News Betriebssystem für Spieler: AtlasOS möchte das bessere Windows 10 sein

[blackiwid]

Da würde mich ernsthaft mal ein tatsächlicher Fall interessieren, denn in allen (wirklich in ALLEN) Fällen, in denen ich Rechner entseuchen musste, waren Downloads aus obskuren Quellen, ausgeführte E-Mail-Anhänge, Drive-By-Infektionen oder Klicks auf irgendwelche Popups, dass Software XY aktualisiert werden muss, die Ursache. Eine Einschleusung von Schadcode mittels MITM habe ich nie gesehen.

Du reitest jetzt auf irgendwelchen Details rum, und widersprichst dir mit man in the Middle Attacken meine ich irgendwie so ne Mozilla seite wie du ja sagst wo jemand ne URL hat die falsch geschrieben ist oder per spoofing oder irgendwas du auf der falschen seite landest und denkst du bist da.

Und ja der Punkt war das du auf Seiten von den grossen Firmen quasi 100% sicher bist, also wenn du alles normal machst, passiert dir nichts, welche groben Benutzerfehler der Grund ist ist doch egal, Email ist ein großer Vektor, ich seh keinen Grund mehr auf "obscure" Webseiten gehen, schon gar nicht ohne Werbeblogger, und selbst Torrentseiten sind weitgehend sicher, sofern man keine Dateien per http darauf runter laedt und oder diese aus führt und bisschen bei Software auf die Kommentare schaut, klar das ist keine perfekte Sicherheit, aber fuer Gamingmachinen / Homeuser die auf den PC nichts wichtiges tun, mehr als ausreichend.

Vielleicht wollen sich irgendwelche Leute mit geringem IQ bei nem Banner auf web.de zu nem Minigame so was runter laden oder sie führen wenn ihr Gehirn ausgeschaltet ist auf ner Pornoseite irgend ne EXE aus um die tolle Frau jetzt zu sehen, was auch immer.

Es ist offensichtlich unprofessionelles Verhalten das selten dämlich ist und offensichtlich falsch. Es mag sehr gekonnte kombinierte Attacken geben mit email Spoofing und dann die mails per bekannter Adresse schicken und irgendwas das vielleicht Sinn ergeben könnte, aber ich wuerde auch von keinem meiner Verwandten eine ausfuehrbare Datei oeffnen, ohne das mir glaubhaft gemacht wird das jemanden Leben daran haengt und wirklich plausibel, like ein Video von jemand der ne Waffe an dessen Kopf haelt oder so (wobei selbst das seit Deep Fake so populär ist immer fraglicher wird)

Die Lösung hierfür ist aber kein Virenscanner, denn der kennt nie alle aktuellen Viren, kann sogar ein Einfallstor für Viren sein oder anderer Schadsoftware, aber ein Sichereres Betriebssystem, vor allem Linux, denn die schützt vor 100% aller .exe Viren, selbst wenn du noch Wine oder sowas installiert haben solltest. Ein Virenscanner erzeugt nur falscher glaube an Sicherheit, wenn du Windows benutzt hast du erstmal ein gutes Stück Sicherheit per se aufgegeben, und speziell wenn du mehr machst als damit Spiele zu starten.

 

[Kenny [CH]]

Proton? oder meintest Du Proxmox ... dann bist Du wieder bei Windows in einer VM und ob das schneller ist, wohl kaum für Games ...

Es ist ebenbürtig/gleich schnell - mit proxmox greifst du aber meist remote drauf und da kommt der 'inteenet lag' latency dazu - lokal vm mit 2 display etc ist 1:1 das gleiche, ob ich linux + win vm stsrte oder nur win.
Da ich kein 2. Display verwende - setzt loocking-glass.io ein - stimmt es, hier verliere ich etwa 5-10% performance - aber auch nur wegen looking-glass selbst das auf demhost ein paar eöressourcen benötigt - irgendwie muss ja das bild meiner 2.te gpu im windows zu der 1.te gpu im linux kommen.

