Test Core i7-8700T & i5-8500T im Test: Intels Sechskerner mit 35 Watt Verbrauch bei Basistakt

[MK one]

Mogelpackung , typisch Intel , niedrige TDP angeben , und dann gleichzeitig Turbo erlauben , der dann auch noch bei den meisten Bords standardmässig aktiviert ist .
https://www.computerbase.de/2018-06/intel-core-i7-8700t-i5-8500t-cpu-test-coffee-lake/
Quasi alle für Endkunden verfügbaren Mainboards und viele OEM-Systeme lassen die CPUs hingegen mit den von Intel spezifizierten Turbo-Taktraten und damit einem deutlich höheren Verbrauch operieren.

35 Watt stimmen, aber ...
Die Probe aufs Exempel mit dem Core i7-8700T zeigt, wie unterschiedlich ein T-Modell damit abschneiden kann. Mit aktiviertem Turbo darf sich der Prozessor inklusive AVX2-Auslastung bis zu 112 Watt Package Power genehmigen. Er operiert dann mit 3,8 GHz für alle Kerne und das sind auch 1.400 MHz mehr als der Basistakt, der für die TDP-Berechnung herangezogen wird.



Wird der Turbo deaktiviert, sind es im AVX-Test von Prime95 dann noch immer 45 Watt, bei Anwendungen wie Blender mit maximal 37 Watt hingegen ziemlich exakt die von Intel genannten 35 Watt. Die Leistung fällt dann aber auch deutlich niedriger aus: Mit 209 statt 129 Sekunden dauert der Test auch 60 Prozent länger

so sollte es eigentlich sein .... , aber klar , ist der Turbo weg , ist die Leistung futsch ...

 

[immortuos]

Ein mITX-Mainboard braucht deutlich weniger Strom im Leerlauf als ein Full ATX.

Davon sehe ich bei den Boardtests im Luxx wenig bis gar nichts.

Ergänzung (1. Juni 2018)

Quasi alle für Endkunden verfügbaren Mainboards und viele OEM-Systeme lassen die CPUs hingegen mit den von Intel spezifizierten Turbo-Taktraten und damit einem deutlich höheren Verbrauch operieren.

Und das ist jetzt wo genau die Schuld von Intel? War doch bei MCE auch so, die Boardhersteller geben der CPU halt mehr Ressourcen als eigentlich vorgesehen, läuft ja bei den AMD Boards genauso.

 

[CS74ES]

@CCIBS

Muss man alles nicht mehr verstehen. Gute alte Zeiten, da gabs 10 Modelle mit festem Takt, Multi/FSB und Spannung hoch und fertig war die Sache. Heute ist allein schon der RAM eine Wissenschaft für sich.

 

[MK one]

Und das ist jetzt wo genau die Schuld von Intel? War doch bei MCE auch so, die Boardhersteller geben der CPU halt mehr Ressourcen als eigentlich vorgesehen, läuft ja bei den AMD Boards genauso.

Intel ist sonst nicht mit Vorgaben für die Bordhersteller geizig , zumindest bei den Low TDP Versionen müsste daher der Turbo standardmässig deaktiviert sein im Bios , anhand der CPU Kennung ist das ja auch leicht möglich , man kann es ja dem Käufer überlassen ob er den höheren Verbrauch und die damit verbundene Hitzeentwicklung in Kauf nehmen will
Aber selbstverständlich sähe dann die CPU nicht gut aus ... , und Intel kann die Schuld auf die Boardhersteller schieben .

Bei AVX hat Intel ja auch zusätzliche ( niedrigere ) Taktraten ins Bios einbauen lassen , weil sonst der Verbrauch ihrer Skylake-X CPU s ohne AVX Taktsenkung bei AVX Nutzung durch die Decke geht , sie könnten , wenn sie wollten ...

 

[deo]

Davon sehe ich bei den Boardtests im Luxx wenig bis gar nichts.

