?
) sich zu nutze machen. Dennoch, zu sagen "die haben ja auch nichts gelerent" ist etwas zu einfach findest du nicht? Es heisst ja nicht das wir es nicht lernen müssen.
@Romsky
Hmm. Also willst du sagen, das damals keiner gesunden Menschenverstand hatte? Das gaube ich nicht.
Und es zeigt auch an dem Beispiel von dem TE, das es immer noch Menschen gibt, dennen es an Verstand fehlt, wie diesem Junge der bei den KZ Bildern grinst. Das sagt wohl alles, oder?
wiesel201 schrieb:
Sag mal geht bei dir im Kopf noch alles richtig? Nur weil ich sage das aus den Taten des 2. Weltkrieges und des Holocaustes noch heute Profit gemacht wird von einer Generation die nichts dafür kann ist das Nazi-Propoganda? Alter, sorry, aber du hast den Knall auch noch nicht gehört oder?
@CrazyIwan
Ok, da hast du recht. Aber ich denke das Leute welche sich über sowas lustig machen es nie lernen werden umzudenken, egal ob sie die GEschichte nun kennen oder nicht. Die heutige Jugend ist da teilweise soweiso recht "lernresistent"
Man schlägt daruas kein Profit, man bekomt Zahlung für unsägliche Verbrechen. Das ist wohl der kleiner Knackpunkt in deiner Theorie
Ehrlich gesagt mich würde nicht wundern, wenn der Topic hier schnell geschloßen wird. Das ist auch ein gutes Beispiel warum solche Themen kurzes Lebensdauer in den Foren haben. Man fängt drüber zu reden und nicht mal nach drei Posts, kommen Sachen zum Vorschein die mich einfach erschrecken. Oft werden Ausdrücke von schlichten Rassimus in ein Deckmantel verpackt und serviert. Vielleicht ist es vielen einfach nicht bewusst, was sie sagen? Ich weiss es nicht.
Ich hoffe nur, dass der Moederator einen gebührenden Schlußwort findet, nach dem hier alles geschloßen wird.
Ehrlich gesagt mich würde nicht wundern, wenn der Topic hier schnell geschloßen wird. Das ist auch ein gutes Beispiel warum solche Themen kurzes Lebensdauer in den Foren haben. Man fängt drüber zu reden und nicht mal nach drei Posts, kommen Sachen zum Vorschein die mich einfach erschrecken. Oft werden Ausdrücke von schlichten Rassimus in ein Deckmantel verpackt und serviert. Vielleicht ist es vielen einfach nicht bewusst, was sie sagen? Ich weiss es nicht.
Ich hoffe nur, dass der Moederator einen gebührenden Schlußwort findet, nach dem hier alles geschloßen wird.
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bitfunker
ewohner
- Registriert
- Okt. 2001
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- 18.283
Ich denke, man sollte heutzutage auch eine Grenze ziehen zwischen (sicherlich verwerflicher) Feindlichekt ggü. Juden (oder eben anderen religiösen Gruppen) und der Arroganz diverser, mnedienpräsenter Vertreter deselben. Soll heißen: Ich bin so ziemlich der letzte, der mit irgendeiner Religion ein Problem hat, aber wenn ich mir beispielsweise den Herrn Friedmann ansehe-/anhöre oder den einen oder anderen Vertreter des Zentralrats der Juden, kommt mir die Galle hoch.
Kann doch nicht sein, dass eine Bevölkerungsgruppe und ein ganzer Staat nicht öffentlicher Kritik ausgesetzt werden dürfen, weil jeder, der mal vorsichtig andeutet, dass er etwas nicht so ganz in Ordnung findet, gleich als Nazi abgestempelt wird.
EDIT: Ich habe mich nicht auf Romsky bezogen, vielmehr auf die Medienöffentlichkeit!
Kann doch nicht sein, dass eine Bevölkerungsgruppe und ein ganzer Staat nicht öffentlicher Kritik ausgesetzt werden dürfen, weil jeder, der mal vorsichtig andeutet, dass er etwas nicht so ganz in Ordnung findet, gleich als Nazi abgestempelt wird.
EDIT: Ich habe mich nicht auf Romsky bezogen, vielmehr auf die Medienöffentlichkeit!
Zuletzt bearbeitet:
wiesel201
Commodore
- Registriert
- Okt. 2007
- Beiträge
- 4.424
@Romsky: Lies Dein eigenes Statement, welches ich zitiert habe. Der Knall war so laut, den kann man nicht überhören: Du sagst : Die Juden versuchen noch immer aus den geschehenen Untaten des 3. Reichs Profit zu machen.
