News BOYSTOWN: BKA schließt kin­derpor­no­gra­fi­sche Plattform im Darknet

[PHuV]

Die These der Fantasie und das tatsächliche Ausleben wollen kommt so aus der Richtung der Abhängigkeit von aller Art berauschender Mittel (Drogen, Alkohol, aber auch Medikamente). Hier gibt es die sogenannte Toleranzentwicklung, ein Reiz muß immer stärker und intensiver werden, um überhaupt wirken zu können. Das Steigerungskonzept ist bis heute umstritten, ob das für das sexuelle und anderes Verhalten 1:1 so umzusetzen ist. Sprich, es kann keiner sagen, ob sich jemand mit etwas zufrieden gibt oder nicht. Klar ist, wir Menschen brauchen Abwechslung, und eine Gewöhnung und Abstumpfung ist auf allen Gebieten zu beobachten.

Daher ist es bis heute unklar und fraglich, ob künstliche Ersatzbefriedigung in Form von AI Bilder überhaupt eine Lösung bieten können. Man müßte dafür entsprechend forschen, um wissenschaftlich fundierte Ergebnisse liefern zu können. Das Problem ist aber, wie wir ja alle wissen, sehr heikel. Mal ehrlich, welcher seriöse Wissenschaftler will sich hier die Finger und seine Reputation verbrennen. Ganz zu schweigen, dafür ein Institut, Geldmittel und Probanten zu gewinnen... 🙄 Ich sehe es konkret gerade an einem ganz anderen Bereich, der lange nicht so umstritten ist, aber eine lieb gewonnene These wiederlegen könnte. Aber keiner traut sich ran bzw. es gibt kein Geld dafür.

Das ist eben das Problem mit gesellschaftlichen Tabus, das bleibt ohne konkrete Forschung und Fakten leider immer eine riesengroße Spekulationsblase.

Das wird er bald. Der Bundestag hat am 25. März 2021 diverse Verschärfungen beschlossen:
Gesetzespaket zur Bekämpfung sexualisierter Gewalt gegen Kinder beschlossen

Na ja, das ist aber wieder mal einiges mit heißen Nadel und unüberlegt gemacht worden

Strafbarkeit von kindlichen Sexpuppen: Das Gesetz sieht die Aufnahme einer ausdrücklichen Strafbarkeit des Herstellens, Inverkehrbringens, Erwerbs und Besitzes von Sexpuppen mit kindlichem Erscheinungsbild vor (künftig § 184l des Strafgesetzbuchs). Der Strafrahmen für die Herstellung und Verbreitung liegt bei bis zu fünf Jahren Freiheitsstrafe oder Geldstrafe, für Erwerb und Besitz bei bis zu drei Jahren Freiheitsstrafe oder Geldstrafe

Mal ehrlich, so blöde es klingen mag, was geht es dem Gesetzgeber an, was jemand mit einer Puppe treibt? Da wird übel in ein Persönlichkeitsrecht eingegriffen, was so nicht sein darf (unabhängig davon, was man davon persönlich halten mag). Das sehe ich hier als total falsch an. Bin ich dann bald präventiv wegen vermeidlicher Körperverletzung dran, wenn ich als Kampfkünstler und -sportler auf einem Bob Century XL rumhaue? 🙄

Genau das meinte ich ja in meinen vorherigen Beiträgen. Aus einer emotionalen Überreaktion wird eine künstliche Hysterie erzeugt, die mit Gesetzen vollkommen über das Ziel hinausschießen. Daß man Produzenten und Verteiler bzw. Vertreiber hart bestraft, ist ja ok. Aber der "harmlose" Konsument, der an sich nichts weiter macht, ebenso hart bestraft werden soll, ist in meinen Augen rechtlich nicht so verständlich zu rechtfertigen. Da hat #basTi schon die richtige kritische Frage gestellt. Es ist schon fragwürdig, warum dann beim Drogenkonsum man es genau anders herum angeht, und Konsumenten nicht so hart bestraft, und rechtlich das bei dem Fall wieder umdrehen will. Im Endeffekt ist das bzgl. Beschaffung und Beschaffungskriminalität genau das gleiche.