Man sollte hier einen vfio guide mit thread erstellen... Maybe next year

 

[latiose88]

ev noch mal probieren, da hat sich wirklich viel getan, heute hab ich ohne nachzudenken eine exe in steam (proton-experimental) einfach so installiert: https://melodics.com/ startet einfach. nachdem die meisten spiele schon problemlos gehen wird da nicht mehr so viel nicht gehen.

Anleitung: https://www.reddit.com/r/linux_gami..._to_install_any_windows_exe_with_steam_guild/

Hm geht dieses proton oder so auch wenn man steam sogarnicht verwendet und auch keine steam spiele hat. Weil ich will ungern steam installieren. Ich lebe schon seid Anfang an ohne steam und habe es auch nicht vor zu installieren. Ich habe sogar auf mögliche games verzichtet weil die steam voraussetzen. Ich habe also nur steamlose games und sogar sonst keine clients installaller gepackte games. Ich bin also unabhängig von alle anderen puplisher. Ich meide also spiele die was mit online Aktivierung mit bringen und somit nix nach draußen Funken. Ich hoffe es geht dann dennoch. Weil ich habe auf basteln keine Lust. Wenn es nicht geht breche ich einfach ab. Ich habe schon genug herum fummel müssen es zum laufen zu kriegen.

Und wie sieht es mit nicht Spielen wie Arbeitsanewndung aus?


@robsenk

Da hast du wohl was missverstanden. Mit Entwicklung meinte ich das umdenken der Menschen. Schaue dich mal um wie groß ist denn die reine Nutzung und Abkehr von Windows bisher. Wird es immer mehr User geben die nur noch das neue Linux nehmen und windows links liegen lassen und wird der markteil rapide abstürzen bei windows oder ist das sogar Microsoft egal weil mehr oder weniger hinter her geworfen. Und wird auch bald das was nicht unter linux lief auch noch laufen auch ohne die unterstüzung des Herstellers der jeweiligen Software. Wird es da dann ne Garantie geben das es laufen wird.
Wenn es so Anklang finden würde, gäbe es ja dann auch in der Arbeit immer mehr die das verwenden. Davon merke ich aber nix, ne große Veränderung in großen Stiel Welt weit. Oder bin ich nur blind bzw ich lese davon zu wenig das ich es nicht mit bekomme?

 

[User 886784]

Die Lösung hierfür ist aber kein Virenscanner, denn der kennt nie alle aktuellen Viren, kann sogar ein Einfallstor für Viren sein oder anderer Schadsoftware, aber ein Sichereres Betriebssystem, vor allem Linux, denn die schützt vor 100% aller .exe Viren, selbst wenn du noch Wine oder sowas installiert haben solltest. Ein Virenscanner erzeugt nur falscher glaube an Sicherheit, wenn du Windows benutzt hast du erstmal ein gutes Stück Sicherheit per se aufgegeben, und speziell wenn du mehr machst als damit Spiele zu starten.

👍

Ergänzend ist zu sagen, dass man unter Linux jeglichen Installationsprozess erstmal selber freigeben muss und mit seinem PW bestätigen. Das schützt auch nochmal zusätzlich wenn man nicht gerade komplett auf drugs ist.

 

[Morku]

Ich verlasse mich lediglich auf die offiziell freigegebenen ISO Dateien von Microsoft.

Danach passe ich aber fleißig mit der Gruppenrichtlinie und regedit an.

Dazu gehört deaktivierte Telemetrie (Enterprise), keine Bing Werbung (> keine Widgets, deaktivierte Onlinesuche im Startmenü, kein Cortana, kein DiagTrack), deaktivierte automatische Updatesuche (nur manuell), deaktivierter Defender (über gut 10 Jahre hat dieser mir nicht, als nur Ärger gebracht), Einstellungen über Tipps und Einrichtungen usw.

Nur was sich nachvollziehen und wieder rückgängig machen lässt, setze ich um. Das schließt irgendwelche Tools aus. Auch lösche ich keine Dienste, da es reicht diese zu deaktivieren, um Probleme zu vermeiden.

Projekte wie diese finde ich dennoch interessant, um mir Inspiration zu holen.