Damit wärst Du als Gastredner auf jeder NPD-Versammlung höchst willkommen. Vielleicht solltest Du erst einmal überlegen, was Du schreibst, bevor Du die Finger an die Tastatur legst...
@bitfunker: Ich stemple Romsky nicht als Nazi ab, ich bewerte lediglich seine Aussage. Und die entspricht gängiger Nazipropaganda, gerade wegen der Pauschalierungen ("Die Juden").
Damit wärst Du als Gastredner auf jeder NPD-Versammlung höchst willkommen. Vielleicht solltest Du erst einmal überlegen, was Du schreibst, bevor Du die Finger an die Tastatur legst...
@bitfunker: Ich stemple Romsky nicht als Nazi ab, ich bewerte lediglich seine Aussage. Und die entspricht gängiger Nazipropaganda, gerade wegen der Pauschalierungen ("Die Juden").
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CrazyIwan schrieb:Man schlägt daruas kein Profit, man bekomt Zahlung für unsägliche Verbrechen. Das ist wohl der kleiner Knackpunkt in deiner Theorie
Ja das ist Auslegungssache, Fakt ist das eine Generation diese Zahlungen leistet welche nichts dafür kann.
Und ich habe mir gut überlegt was ich schreibe. Ich sage ganz klar das die Juden davon profitieren, denn denen den das Leid zugefügt wurde leben nicht mehr oder nur wenige, der großteil der heutigen Juden haben das Leid nicht selber erfahren aber beziehen die Kohle. Das sehe ich sehr wohl als "Profitieren".
Aber wie immer Ansichtssache! ^^
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MrPsst
Lieutenant
- Registriert
- Mai 2005
- Beiträge
- 867
Hmm das ist ein schweres Thema
Ich persönlich habe nichts gegen Juden an sich
Was mich aber stört ist wie Israel (das Land der Juden wie sie es nennen) mit den Palästinensern um gehen.
Das ist für mich nicht nachvollziehbar, denn sie bescheren den Palästinensern genau das Schicksal welches ihnen über 2000 Jahr zugefügt wurde
Sie fordern Zivilcourage gegen Antisemitismus oder eine Verurteilung des Holocaust, alles zu recht, aber wo ist die Zivilcourage der Israelis oder der Juden
( Da Israel ja auch mit Namen der Juden Handeln)
Die vermisse ich
Wenn irgendwas in Deutschland gegen die Juden gesagt wird, kommt sofort dieser Zentralrat der Juden mit erhoben Zeigefinger angerannt, aber wenn Israel im Namen der Juden wieder Unmenschliches gegen die Palästinenser zufügen sind sie Mucksmäuschenstill
Man sagt ja immer mal soll aus der Geschichte lernen, aber dort sehe ich kein lern effekt
Ich persönlich habe nichts gegen Juden an sich
Was mich aber stört ist wie Israel (das Land der Juden wie sie es nennen) mit den Palästinensern um gehen.
Das ist für mich nicht nachvollziehbar, denn sie bescheren den Palästinensern genau das Schicksal welches ihnen über 2000 Jahr zugefügt wurde
Sie fordern Zivilcourage gegen Antisemitismus oder eine Verurteilung des Holocaust, alles zu recht, aber wo ist die Zivilcourage der Israelis oder der Juden
( Da Israel ja auch mit Namen der Juden Handeln)
Die vermisse ich
Wenn irgendwas in Deutschland gegen die Juden gesagt wird, kommt sofort dieser Zentralrat der Juden mit erhoben Zeigefinger angerannt, aber wenn Israel im Namen der Juden wieder Unmenschliches gegen die Palästinenser zufügen sind sie Mucksmäuschenstill
Man sagt ja immer mal soll aus der Geschichte lernen, aber dort sehe ich kein lern effekt
T
Tandeki
Gast
Romsky schrieb:
Aber sie (wir) profitieren noch immer von den Untaten der damaligen Zeit. Schau mal nach, wie viele großen Firmen der heutigen Zeit, von denen auch die heutige Generation bezahlt wird, damals von den Enteignungen und Zwangsarbeitern profitiert haben.
Allerdings finde ich die "die Juden"-Diskussion doof, es waren nicht nur Juden und vor allem Menschen.