 

[Mirtazapin]

Das hängt auch denke ich mal sehr stark vom Empathievermögen der jeweiligen Person ab.
Mit dem Programm "Kein Täter werden" kann man solchen Personen eine Behandlungsmöglichkeit
anbieten, um zumindest Prävention zu betreiben. Bei zugrunde liegender Empathielosigkeit sieht die Prognose hingegen nicht sehr gut aus. Seiten blocken, strafrechtliche Verfolgung von Nutzern/Uploadern bei gleichzeitigem Therapieangebot, die Menschen mit solchen Neigungen wahrnehmen können, finde ich sinnvoll.

 

[lokon]

Ich bin eher enttäuscht, daß eine semiprofessional ausgerichtete Plattform wie Computerbase mit Kampfbegriffen wie “Darknet” ankommt.

Vielleicht mal auf einer freien Enzyklopädie im Internet nachlesen was das tatsächlich ist.

Facebook ist auch im Darknet zugängig (quelle) - und gleichzeitig sind auch viele andere Social-Webseiten "Deep Web" : geschlossene Benutzerkreise durch Anmeldung/Einladung, private Posts.

Aktivität im Darknet wird durch den Begriff sozial stigmatisiert - ist in bestimmten Konstellation aber auch staatliches Handlungswerkzeug (Spionage, Geheimdienstaktivitäten) oder positiv wenn es um Presse (Whistleblowing) oder Pro-Demokratie, Pro-Menschenrechte Aktivismus geht - soetwas verstößt lt Gerichtsurteilen in vielen Ländern auch gegen die dortigen Gesetze - oder wird auch im EU-Raum potentiell verfolgt bzw "assistiert" (Assange).

Es ist leider so, dass ein Forum schließt und sicherlich Zeitgleich das nächste aus dem Darknet gestampft wird.

2011: News Golem "lolita" "hard candy"
2017: Elysium(wikipedia)

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Bei den "AI Generierten" Bildern musste ich an den SNL Sketch über den "Child Molesting Robot" denken. SNL 2017, Host: The Rock

Diskussion um Sexualität gab es immer und wird es immer geben - inkl. Rechtsänderungen von "virtueller Gewalt" oder Strafbarkeit von "virtuellen Medien" oder Handlungen ; etwaige Parallelen zb bei Begriffen wie

• "Unzucht" §175
• "Anscheinspornographie" / "Scheinminderjährigkeit" und die biologisch unterschiedlichen Körpereigenschaften / Body-Image (zB via Schamhaar "Kontroversen")
• Beschlagnahmungen / Totalverbote im "Zombiefilm" und Computerspielen wegen Gewaltdarstellung gegen "menschenähnliche Wesen" ; sowie deren Aufhebung (zB Tanz der Teufel)
• Altersgrenzen und -darstellung und kulturelle Unterschiede (+ rechtliche Unterschiede) bei Animes, Mangas (Hentai)

Mit einer höheren Verbreitung von VR-Hardware, "KI" generierten / veränderten Videotechnologien - DeepFake wird es vermutlich auch Gerichtsentscheidungen oder Rechtsänderungen geben.
BBC 2014: Could a child sex robot treat paedophilia?

Das Problem Missbrauch & Kinderpornographie wird es vermutlich länger geben - Jugendschutz-Gesetze, Bildung, Durchbrechen Täter-Opfer Kreiläufe, Therapieangebote helfen nur so "kurz" - weil (afaik) doch das Gehirn und dessen Ausbildung sexuell Präferenzen oder "Abnormitäten" bisher nicht verstanden ist - und Experimente an Kindern in der Entwicklungsphase kein Ethikrat je genehmigen wird - höchstens langjährige (30+ Jahre) Beobachtungsstudien sind machbar - und bereits hier gibt es dann kulturellen Bias oder Weiterentwicklungen, die Resultate unmöglich machen könnten.

 

[Dieter.H]

Ich weiß zwar nicht was AI Porn ist und kann es nur vermuten...aber wenn es einen Menschen zur Befriedigung dient, dann wird es ihn früher oder später durch seine Neigung nur auf das nächste Level bringen.