 

[A1MSTAR_]

linux kann man vergessen bei bestimmten games. zb - valorant oder pubg , rainbow six siege , destiny2 und und und

die starten halt nicht einmal

 

[netzgestaltung]

Hm geht dieses proton oder so auch wenn man steam sogarnicht verwendet und auch keine steam spiele hat.

ja, es gibt Lutris, glaube das hat als fork von der steam linux runtime begonnen. das sollte alles können.

ich habs aber noch nie benutzt da ich eigentlich keine windows programme abseits von steam spielen brauche.
das gestern hab ich probiert, da es als gratis software bei einem midi-keyboard dabei war und ich ein "im feeling lucky" Gefühl hatte ;-)

 

[Donnerkind]

linux kann man vergessen bei bestimmten games. zb - valorant oder pubg , rainbow six siege , destiny2 und und und

die starten halt nicht einmal

Windows kann man vergessen bei bestimmten Anwendungen. Z.B. cmus, Git mit akzeptabler Performance, die ganze KDE-Suite mit KMail, KMyMoney, Dolphin, Okular und und.

Sorry, die Vorlage war zu steil. ;-) Und tatsächlich gibt es ja viele grafische Anwendungen, die ich regelmäßig nutze, auch für Windows, z.B. Gimp, Audacity, mpv. Nur schwuppt es dort meist nicht so gut.

 

[A1MSTAR_]

Windows kann man vergessen bei bestimmten Anwendungen. Z.B. cmus, Git mit akzeptabler Performance, die ganze KDE-Suite mit KMail, KMyMoney, Dolphin, Okular und und.

du zählst sachen auf die der "normale" user im leben nicht benutzt - die games die ich aufgezählt habe sind games die aktuell von millionen menschen gespielt werden. und größte beliebtheit haben

linux ist einfach ungeignet für spieler die aktuelle games mit aktuellen cheatschutz da gibts kein wenn und kein aber.

deine vorlage ist also useless weil du nicht verstanden hast um was es überhaupt geht.

 

[ReactivateMe347]

Was ist denn "optimieren" Im Sinne der Frage? Ich denke, es wird keine Installation geben, wo keine Einstellung angepasst wurde, also ist es "optimiert". Zwischen dem Setzen einer offiziellen Einstellung in der GUI und dem rausrupfen von eigentlich fest integrierten Komponenten ist die Spanne aber sehr groß.

 

[s1ave77]

@ReactivateMe347 auch wenn man ein Pferd am Schwanz aufzäumen kann, reitet es sich dadurch nicht besser. Wenn DLL-Injektion relevant wird, hat das System ganz andere Probleme und ist bereits kompromitiert. Die Bekämpfung von Auswirkungen durch lahmlegen wichtiger Systemfunktionen reißt zusätzliche Löcher in's System und ist niemals ein guter Plan. Gerade Windows Update ist kein Ballast sondern essentiell, um etwaige Lücken im System schließen zu können.

Selbst als Gedankenspiel; was kann passieren, wenn eine inaktive Funktion per DLL-Injektion angegriffen wird. Am Status ändert das nichts, der Angriff läuft in's Leere. In dem Fall gibt es ganz andere Probleme durch das kompromitierte System.

Habe selber mit den Optionen experimentiert. Das Entfernen bietet keinerlei Geschwindigkeitsgewinn gegenüber der Stilllegung, nur Nachteile durch Nebenwirkungen. Ist also eindeutig die schlechtere Möglichkeit.

@zak1976 'gut konfigurierte Antivirenlösung' ist ein Euphemismus. Viele der zusätzlichen Optionen sind nicht einmal Schlangenöl, sondern eher gefährlich. Gerade sogenanntes 'Safebrowsing' und 'Banking-Schutz' hebeln bestehende Sicherheitsmaßnahmen aus. Der dafür nötig Eingriff in TLC/SSL durch zweifelhafte systemweite Zertifikate hat sich schon öfter als Einfallstor erwiesen. Die existierenden Browser bieten selbst im Auslieferungszustand besseren Schutz. Gerade Online-Banking über SSL und zusätzliche 2FA braucht keinerlei Schutz. Wenn es den braucht, ist das System bereits kompromitiert, was wiederum zumeist Fehlverhalten der Anwender voraussetzt.