Dafür hier:
https://www.computerbase.de/2018-02...schnitt_alternativer_kuehler_uv_und_oc_update

 

[AleksZ86]

@pumuck|
also wenn du den test gelesen hättest würdest du glaube ich auch wissen warum da ein messgerät im hintergrund ist, es gibt reichlich "TDP" Hinweise XD

 

[immortuos]

zumindest bei den Low TDP Versionen müsste daher der Turbo standardmässig deaktiviert sein im Bios

Wieso denn? Dann könnte die CPU ja gar nicht boosten, man muss sie nur eben nach paar Sekunden einbremsen, genauso wie es auch bei den aktuellen Laptops der Fall ist, damit sind kurze Aufgaben mit dem Turboboost deutlich schneller, bei langen Aufgaben taktet die CPU nach kurzer Zeit runter, um den Kühler nicht zu überlasten, genau so soll es eigentlich sein. Wenn die Boardpartner sich nicht daran halten, können weder AMD noch Intel was daran ändern.
AVX bei SLX und Coffee kannst du kaum werten, diese Ausführungseinheiten sind deutlich leistungsfähiger als in allen anderen CPUs und dementsprechend sind die CPUs selbst bei lächerlichen Taktraten noch schneller als die alten Intel CPUs oder Ryzen.

 

[MK one]

@immortuos
Tut er aber nicht , er nimmt sich 112W und da du anscheinend ein Kurzzeitgedächniss hast ...

Mit aktiviertem Turbo darf sich der Prozessor inklusive AVX2-Auslastung bis zu 112 Watt Package Power genehmigen. Er operiert dann mit 3,8 GHz für alle Kerne und das sind auch 1.400 MHz mehr als der Basistakt, der für die TDP-Berechnung herangezogen wird.
da steht nichts von kurzzeitig ...
Nur mit deaktivierten Turbo entsprechen die T Modelle tatsächlich der 35 W TDP , Boost nicht inclusive - deswegen Mogelpackung , mehr Schein als sein...

jetzt stell die mal vor , jemand vertraut tatsächlich der TDP Angabe und packt nen passiv 35 W Kühler drauf ( muß zugegebenerweise schon nen ziemlicher Trottel sein wenn er Intel Angaben vertraut )
was glaubst du passiert ?? - ich gehe von Notabschaltung aus falls nen AVX Anwendung gestartet wird , da der passiv Lüfter die 112W nicht schnell genug ableiten kann , throtteln allein wird da nicht helfen

 

[iGameKudan]

Der Turbo ist nur dafür da, die thermische Trägheit einer CPU bzw. deren Kühler ausnunutzen um kurzzeitig einen Performanceboost zu ermöglichen.

Mit den 35W TDP wird der Basistakt garantiert - und der läuft ja auch pi mal Daumen im Rahmen der TDP. Alles was über dem Basistakt kommt ist zwar ein nettes Beiwerk, aber nicht von Intel garantiert.

Und die teils enorme Überschreitung der 35W TDP sollte halt nur für einen kurzen Zeitraum sein - dass sich die Boardhersteller im Endkundenbereich praktisch nicht daran halten, ist ja keine unbekannte Tatsache.

OEMs halten sich an die 35W - und da klappt die Kühlung mit entsprechend ausgelegten Kühlköprern auch problemlos. Dass die Dauerlast dann natürlich mehr oder weniger viel geringer ist sollte jedem bewusst sein...

 

[immortuos]

Tut er aber nicht , er nimmt sich 112W und da du anscheinend ein Kurzzeitgedächniss hast ...

Mit aktiviertem Turbo darf sich der Prozessor inklusive AVX2-Auslastung bis zu 112 Watt Package Power genehmigen. Er operiert dann mit 3,8 GHz für alle Kerne und das sind auch 1.400 MHz mehr als der Basistakt, der für die TDP-Berechnung herangezogen wird.
da steht nichts von kurzzeitig ...

Lies doch mal, was ich geschrieben habe.
Ist ja beim Turbo auch völlig in Ordnung mit dem hohen Verbrauch, so soll es auch sein, dass die Boards die TDP aber nicht als Long Duration Power Limit festgelegt haben, ist die Schuld der Boardpartner, nicht die von Intel.
Die 112W darf er sich ja auch genemigen, aber die Boardpartner müssten eben ein unbergenztes, aber zeitlich kurz gehaltenes Short Duration Power Limit festlegen und dann eben die 35W als Long Duration Power Limit.
Wenn du es bei mir nicht verstehen willst, dann lies dir den Post von @iGameKudan durch, dort steht es genauso.