Die Liste kann man beliebig weiter führen...

 

[DeusoftheWired]

Ich bin eher enttäuscht, daß eine semiprofessional ausgerichtete Plattform wie Computerbase mit Kampfbegriffen wie “Darknet” ankommt.

Wie würdest du denn ein Netz nennen, das ausschließlich über .onion-Domains und mit einem speziellen Client zu erreichen ist und nicht von klassischen Suchmaschinen indiziert wird?

Wem hab ich in einem SP/MP-Shooter geschadet?

Es sind Spiele wie RapeLay gemeint (gibt auch stark verpixelte YouTubevideos dazu). Die Frage muß erlaubt sein, was einen mit Pixeln simulierten Mord von einer mit Pixeln simulierten Vergewaltigung unterscheidet.

Menschen mit solchen Neigungen werden früher oder später explodieren oder innerlich zugrunde gehen wenn diesen nicht geholfen wird.

So wie Nichtpädophile, die keinen Sexpartner finden?

 

[Bierliebhaber]

Was hilft, ist Prävention. Wie bei vielen anderen Problemen auch ist sie ungleich effektiver als eine nachträgliche "Korrektur" (was bei einem Personenschaden, gerade einem immateriellen, ohnehin kaum möglich ist). Das Problem mit Prävention ist natürlich: Man gibt Geld aus für entsprechende Programme, und es passiert - wenn sie funktionieren - nichts. Damit ist sie einfach nicht sexy für Politiker und Medien und Leute, die gerne zu den Mistgabeln greifen und die Hexe durchs Dorf treiben. Dabei ist es natürlich besser, wenn ein Verbrechen einfach nicht passiert - besser für das Opfer, das kein Opfer wird, und besser für die Staatskasse, die keinen Täter jahrelang im Gefängnis unterbringen muss.

Volle Zustimmung zum ganzen Beitrag, hierzu noch eine Ergänzung: das beste Beispiel ist aktuell Corona. Wozu sich letzten Sommer überlegen, wie man mit den Schulen umgehen kann, die nächste Welle kommt doch erst im Herbst, im Zweifel behaupten wir das Virus macht um Schulen einen großen Bogen und Lüften ist auch super. Rechtzeitig Gedanken machen? Nie im Leben! Warten, bis der Schaden eintritt? Auf jeden Fall, aber dann bitte auch nur halbherzig reagieren. Ansonsten ist es auch ein gutes Beispiel, wie weit die Kinderliebe letztendlich geht: schon, wenn die Wirtschaft Abstriche machen müsste wird drauf geschissen.
Man hätte zehntausende Tote verhindern können, wenn man in der Lage wäre präventiv zu handeln. Aber man muss erst auf die Fresse fallen.
Anderes Beispiel ist der Klimawandel. Der wird unfassbar teuer und unfassbar viel Leid anrichten (gerade bei denen, die jetzt Kinder sind), aber hey, warum irgendetwas wirklich brauchbares dagegen tun? Das kostet uns JETZT Geld, während die Maßnahmen zwar ein vielfaches einsparen, aber das meiste davon erst viel später. Man selbst ist ja dann Tod, und dann müssen eh nur Generation Z und alle danach darunter leiden. Scheiß auf die Kinder, oder? Ist sowieso am besten, wenn die die Fresse halten. FFF wird ja gerne genau von den Rechtsaußen kritisiert, die auch für Lynchjustiz an Pädophilen sind...

Und so ist es auch hier: einfach warten, bis der Missbrauch schon geschehen ist und die Betreffenden "aus der Gesellschaft entfernen". Das ist viel einfacher, als uns mit der komplexen Psyche von Triebtätern zu beschäftigen und nachhaltige Lösungen zu finden, die sowas wirklich verhindern könnten. Und Kinder sind uns tendenziell eh egal, die können ja noch nicht wählen, aber wir haben trotzdem unsere niederen Rachegelüste befriedigt. Und wir hinterlassen ihnen sowieso eine kaputte Erde, also warum jetzt die Mühe machen?
Kinder sind solange egal, bis man sich an psychisch Kranken rächen kann.