Kottenpipel
Lt. Commander
- Registriert
- Apr. 2008
- Beiträge
- 1.186
Zur Erklärung woher der Judenhass kommt:
Der Mensch hat grundsätzlich Angst vor allem Unbekannten. Sei es das Schulkind, das nach dem Umzug neue Freunde finden muss, seien es die Alien-"Invasoren" in ungezählten Science-Fictions. Und Angst wird oft mit Hass überdeckt/versteckt.
Im Mittelalter waren Juden die einzigen "Ausländer" hier in Mitteleuropa, und wurden auch als solche angesehen. Damals verschechte man sie vom Hof/aus der Nachbarschaft/aus dem Dorfe, weil man Angst vor ihnen, sprich: Hass auf sie, hatte. Man verweigerte ihnen Handwerkliche Berufe, für die die Mitglierdschaft in einer Gilde Voraussetzung war, und um in eine Gilde aufgenommen zu werden, musste man getaufter Christ sein. Grundbesitz und somit die Möglichkeit, Landwirtschaft zu betreiben, war den Juden auch vorbehalten. Folglich übten sie hier, in Europa, Geschäfte mit Vieh, Trödel und - am wichtigsten - Geld aus. Für ihren "Wucher" wurden sie auch dann noch gehasst, als man sich an ihre Gegenwart gewöhnt hatte. Das blieb bis ins 20. Jh so. Hitler griff die Idee des Antisemitismus auf, um die Menschen für seine Zwecke zui begeistern.
Der Mensch hat grundsätzlich Angst vor allem Unbekannten. Sei es das Schulkind, das nach dem Umzug neue Freunde finden muss, seien es die Alien-"Invasoren" in ungezählten Science-Fictions. Und Angst wird oft mit Hass überdeckt/versteckt.
Im Mittelalter waren Juden die einzigen "Ausländer" hier in Mitteleuropa, und wurden auch als solche angesehen. Damals verschechte man sie vom Hof/aus der Nachbarschaft/aus dem Dorfe, weil man Angst vor ihnen, sprich: Hass auf sie, hatte. Man verweigerte ihnen Handwerkliche Berufe, für die die Mitglierdschaft in einer Gilde Voraussetzung war, und um in eine Gilde aufgenommen zu werden, musste man getaufter Christ sein. Grundbesitz und somit die Möglichkeit, Landwirtschaft zu betreiben, war den Juden auch vorbehalten. Folglich übten sie hier, in Europa, Geschäfte mit Vieh, Trödel und - am wichtigsten - Geld aus. Für ihren "Wucher" wurden sie auch dann noch gehasst, als man sich an ihre Gegenwart gewöhnt hatte. Das blieb bis ins 20. Jh so. Hitler griff die Idee des Antisemitismus auf, um die Menschen für seine Zwecke zui begeistern.
@MrPsst
Sie sind nicht still. Und wenn du dich mal halbwegs informieren würdest, würdest du auch wissen, das es genug Leute in Israel gibt die die Expansionspolitik nicht gutheissen. Und auch viele die nicht einverstanden sind, wie mit Palistinänsern umgegangen wird.
Ich empfehele dir als Informationseinstieg "Waltz with Bashir" anzuschauen. Sehr aufschlußreich.
Und zum hundertstan mal, nur wenn jemand zu blöd ist aus irgendwas zu lernen, heisst es nicht das du es auch tun musst. Denk mal drüber nach.
Sie sind nicht still. Und wenn du dich mal halbwegs informieren würdest, würdest du auch wissen, das es genug Leute in Israel gibt die die Expansionspolitik nicht gutheissen. Und auch viele die nicht einverstanden sind, wie mit Palistinänsern umgegangen wird.
Ich empfehele dir als Informationseinstieg "Waltz with Bashir" anzuschauen. Sehr aufschlußreich.
Und zum hundertstan mal, nur wenn jemand zu blöd ist aus irgendwas zu lernen, heisst es nicht das du es auch tun musst. Denk mal drüber nach.
walter09
Lt. Commander
- Registriert
- Feb. 2008
- Beiträge
- 1.233
deine kritik ist völlig masslos.
du tust grad so, als ob deutschland pleite ginge wegen reparationszahlungen.
das problem beim deutschen antisemitismus ist, das er rein virtuell stattfindet. es werden keine rentner zertreten oder frauen abgestochen oder sonstwas. es passiert an sich garnix, und trotzdem sind sich so viele leute sicher, das etwas da sei. das ist voll irre.
der antisemitismus bei arabern hat andere motive. da wird seit jahrzehnten so getan, also ob der ministaat israel eine unendliche und allerschwerste beleidigung darstellt. das ist auch voll irre.
naja, hauptsache einen sündenbock gefunden.
