News ByteDance wählt Huawei: China drängt Unternehmen nicht mehr Nvidia zu kaufen

[BxBender]

Die ersten 5 der 10 Jahre zur Umstellung sind ja auch langsam rum, die letzten Zwischenschritte der Abspaltung von westlicher Hard- und Software ist also trotz harter Sanktionen der USA immer noch halbwegs im prognostizierten Zeitplan. Nach den Staatsorganen kommen jetzt die Unternehmen dran, in einigen Jahren wird dann auch den Privatpersonen deren Doktrin beim Erwerb vollends aufgedrückt, damit ausländische Ware immer mehr vom Markt verschwindet, oder gar verboten wird. Was der Trump kann, kann der Chinese schon lange, sogar viel besser und schneller. Es wird die Amerikaner noch sehr schwer treffen, die sich wirtschaftlich für unüberwindbar halten. Den Europäern geht ja jetzt schon bald die Luft aus.

 

[Mr.Seymour Buds]

#101, USA sind größtenteils bereits verdrängt auf der Welt. Auf der Karte siehst Du in blau die Länder mit dem größten Handelspartner USA. Wenn ein Land rot ist, dann ist der größte Handelspartner China.

 

[supertramp]

@Mr.Seymour Buds

Deswegen versucht das Ami ja mit Sanktionen, damit sie weiterhin ihre Vormachtstellung haben.
Dass sie diese schon längst verloren haben und weiterhin verlieren, das merkt der Ami nicht.
Anstatt friedlich miteinander, kommt man lieber mit der drohenden Keule. Es scheint zu funktionieren, nur nicht beim Amerikaner. Deine hier aufgezeigte Karte dürfte 2024 nicht viel anders sein.

 

[Cool Master]

Finde ich gut, dann werden wir Konsumenten wieder ein kleines bisschen wichtiger.

Der war gut. Wenn China als Käufer wegfällt kommen 10 andere Unternehmen welche die GPUs gerne nehmen.

 

[Mr.Seymour Buds]

Es kommt drauf an, was man als Vormachtstellung versteht. Bei Militär und Hochtechnologie sind sie noch vorne. Beim Handel von konventionellen Gütern (Stahl, Autos, Mopeds, technische Ersatzteile, Medizin, Haushaltsgeräte, etc.) sind sie in vielen Ländern der Welt bereits abgemeldet. Bei Mikrochips sind sie noch vorne, aber wie lange noch? Viele Spitzenforscher im Silicon Valley sind ja sogar aus China.

 

[supertramp]

Wenn China als Käufer wegfällt kommen 10 andere Unternehmen .

Das würde ich so nicht unterstreichen.

 

[Kommando]

Was bei der Grafik aber nicht betrachtet wird: Bei der Außenhandelsbilanz sieht es anders rum aus. Da ist die Karte für Deutschland "tiefblau".

China war letztes Jahr auf Platz 4, hinter den USA, Frankreich und den Niederlanden. Knapp vor Polen, Italien und Österreich.
https://www.destatis.de/DE/Themen/W...lge-handelspartner.pdf?__blob=publicationFile

 

[Mr.Seymour Buds]

Du musst genau lesen: Unten in Grafik 2 steht die Metrik: Gross Merchandise Trade, export + import.

@Kommando , in der von Dir verlinkten Statistik ist doch China auf Platz 1 als Handelspartner für Deutschland - siehe Spalte 3, Umsatz. Deutschland wäre also auch nach der von dir geposteten Statistik für 2023 rot!

 

[wan_world]

Da wird sich nichts zeigen müssen, Demographie ist einfachste Mathematik, besonders in China, wo Zuwanderung quasi nicht stattfindet. In Deutschland bleiben wir nur deshalb stabil in der Bevölkerungszahl.

Zuwanderung findet nicht statt, da China momentan kein Einwanderungsland ist. Das lässt sich aber schnell ändern. Selbst so verschlossene Länder wie Japan lassen jetzt massenhaft Immigranten ins Land. Das wird in China nicht anders laufen. Zu denken, dass China nichts gegen den demografischen Wandel tun wird, ist einfach nur Schwachsinn.

Das war exakt mein Punkt. Jetzt wird eben die Propaganda angeworfen, dass China eigentlich eh nix von Nvidia kaufen möchte. Und selbst hier glauben es dann scheinbar genug...