(Das funktioniert zum Glück noch).

Huh, schmales Brett, würde ich sagen. In manchen Fällen ist die "gesellschaftliche Strafe" vielleicht angebracht, aber ich denke, ein Kachelmann würde beim "zum Glück" evtl. eine andere Meinung haben, oder ein Johnny Depp. Wenn der Mob erstmal aufgestachelt ist gibts kein zurück mehr, Axel Springer und ähnlichen Schmierblättern sei Dank. Ist ein bisschen wie die Todesstrafe: wenn sich rausstellt, dass der Bestrafte doch unschuldig war, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.
Und auch Metzelder kann nie wieder ein normales Leben führen. Ob das eine "gerechte" Strafe ist können wir, ohne zu wissen, wie tief die Sache letztendlich ging, sowieso nicht beurteilen. Nach dem, was ich im Radio gehört habe, halte ich zumindest es für deutlich übertrieben...

 

[Dieter.H]

Wie würdest du denn ein Netz nennen, das ausschließlich über .onion-Domains und mit einem speziellen Client zu erreichen ist und nicht von klassischen Suchmaschinen indiziert wird?

Tor-Netzwerk.

 

[emulbetsup]

Einer Gruppierung von Menschen das Menschsein abzusprechen, ist ein gewichtiger Schritt auf dem Weg diese Gruppe nicht mehr wie Menschen zu behandeln. Diese Denke ist ein fester Bestandteil von Rassismus und ohne diese Denke wäre die Verfolgung von Juden, Homosexuellen und Menschen mit Behinderung im dritten Reich nicht möglich gewesen.

Die Strafen wurden ja jüngst verschärft und Straftabestände ausgeweitet. Nach der jetzt verabschiedenden Rechtssprechung sind ja auch künstlich generierte Darstellungen von sexualisierter Gewalt gegen Minderjährige strafbar. Das Gleiche gilt für penetrierbare, Kindern nachempfundene, Sexpuppen. Die Gesellschaft ringt um einen Umgang mit dem Themenkomplex und scheint getrieben von der Hoffnung, dass sich das Problem durch größtmöglichste Härte lösen lassen wird. "Kinder werden mißbraucht, weil die Strafen auf Kindesmißbrauch noch zu gering sind." Das ist die Hoffnung, an die man sich klammert. Wir sind als Gesellschaft wie betäubt von diesen Taten und finden keine anderen Antworten. Es geht mit Projekten wie "Kein-Täter-werden" inzwischen auch in eine andere Richtung. Möglichst niederschwellige Hilfsangebote für potenzielle Täter UND pädagogische Konzepte, die Kinder stärken, sind meiner Meinung nach die einzigen Handlungsoptionen, die Kinder schützen können. Der aktuelle stigmatisierende Diskurs führt nur dazu, dass sich potenzielle Täter weniger wahrscheinlich in Therapie begeben.

Es ist für uns als Gesellschaft aber offensichtlich zumeist bequemer, dieser Ohnmacht nachzugeben, härtere Strafen zu fordern und zu verhängen, als sich ernsthaft und ehrlich mit Tätern, ihren Motiven und Möglichkeiten der Prävention auseinanderzusetzen.

 

[IceKillFX57]

Die Liste kann man beliebig weiter führen...

Da bin ich fast bei dir.
Aber hier geht es um Sex.

Ich meine damit eben Leute, die damit ihre Hemmschwelle überschritten haben.

Ich habe selbst gefühlt mit 2 Jahren GTA gezock ohne Folgeschäden 😂

 

[ro///M3o]

AI Content für Pädophile oder gar Kinderschänder? Manchmal fehlen mir die Worte für diese Art von „Toleranz“ und „Offenheit“.