Zusätzlich schafft das ein völlig falsches 'Sicherheitsgefühl' der Unangreifbarkeit, das keinesfalls gegeben ist. Das verleitet schnell zu Unachtsamkeit, die AV wird's ja regeln.

Kritisch beim Defender sehe ich eher den unnötigen Impakt bei vielen Aktionen. Was gibt es beim kopieren von Dateien zwischen überwachten Ordnern zu kontrollieren? Kann den Dateien plötzlich nicht mehr vertraut werden und muß das deshalb massiv ausgebremst werden? Ist aber auch einer der wenigen Vorwürfe, der mir einfällt.

 

[Miuwa]

die 40-60% beziehen sich auf spiele. sry hätte ich dazuschreiben sollen.

Da würde mich mal die genauen Umstände und Spiele interessieren (falls du Zeit und Lust dazu hast). 40-60% im Schnitt klingt zu schön um wahr zu sein.

 

[Taron]

Sag mir Bescheid, wenn Autodesk, Catia oder Adobe Produkte problemlos unter Linux laufen.

Tja, das wird von den Linux-Verfechtern weiterhin schlicht ausgeblendet.

Wer mit seinem Rechner sein Geld verdient oder speziellere Tools nutzt (nutzen muss), hat schlicht keine Wahl. Ist sowohl den Software-Herstellern als auch der Linux-"Community" egal.

 

[ReactivateMe347]

@mae1cum77 welche "Nebenwirkungen" willst du denn gehabt haben?

DLL Injection war ein Beispiel. Den Defender kann jeder ausführen und der hat Systemrechte. Wenn du es schaffst, als normaler Nutzer eine DLL zu platzieren und dann den Defender zu starten (weil er nur deaktiviert und nicht entfernt ist), dann erweiterst du deine Rechte von 0815-Nutzer auf Admin, kannst damit den Speicher auslesen und so ggf die ganze Domäne knacken. Das macht also sehr wohl potentiell einen massiven Unterschied.

 

[s1ave77]

welche "Nebenwirkungen" willst du denn gehabt haben?

Windows Update funktioniert auch manuell nicht, wenn der Defender entfernt ist.

DLL Injection war ein Beispiel.

Wenn etwas solche Dinge auf deinem Rechner veranstalten kann, ist der bereits kompromitiert. Da ist das das kleinste Problem.

 

[Beelzebot]

linux ist einfach ungeignet für spieler die aktuelle games mit aktuellen cheatschutz da gibts kein wenn und kein aber.

Stimmt! Wer das aber nicht braucht, und das sind mindestens genauso viele Spieler, der kann auf Linux schon exzellent zocken.
Rising Strom 2 kann ich auch spielen, nur eben auf das Tutorial beschränkt. Das Spiel läuft spitze, aber als Linux User darf man nicht mitspielen. Da mir das aber komplett egal ist passt das schon.

Wer mit seinem Rechner sein Geld verdient oder speziellere Tools nutzt (nutzen muss), hat schlicht keine Wahl. Ist sowohl den Software-Herstellern als auch der Linux-"Community" egal.

Naja, dann hast du doch auch keine Wahl, also auch keinen Grund zum Meckern... Du musst die Kröten schlucken die man dir vorsetzt, your problem.
Linux will keine Lösung sein, es ist das was DU daraus machst. Nicht mehr, und schon garnicht ein KonkurrenzPRODUKT.

Ich hoffe es geht dann dennoch. Weil ich habe auf basteln keine Lust. Wenn es nicht geht breche ich einfach ab. Ich habe schon genug herum fummel müssen es zum laufen zu kriegen.

Lass es bitte einfach, bitte bitte bitte...

 

[Carsti80]

Viele Infos wird ein mittelguter Statistiker aus den gewählten Kombinationen der Mehrfachantworten herauslesen können. Könnt ihr das irgendwie aufbereiten (oder vergeben (nicht an mich))@SVΞN

 

[Kenny [CH]]

Wer mit seinem Rechner sein Geld verdient oder speziellere Tools nutzt (nutzen muss), hat schlicht keine Wahl. Ist sowohl den Software-Herstellern als auch der Linux-"Community" egal.