Die Amerikaner und die Europäer werfen auch jede Menge Unsinn heraus, und die Menschen hier glauben auch an alles. In Zeiten des Internets ist das nichts Neues; sollte man eigentlich inzwischen wissen.

 

[Cool Master]

Das würde ich so nicht unterstreichen.

Das ist deine Meinung, die Realität sieht anders aus

 

[wan_world]

@Cool Master China importiere allein im Jahr 2022 Halbleiter in Wert von über 500 Mrd. USD. Ich möchte mal sehen wie man diese Summe substituieren kann. Ja ja, die Realität ist manchmal doch anders als gedacht.

 

[Cool Master]

@wan_world Das ist ja alles von ARM SoC, ASIC, GPU bis x86 CPUs.... Ergo völliger Blödsinn.

Der aktuelle Markt in China ist wohl 3,15 Milliarden USD. Selbst wenn wir die 5,48 Milliarden für 2025 nehmen sind das bei 10 Unternehmen 548 Millionen je Unternehmen. Teilt man den Kuchen noch weiter auf, was eher der Fall ist, ist das überhaupt kein Problem.

Quelle: https://www.statista.com/outlook/tmo/artificial-intelligence/generative-ai/china#market-size

 

[Sylar]

Aber lieber so als nur eine Partei 🙄

Es wäre besser, wenn es einen "Plan" gibt für die nächsten 20 Jahre und man den Plan jedes Jahr/4 Jahre korrigiert. Ich finde unsere Demokratie eh gut, aber es soll halt mal ein Plan her und nicht alle 4 Jahre von 0 beginnen.

In Österreich haben die echt lange gebraucht um teilweise 140km/h auf der Autobahn zu erlauben. Dann kommen die Grünen an die Regierung und Ruckzuck war der 140er weg. Die Politiker arbeiten doch immer gegeneinander in ihrer EIGENEN Interesse und nicht das Interesse des Volkes.

In China findet gerade die schlimmste demographische Entwicklung weltweit statt, dank der glorreichen 1-Kind-Politik.

Bald haben wir auch das Problem mit den Kindern, wenn immer weniger Familien Kinder erzeugen oder immer mehr Single-Haushalte gibt. Die Zeiten sind ja vorbei in China, aber das Problem haben die noch immer, weil zu weniger Kinder nachkommen. Trotz Förderung etc.

 

[Paradox.13te]

Du musst genau lesen:

Anstelle von Grafiken zu Posten hättest du den politischen Hintergrund betrachten müssen die dazu geführt haben.

Kleiner Tipp:
Der Beitritt Chinas zur Welthandelsorganisation (WTO) am 11. Dezember 2001

 

[Marflowah]

Kleine Ergänzung zu dem was ich meine:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/tiktok-hitler-videos-viral-100.html
Soviel zum Rechtsverständnis und Rechtmäßigkeit von Chinas TikTok.

Diese KI-Audioübersetzungen sind auch auf anderen Plattformen zu finden. TikTok und China für Inhalte von Anwendern verantwortlich zu machen, geht wieder in das jahrelange Streitthema der Verantwortlichkeiten. Aber ich würde das jetzt gar nicht so panisch sehen. Wenn Fremdsprachige von historischen Figuren Ansprachen hören wollen, haben sie mit der KI-Audio-Übersetzung jetzt weitere Quellen. Es wird ja wohl nichts gegen mehr Quellen sprechen.

 

[Aisn]

Weil es so kompliziert ist, E-Autos zu bauen, siehe JPs Volto. Bei den deutschen Herstellern ist das Problem, dass sie das Design nicht verändern wollen und alles reinstecken, eine filigrane Kühlrippe (ohne Funktion), aber bitte mit geringem cw-Wert zu behalten und bei der Software gar nichts gebacken bekommen. Anstatt sich einfach mal nach dem Kunden zu richten: funktional, günstig und nicht hässlich. Aber was die "tolle" Vorstandarbeit bringt sehen wir ja bei VW.

Ergänzung (2. Oktober 2024)

für Wahr!