+1 vor allem für die Schänder, Mörder aus Leidenschaft und Vergewaltiger.

aber noch trauriger ist es, dass man hier in Forum genau das, im "Schutze" des "open minded" bzw. der "freien Meinungsäußerung" vorschlagen kann aber im Vergleich dazu ein nicht verwerflicherer bzw. schlimmerer Kommentar wegen "Verstoß gegen Nutzungsbedingungen, Verhaltensregeln 1 und 3. https://www.computerbase.de/forum/help/terms/ in die Abteilung Aquarium - Meta "gesplittet" wird, weil man ebenfalls sich frei über weitere mögliche Bekämphungsmethoden äußert, die "offensichtlich" übertrieben, nicht umsetzbar und auch eben mit der Vernunft nicht vereinbar sind und ehr als "übertriebene Ironie / schwarzer Humor" gemeint sind. ABER wohlmöglich tatsächlich in Real nicht weniger effektiv / verwerflich sein würden als der AI Content Vorschlag. Eher gegenteilig. Vielleicht sollte man die Regeln überarbeiten?

Edit: Ich muss mich für ein Missverständniss bei den Moderatoren in aller höflichkeit entschuldigen. Mir wurde erklärt, dass mein Post nicht wegen dem "Was", also meiner Meinung, sondern wegen dem "wie", der Wortwahl, verschoben wurde.

Ich heiße Gewalt tatsächlich nicht gut da es oft mehr Gewalt verursacht aber so langsam wird "Freiheit" und "Toleranz" entgegen dem ursprünglichem Sinne und Bedeutung verstanden und als "Recht auf alles zu tun was man will, wann man möchte und alles gut zu heißen (oder mit den Achseln kurz zu zucken gegenüber) was passiert solange es einen persönlich nicht betrifft" ausgelegt. Das Werkzeug Internet leistet einen sehr großen Beitrag dazu. Ist es schlecht? Nein weder noch! Etwas oder Jemanden zu tollerieren oder für etwas "offen" zu sein, was die Grundrechte eines anderen Menschen in allerlei Hinsicht nicht nur in diesem Augenblick sondern für allzeit !zerstört!, muss ohne Kompromisse verhindert werden.

Bei Kindern und Tieren die ihrer Angst, Qualen und ihrem Leiden nichts entgegen zu setzen haben, hört es bei mir persönlich auf und manchmal muss man dann eben auch "offen" und "tollerant" für drastischere Methoden (welche diese dann auch sein mögen solange diese effektiv sind) sein denn als "Mensch" ist es eben unsere Pflicht sie zu schützen auch wenn das bedeutet, dass eben für das Wohl vieler bzw. für die Zukunft der Menschheit und die Zukunft der Kinder, die Ihr Leben noch vor sich haben, wenige "isoliert" bzw. von der Gesellschaft entfernt werden müssen.

Krebs Zellen sind doch auch Zellen oder etwa nicht? Wieso isoliert bzw. entfernt man dann diese aus dem Körper? Richtig es tötet den Menschen auf eine üble und qualvolle Weise. Ein Mensch entspricht der Menschheit solange dieser eben noch ein "Mensch" ist und kein Krebsgeschwür der sich rasant ausbreitet. Gerne kann man da auch AI Content als Behandlungsmethode vorschlagen. Mal sehen was die Betroffenen (in unserem Fall die Missbrauchten Opfer) dann davon halten.

 

[Dieter.H]

Ich heiße Gewalt tatsächlich nicht gut

Schreibt dann aber (im Aquarium versengten Post):

Man müsste hier tatsächlich global, entschlossen und agressiv vorgehen. Köpfen, hängen, aufspießen, in zwei zersägen, vierteilen usw. was eben gerade verfügbar ist.

https://www.computerbase.de/forum/t...he-plattform-im-darknet.2020730/post-25599524

Ohne Worte...

Ich frage mich in wie weit diese Emotionen dich selbst im Leben bisher gebracht haben? Bist du glücklich? Wahrscheinlich nicht viel glücklicher als ein ehemaliger Gestap... ah lassen wir das besser..

 

[S.Kara]

was die Grundrechte eines anderen Menschen in allerlei Hinsicht nicht nur in diesem Augenblick sondern für allzeit !zerstört!, muss ohne Kompromisse verhindert werden.