übrigens wird der antisemitismus über die medien gestreut. da gibt es auf der einen seite einen israelischen präsidenten, der als "rechter hardliner" bezeichnet wird, auf der anderen seite findet man bombenbastler und mörder, die "gemässigt" und "moderat" sind. das ist common sense bei journalisten.
du tust grad so, als ob deutschland pleite ginge wegen reparationszahlungen.
das problem beim deutschen antisemitismus ist, das er rein virtuell stattfindet. es werden keine rentner zertreten oder frauen abgestochen oder sonstwas. es passiert an sich garnix, und trotzdem sind sich so viele leute sicher, das etwas da sei. das ist voll irre.
der antisemitismus bei arabern hat andere motive. da wird seit jahrzehnten so getan, also ob der ministaat israel eine unendliche und allerschwerste beleidigung darstellt. das ist auch voll irre.
naja, hauptsache einen sündenbock gefunden.
übrigens wird der antisemitismus über die medien gestreut. da gibt es auf der einen seite einen israelischen präsidenten, der als "rechter hardliner" bezeichnet wird, auf der anderen seite findet man bombenbastler und mörder, die "gemässigt" und "moderat" sind. das ist common sense bei journalisten.
GordonGekko
Lt. Junior Grade
- Registriert
- Mai 2008
- Beiträge
- 403
Welche Zahlungen sind den gemeint?
Die Wiedergutmachung
Die Rückerstattungen
Die Sache mit den U-Booten
Die Zwangsarbeiterentschädigung
oder die Unterstüzung von jüdischen Gemeinden
Man muss schon ein wenig ins Detail gehen und das setz auch ein gewisses Maß an Verständnis für die Materie voraus.
Die Wiedergutmachung
Die Rückerstattungen
Die Sache mit den U-Booten
Die Zwangsarbeiterentschädigung
oder die Unterstüzung von jüdischen Gemeinden
Man muss schon ein wenig ins Detail gehen und das setz auch ein gewisses Maß an Verständnis für die Materie voraus.
@romsky
Es ist unerträglich, was Du für einen Unsinn schreibst und dich gleichzeitig als Antisemit reinsten Wassers outest. Wenn dich das Thema 2.Weltkrieg und die Judenfrage nicht interessieren, verschone andere bitte mit deinem Nichtwissen.
Mit dem Luxemburger Abkommen von 1953 wurden insgesamt 3,5 Milliarden Mark Reparation dem israelischen Staat direkt zugebilligt, weitere Hilfe fand in den Jahren danach vor allem über bevorzugten Handel und Militärhilfe statt. Die jetzt noch geleisteten Zahlungen gehen direkt an die damaligen Opfer und enden mit derem Tod.
Mit deinem Vokabular von Hinterlist und Verschlagenheit befindest Du dich in guter Gesellschaft faschistischer Propaganda und ich wundere mich nicht mehr über Wahlerfolge von NPD und Co, wenn ich so etwas lesen muss.
Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich dem Threadersteller einzig deine Beiträge empfehlen, wenn er die Ursachen von Antisemitismus wissen möchte.
Es ist unerträglich, was Du für einen Unsinn schreibst und dich gleichzeitig als Antisemit reinsten Wassers outest. Wenn dich das Thema 2.Weltkrieg und die Judenfrage nicht interessieren, verschone andere bitte mit deinem Nichtwissen.
Mit dem Luxemburger Abkommen von 1953 wurden insgesamt 3,5 Milliarden Mark Reparation dem israelischen Staat direkt zugebilligt, weitere Hilfe fand in den Jahren danach vor allem über bevorzugten Handel und Militärhilfe statt. Die jetzt noch geleisteten Zahlungen gehen direkt an die damaligen Opfer und enden mit derem Tod.
Mit deinem Vokabular von Hinterlist und Verschlagenheit befindest Du dich in guter Gesellschaft faschistischer Propaganda und ich wundere mich nicht mehr über Wahlerfolge von NPD und Co, wenn ich so etwas lesen muss.
Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich dem Threadersteller einzig deine Beiträge empfehlen, wenn er die Ursachen von Antisemitismus wissen möchte.
feuerfuchs
Lt. Commander
- Registriert
- Dez. 2007
- Beiträge
- 1.100
In unserer Klasse fragt mal einer den Religionslehrer "Wieso immer die Juden?".