Für ps könnte man noch gimp nehmen - professionelle bildbearbeiter wollen aber ps - aber hey es gibt auch mac - unix - da läuft alles
Alternative installiert man eine vm + reicht eine gpu durch

Für cad gibt es auch diverse tools auf/für linux halt meist nicht das bekannte / autocad/solidworks etc.
Und richig gef* wird man, wenn man noch spezielle sw für maschinen einsetzt, welche z.b. eine solidworks datei umschreibt in nc code zum dieses teil für eine maschine zu programmieren. Ich muss leider mind. Eine win vm mit gpu haben um überhaupt diese ^ sw weiter zuentwickeln - wegen solidworks. Daher ist auch ganz klar mein laptop mit windows installiert auch wenn ich zuhause keine windows 'native' zu 90% betreibe und nur als vm boote.

 

[r4v398]

Trotzdem musst du vorher alles konfigurieren und startklar machen, das kostet alles Arbeit und für den Laien wie mich unmöglich.

Nein. Bootdisks bekommst du überall im Netz z.B. auch hier auf CB. Du kannst dir z.B einen popeligen no-name USB-Stick holen und dann mit Yumi da sämtliche (im Tool auswählbaren) Rescue/Antiviren-Disks alle drauf laden. Wenn du den Stick dann startest, kannst du im Untermenü dann die entsprechende Disk auswählen und läuft.

Natürlich kannst du das mit Ventoy noch verfeinern, eine SSD oder gar M.2 in einer USB 3.x Hülle, darauf dann entsprechende ISOs diverser Hersteller z.B Avira, nebenher auch gerne direkt Windows Installer z.B. Windows 11 oder Ubuntu, alles parallel und übersichtlich, jederzeit dann durch neuere ersetzen. Einmal erstellt immer griffbereit wenn gebraucht. Habe ich z.B. so gelöst. Einfach eine alte SATA-SSD dafür genommen die ich über hatte.

Hab noch nie erlebt das der Defender irgendwas langsam gemacht hat

Gerade nicht wirklich Lust selbst einen direkt Performance Vergleich zu erstellen und zu posten, aber kannst du überall nachlesen wie dieser (sowie auch andere AV-Systeme) das System verlangsamen, und ja.. selbst auch bei PCIe 4.0 M.2s (wie eben bei den Fall beim Kollegen neulich) https://duckduckgo.com/?q=windows+defender+verlangsamt&t=ffab&ia=web

Sonst würde ich das in der Videobearbeitung täglich merken

Nein, warum solltest du das bei Videobearbeitung merken? Der Defender kontrolliert Dateien, keine lokalen Bitstreams.

muss wohl eher an euren Einstellungen liegen

Nein. Du kannst das alles bereits im frisch-installierten System feststellen, siehe oben die Links.

Was Adblocker betrifft, die einfachste Lösung ist in weniger als einer Minute erledigt:
https://adguard-dns.io/de/welcome.html

Theoretisch gibt es auch Router zu kaufen die du einfach zwischen dran hängst und du alles fertig hast. Für irgendwas 40€ sogar mit installierten VPN, kurz auswählen und läuft. Für jeden Laien einsetzbar, erfordert wirklich keine Arbeit.

Ergänzung (27. Dezember 2022)

Wer so ein Windows will organisiert sich einfach das aktuelle Release von Ghost. Gibt es schon ewig, funktioniert und ist über YouTube auffindbar.

Link, wer wo was Ghost?

 

[Celestris]

Wie gerne wünschte ich mir ein einfaches Betriebssystem welches einfach nur ein Betriebssystem sein möchte und keine eierlegende Wollmilchsau...
Einfach nur eine Basis für Programme mit denen ich arbeiten möchte - darf auch gerne ein paar Hunderter kosten.
Windows 10 wird mit jedem Update schlimmer, vor Windows 11 graut mir. Dieser Online Zwang mit Konten, etc nervt einfach nur.
Ich möchte mir auch keinen neuen PC zulegen, da ich sonst Tage damit verschwenden muss alles wieder so zu installieren, bis es halbwegs passt. So bleib ich beim alten xps laptop. Zumindest GTA kann ich da spielen, wenn auch nicht mit vollen Details.

Grauenhaft die Entwicklung. Egal ob Smartphone oder PC...