Einer von 100 hat eine pädophile Neigung, anscheinend ist das nicht "heilbar". Alle einfach wegsperren? Erschießen? Was schlägst du vor?

Wir dürfen nicht vergessen, dass es unter uns auch Mörder gibt. Also sollten wir als Vorsichtsmaßnahme schleunigst alle Menschen beseitigen.
Natürlich kann man die auch rumlaufen lassen bis etwas passiert ist, aber mal sehen was die Betroffenen (in unserem Fall die Hinterbliebenen der Opfer) dann davon halten.

Sorry aber was du schreibst ist nur von zwölf bis Mittag gedacht.

 

[Dieter.H]

Aus Neugierde mal kurz das Aquarium überflogen... da fehlen mir echt die Worte...

Aber ein Abschnitt der leider mit unter gegangen ist und noch mal hoch gehoben werden sollte:

Gerade Kinder und Jugendliche im Netz könnte man in den Schulen usw. weit vorher abholen, wenn man sich über diverse Gefahren dort ausführlich aufklärt.

https://www.computerbase.de/forum/t...he-plattform-im-darknet.2020730/post-25599827

Als ich selbst noch klein war, kamen bei uns in der Grundschule 2 Schauspieler und gaben einen kleinen Aufklärungs-Kurs mit Rollenspiel, wo vorgeführt wurde sich richtig zu wehren und auch verbal klar die Grenzen aufzuzeigen , sprich "Nein"-sagen etc. Wir hatten uns in dem Alter natürlich drüber lustig gemacht (wahrscheinlich weil wir schon soweit waren für uns selbst denken zu können und diese Kommunikation selbstverständlich war), aber an sich ist das genau so was der richtige Ansatz. - Einer von vielen nötigen.

Ich schätze so etwas gibt es heute gar nicht mehr. Stattdessen wir den Kindern der Umgang mit IT und Sozialen Medien generell beigebracht, damit sie ja schon in den jungen Jahren sich damit befassen, egal welcher Gefahr sie ausgesetzt sind. Finde ich schon interessant wie einige Volksvertreter überhaupt Null für Aufklärung und Prävention tun, aber gleichzeitig härtere Strafen wollen. Quasi als ginge es gar nicht um Schutz, sondern nur irgendwen als Sündenbock für irgendwas zu finden.

Wenn da ein kleines Mädchen steht und jede Frage mit "Weiß nicht" beantwortet, ist die Spirale schon da. Wenn dann noch im eigenen familiären Umfeld ein gewisser Lebensstil vor gelebt wird, z.B. die ältere Schwester sich vor ihren Augen innig mit einen weit älteren Mann küsst und das als völlig normal versteht, haben wir hier noch zusätzliche Faktoren die Täter-Opfer Entstehung sogar begünstigt.

Also wir haben nicht nur Täter-Prävention, auch Opfer-Prävention die Beachtung finden sollte.

 

[Blase007]

Worin liegt der Unterschied? Das eine wie das andere ist eine mit Pixeln simulierte Untat, ob nun Mord oder Mißbrauch. Die meisten Shooter verkaufen dir das nur mit einer hanebüchenen Geschichte um Rache oder sonst was drumherum als Rechtfertigung. Einen Menschen zu töten, ist genauso wenig in Ordnung, wie ihn zu mißbrauchen.

Was meinst Du mit „simulierte Untat“? Hier ist nichts simuliert - hier wurden Kinder vergewaltigt. Punkt…

Alleine bei so etwas den Versuch einer Relativierung mit peinlichen Scheinargumenten zu starten, zeugt von einem scheunentorgroßen Mangel an Differenzierungsvermögen und quasi nicht vorhandener Empathie den „nicht-simulierten“ Opfern gegenüber. Oder soll Dein Post einfach nur die Provokation eines Trolls sein?

Hat einer der Besucher dieser Website einem Kind etwas angetan?