Der hat geantwortet, die Juden wären schon immer eine Minderheit und somit hätte man leicht ein Opfer gefunden.
Inwieweit das stimmt, kann ich nicht sagen. Kann mir aber nicht vorstellen, dass das der einzige Grund ist.
Der hat geantwortet, die Juden wären schon immer eine Minderheit und somit hätte man leicht ein Opfer gefunden.
Inwieweit das stimmt, kann ich nicht sagen. Kann mir aber nicht vorstellen, dass das der einzige Grund ist.
Romsky schrieb:
Sorry, aber das ist ausgemachte Blödsinn. Und wenn man anschaut, wieviele Menschen an den Folgen von damals noch leiden, dann müsste Deutschland noch weit länger zahlen als dir Lieb ist. Hattest du Eltern die in KZ sassen? Hattest du Eltern, die verstört nachhause kammen? Oder in ständigen Angstzuständen lebten? Die Generation die den Leid nicht persönlich erfahren hat? Unglaublich! Hast du dir mal Gedanken drüber gemacht wie es für Kindern solcher Eltern zumute ist? Nein? Tu das mal.
Kihel
Ensign
- Registriert
- Jan. 2007
- Beiträge
- 183
Komisch - ich konnte bisher noch jede Kritik an Israel aeussern, ohne als Nazi abgestempelt zu werden.
Und wenn der Zentralrat mal wieder was sagt, dann kann man das auch ignorieren. Was interessiert mich, was der Friedman und die Knobloch sagen. Die beiden waeren mir aber keinen einzigen Deut sympathischer, wenn sie keine Juden waeren und fuer eine ganz andere Gruppe sprechen wuerden.
Zu den Beschwerden, es werde zuviel ueber das Dritte Reich geredet, und das sei ein Grund fuer Antisemitismus, hat der juedische Psychoanalytiker Zvi Rex mal sehr schoen gesagt: "Die Deutschen werden den Juden Auschwitz nie verzeihen." Ich glaube, er hatte recht.
Und nein, ich habe keine Schuldgefuehle. Aber auch kein Problem mit einem Wachhalten der Erinnerung.
Zu dem angeblichen Profit (ich finde das uebrigens zynisch; wie Crazylwan schon schieb, geht es hier nicht um ein Geschaeft, sondern um die versuchte und ein Teilen Europas fast vollstaendig gelungene, systematische Ausrottung eines Volkes. Da ist ein bisschen mehr angebracht, als nur ne Entschuldigung): Hat jemand aktuelle Zahlen darueber, wie viel im Moment noch gezahlt wird?
Und wenn der Zentralrat mal wieder was sagt, dann kann man das auch ignorieren. Was interessiert mich, was der Friedman und die Knobloch sagen. Die beiden waeren mir aber keinen einzigen Deut sympathischer, wenn sie keine Juden waeren und fuer eine ganz andere Gruppe sprechen wuerden.
Zu den Beschwerden, es werde zuviel ueber das Dritte Reich geredet, und das sei ein Grund fuer Antisemitismus, hat der juedische Psychoanalytiker Zvi Rex mal sehr schoen gesagt: "Die Deutschen werden den Juden Auschwitz nie verzeihen." Ich glaube, er hatte recht.
Und nein, ich habe keine Schuldgefuehle. Aber auch kein Problem mit einem Wachhalten der Erinnerung.
Zu dem angeblichen Profit (ich finde das uebrigens zynisch; wie Crazylwan schon schieb, geht es hier nicht um ein Geschaeft, sondern um die versuchte und ein Teilen Europas fast vollstaendig gelungene, systematische Ausrottung eines Volkes. Da ist ein bisschen mehr angebracht, als nur ne Entschuldigung): Hat jemand aktuelle Zahlen darueber, wie viel im Moment noch gezahlt wird?
Ja ich verabschiede mich mal hier. Ich meine ich habe das Recht auf meine Meinung, ich muss aber ehrlich gesagt doch etwas lachen... kaum sagt einer (ich) etwas kritisch zu den noch heute Andauernden Zahlungen an die Juden ist er ein Nazi.
Gut wenn das eure Definition von einen Nazi ist, dann bin ich durch und durch ein Nazi.
Gut wenn das eure Definition von einen Nazi ist, dann bin ich durch und durch ein Nazi.
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