Klar, frau / man / HundKatzeMaus kann auch einfach mal pauschalieren. Du hast verstanden, woher der Zwang zu geringen CW-Werten kommt, oder der zu geringen Fensterflächen, mal abgesehen vom Wunsch vieler Kunden, einen Panzerwagen zu fahren, oder, warum VW so lange eine eigene IT in Marsch gesetzt hatte?
Bei aller Liebe, aber nur weil du mit der Gieskanne ohne erkenntbare Kenntnis über Gesetzesvorgaben deine Meinung äußerst, heißt das nicht, dass du diesem Threadinhalt auch nur einen Jota weiterhilfst.

Ergänzung (2. Oktober 2024)

China denkt immer langfristig, das, was unsere Politiker nicht schaffen.

Klar, ein Land kann denken und "unsere" aka "alle" Politiker in Deutschland denken nicht (langfristig). Und da wird über den Titel dieses Artikels diskutiert. Geht es noch trivialer?

Btw: Landfristigkeit hat sich in der Geschichte schon wann als erfolgreich erwiesen? Glaubst du wirklich an "den großen Plan", wo auch immer dem nachgegangen werden soll? Die Abfolge von Krisen manipuliert also "den großen Plan", wo auch immer dem nachgegangen werden soll, nicht?
Es gibt also eine Stringenz der Politik z.B. in China von Mao ausgehend über Deng bis in die heutige Zeit? Wird der noch viel mehr als in Ländern mit dramatisch geringerer Sozialer Frage benötigte Anstieg des BIPs so erreicht, wie es der von dir gelobte (langfristige) 14. FJP in China "angestrebt"?
Wow...

Es gab auf Seite 3 oder 4 den Tipp, das (Allgemein-)Wissen wenigstens durch das Konsumieren von Dokus zu erhöhen...

 

[Hicks404]

Ein ganz rationales Verhalten: Das nennt sich Autarkie

 

[Future-One]

Ich denke, wir werden keine China GPU/CPU kaufen weil in Kombi mit westlichen Software zu langsam ist. Sobald aber nicht mehr der Fall ist, dann werden wir keine China CPU/GPU kaufen, weil China das nicht rausrückt.
Also die Fortschritte die China macht, kann uns egal sein. Aber verwechselt Fleißarbeit nicht mit Know How.

 

[Mr.Seymour Buds]

Die GPU wirst Du gar nicht bemerken, weil die Dienste eh SaaS mit Unterbau AI / Cloud sind. Da zahlst Du nur die monatlichen Beträge und das wars.

 

[gustlegga]

In Österreich haben die echt lange gebraucht um teilweise 140km/h auf der Autobahn zu erlauben.

Hab meine Antwort mal in einen Spoiler gepackt weils eigentlich nicht zum Thema passt.

Spoiler

Komm bitte nicht mit dem Marketing-Gewäsch (die Autos sind heute ja so sicher, da kann man auch schneller fahren...) vom FPÖ Chemtrailgläubigen Hofer der seinerzeit in der bald darauf implodierten ÖVP-FPÖ Regierung hierzulande Verkehrsminister war.....
Das ganze waren ein paar km Teststrecke, wobei sich die Durchschnittsgeschwindigkeit verkehrsbedingt nur um fast 4km/h erhöhte, dafür aber die Emissionen um bis zu 2% stiegen. Scheiss auf Klimaziele...

Finds immer ziemlich "belustigend" wenn gerade Deutsche glauben sie hätten von der österrr. Politik Ahnung. Aus der Erfahrung in meinem Umfeld würd ich sagen dass eher wir Ösis mehr über Deutschland wissen.
Da kommen dann so Dinge raus, wie damals als die EU die Rückvergütung der geplanten Autobahnmaut für Deutsche über die KFZ-Steuer untersagte, dass sich im zB Tagesschau-Forum das hartnäckige und völlig falsche Gerücht hielt, wir Österreicher würden den Preis der Autobahnvignette ja auch zurückbekommen. Tun wir nicht !
Ganz im Gegenteil - als seinerzeit "netterweise" 1991 die Luxussteuer (32% statt der normalen 20% MWSt) für Autos abgeschafft wurde, hat man im Gegenzug die Normverbrauchsabgabe aka NoVA eingeführt, die je nach Verbrauch bzw. mittlerweile CO₂ Ausstoß des Fahrzeuges, zusätzlich zur Mehrwertsteuer nochmal mit einigen hundert bis mehreren tausend Euro zu Buche schlägt. Als hätte der Fiskus schon mal freiwillig auf hunderte Millionen Steuergelder verzichtet....
Soviel nur mal dazu, auch wenns OT ist.