Es ist gesellschaftlicher Konsens bei so etwas nicht einmal aus Neugierde mitzumachen. Wer also da angemeldet ist, abonniert hat oder da sogar aktiv ist, ist in meinen Augen eine Dreckssau und verdient absolut Null Verständnis. Warum Du da jetzt also versuchst zu differenzieren ist mir etwas unklar…es wirft aber ein beschämendes Licht auf Dich

 

[DeusoftheWired]

Was meinst Du mit „simulierte Untat“?

Es ging um den Vergleich mit Shootern, der von Dieter H. in #65 kam und auf den du dich in #74 bezogen hast.

Wer also da angemeldet ist, abonniert hat oder da sogar aktiv ist, ist in meinen Augen eine Dreckssau und verdient absolut Null Verständnis.

Es gibt keine Studien darüber, wieviele Konsumenten von Kinderpornographie auch selbst Täter sind. Daß du Täter mit Konsumenten gleichsetzt, ist irritierend. godapol wollte wohl darauf hinaus, daß nur ein Bruchteil der dort angemeldeten Nutzer selbst Täter ist.

 

[noxcivi]

Es gibt in diesem Personenkreis regelrechte "Stammkunden", die immer wieder auffällig werden und entsprechend jedes Mal zu einer höheren Strafe verurteilt werden. Selbst jahrelange Haftstrafen können daran oft nichts ändern.

Diese Aussage trifft auf Vergewaltiger zu, egal welche Altersklasse deren Zielgruppe ist.
Wie wird diese Gesetzesvorhaben das ändern?
Edit zur Erläuterung: Mir fehlt in der Auflistung auf der Seite des BMJV etwas Handfestes zum Thema Prävention von sexualisierter Gewalt.

 

[ro///M3o]

Schreibt dann aber (im Aquarium versengten Post):

https://www.computerbase.de/forum/t...he-plattform-im-darknet.2020730/post-25599524

Ohne Worte...

Ich frage mich in wie weit diese Emotionen dich selbst im Leben bisher gebracht haben? Bist du glücklich? Wahrscheinlich nicht viel glücklicher als ein ehemaliger Gestap... ah lassen wir das besser..

Ich hätte das auf jeden Fall als "Übertreibung" / Ironie deutlich kennzeichnen sollen. Dachte, das versteht man schon bei den ganzen übertriebenen Aufzählungen aus dem Mittelalter. Das habe ich aber auch im folgenden Post deutlich gemacht, dass ich das nicht wörtlich meine. Bin ein sehr friedlicher Mensch. Ehrlich :-)

Einer von 100 hat eine pädophile Neigung, anscheinend ist das nicht "heilbar". Alle einfach wegsperren? Erschießen? Was schlägst du vor?

Ich verstehe gerade nicht, was an meiner Aussage "was die Grundrechte eines anderen Menschen in allerlei Hinsicht nicht nur in diesem Augenblick sondern für allzeit !zerstört!, muss ohne Kompromisse verhindert werden." falsch oder nicht zu Ende gedacht sein soll? Was muss man denn am Schutz der Grundrechte des Menschen noch "zu Ende" denken? Soll man die nicht schützen?
Bezüglich das "Wie" habe ich damit keinen konkreten Vorschlag gemacht aber wie wäre es mit einer intensiveren Erforschung und vor allem Aufklärung / Schulung und sensibilisierung solcher Themen? Wenns knallt, ist es eben zu spät und danach wird es "vergessen", tot geschwiegen. Die Betroffenen leiden aber bis zum (manchmal bitteren) Ende.
Rede doch mal mit den Hinterbliebenen solcher Opfer oder mit den Opfern selbst. Du wärst erstaunt wie real das ist und auch darüber wieviele es in deinem Umfeld sind. Bin mal gespannt ob du dann so neutral bleiben kannst. @Dieter.H : Das gilt auch für dich. Bin dann mal auf deine Emotionen gespannt.
Tatsächlich habe ich live, indirekt was schlimmes miterlebt und egal wie "Neutral" du bist. Es verändert einfach alles

 

[reneberlin1511]

Fast 2 Jahre am Netz... Schwierige sich da groß zu freuen. Aber Immerhin ist es jetzt erst mal weg. Ich würde mich ja freuen, wenn da ordentliche Fette Haftstrafen bei rum kommen, aber vermutlich werden es nur ein paar Jahre werden...Wenn überhaupt.

 

[Blase007]

Es ging um den Vergleich mit Shootern, der von Dieter H. in #65 kam und auf den du dich in #74 bezogen hast.



Es gibt keine Studien darüber, wieviele Konsumenten von Kinderpornographie auch selbst Täter sind. Daß du Täter mit Konsumenten gleichsetzt, ist irritierend. godapol wollte wohl darauf hinaus, daß nur ein Bruchteil der dort angemeldeten Nutzer selbst Täter ist.

Deiner Logik nach, ist das Lesen eines Krimis (da werden i.d.R. auch Menschen umgebracht) dann auch - über einige Hilfskonstrukte - gleichbedeutend mit der realen Vergewaltigung eines Kindes? Oder dem Aufgeilen daran? Dass Du die eigentliche Tat vom „Konsumieren“ trennst, zeigt eigentlich nur, wie kaputt Deine Einstellung ist.
Eine reale Tat und das „Konsumieren“ eben dieser realen Tat gehören schlicht zusammen - das Eine bedingt das Andere, Angebot und Nachfrage, Täter und Publikum - ansonsten würde man das nicht der „geneigten“ Klientel präsentieren. Kurz: das ist letztendlich ein Club der Willigen.

Versuch bitte auch nicht durch Verweise auf nicht-vorhandene Studien die Sache in Richtung „der arme psychisch im Ungleichgewicht befindliche Konsument“ (der ja an sich nur die richtige Hilfe benötigt) zu entschärfen. Die Tat an sich ist durch absolut nichts zu entschuldigen und das gilt für das ach so harmlose „Konsumieren“ ebenso.

Wer sagt denn, dass die „Konsumenten“ nur passiv sind? Und wird für solche „Dienstleistungen“ nicht i.d.R. Geld gezahlt? Warum sollten die “Kunden“ (ich nenn sie jetzt mal einfach so…) nicht auch „Aufträge“ vergeben? Oder in Livestreams Wünsche äußern? Oder die Täter live anfeuern? Über die Opfer scheinst Du Dir ja nicht besonders viel Gedanken zu machen.

Das einzig irritierende hier, ist daher letztlich die Einstellung einiger Foristen und die Deine auch…Täterschutz bleibt nunmal Täterschutz.

 

[Dieter.H]

Rede doch mal mit den Hinterbliebenen solcher Opfer oder mit den Opfern selbst. Du wärst erstaunt wie real das ist und auch darüber wieviele es in deinem Umfeld sind. Bin mal gespannt ob du dann so neutral bleiben kannst.

Ich kenne sogar Missbrauchsopfer im direkten persönlichen Umfeld. Mit manchen war ich sogar in einer Beziehung. Sie haben mir genau erzählt was passiert war, was in ihnen vorging und wie sie damit umgegangen sind. Und jetzt? Ich kann dir sagen, die sind nicht so hasserfüllt und realitätsfremd wie manche in diesem Thread hier. Eher im Gegenteil, aber das denke ich brauch ich hier nicht weiter ausführen, wenn mir schon vorn vornerein die Objektivität abgesprochen wird.

Täterschutz.

Eine reale Tat und das „Konsumieren“ eben dieser realen Tat gehören schlicht zusammen

Oder die Täter live anfeuern?

Differenzieren, verstehen von grundlegenden psychologischen Themen, strukturiert und zumindest weniger emotions-geleitet über eine Sache nachdenken, eine annähernd ungefähr Ahnung haben was genau unter "Verbreitung" eines Materials zu verstehen ist... - Hier totale Fehlanzeige.

Tut mir Leid ich kann hier einige nicht mal richtig ernst nehmen. Wie soll überhaupt eine sachliche Diskussion stattfinden wenn permanent dieses unterschwellige "schämt euch ihr Verbrecher"-Gerede raus zu hören ist, gegenüber jedem der auch nur annähernd kritisch denkt und nicht gleich alles und jeden Abschlachten will?!