 

[MK one]

@iGameKudan
@immortuos
liest hier eigentlich auch jemand den zum Thread gehörenden Artikel ?

Mit den klassischen Mainboards aus dem Einzelhandel lassen sich die CPUs nicht einbremsen – außer der Turbo-Modus wird komplett deaktiviert. Dies gilt auch für die configTDP, die im BIOS auf den Mainboards nicht manuell ausgewählt werden kann, obwohl sie es theoretisch alle könnten.

warum steht das wohl im Artikel ? der Turbo ist nicht kurzzeitig ... , ausser nen OEM aktiviert das so auf seinen Bords/ Bios

 

[immortuos]

Sie lassen sich sehr wohl einbremsen, eben mithilfe des Short/Long Duration Power Limits und deren zeitlicher Begrenzung, ich kenne kein aktuelles Board, welches diese Funktion nicht hat, mein Z370 ITX hatte sie definitiv.

 

[MK one]

ich kann per undervolting den Verbrauch auch drastisch senken , noch mehr wenn ich dazu noch den Takt senke
Hier gehts darum das der Hersteller ne TDP rausgibt , die von den Bords eigentlich automatisch eingehalten werden müsste , ohne manuell einzugreifen ... und nachzubessern , dafür ist die TDP da...

 

[Hill Ridge]

Unglaublich bei einer TDP von nur 35Watt sollte man davon ausgehen können, dass man die CPU passiv kühlen kann und dann kommt beim Nachmessen sowas raus?

Kann man auch passic kühlen, dann wird die APU aber langsamer.

Die TDP wird ja nur massiv überschritten, wenn die Kühlung viel mehr als 35W abführen kann!

 

[immortuos]

Hier gehts darum das der Hersteller ne TDP rausgibt , die von den Bords eigentlich automatisch eingehalten werden müsste

Exakt, genau darum geht es, darauf hat der CPU Hersteller aber eben keinen Einfluss, genauso wie bei MCE, das ist Sache der Boardhersteller mit ihrem UEFI.

Ergänzung (1. Juni 2018)

Die TDP wird ja nur massiv überschritten, wenn die Kühlung viel mehr als 35W abführen kann!

Nö, die wird immer überschritten, wenn die Kühlung zu schlecht ist, rennt die CPU eben ins Temperaturlimit und drosselt, das hat mit Einhaltung der TDP aber gar nichts zu tun, da gibts dann so nette Abstürze vom Takt auf 800 MHz...

 

[MK one]

@Whiskey Lake
Das mit 35 W TDP kannste knicken , das liegt nicht am Lüfter/ Kühlösung , lies dem zum Thread gehörenden Artikel , das ist nen Intel - kein Ryzen der aufgrund der Kühllösung und der TDP automatisch taktet und Grenzen auslotet

Mit den klassischen Mainboards aus dem Einzelhandel lassen sich die CPUs nicht einbremsen – außer der Turbo-Modus wird komplett deaktiviert.

steht im Artikel , auch wenn hier einige meinen dem mit OC Funktionen abhelfen zu können , der Standard Takt von 2,4 GHZ müsste die meiste Zeit eingehalten werden , zumindest wenn alle Kerne belastet sind , dann ist die Leistung plötzlich nicht mehr so berauschend . Werden nur 1 oder 2 Kerne belastet ist sicher ein Boost möglich , aber dazu müssten die frei erhältlichen Bords die TDP auch unterstützen , derzeit takten sie auch all Core permanent hoch solange Last anliegt und das muß man erst mal wissen ....

 

[Aslo]

Nett. Passiv Gaming Rechner inc.

 

[MXE]

einfach die maximale Leistungsaufnahme als TDP ermitteln und damit Schluss mit dem Betrug! So kann man sich auch vorstellen was die CPU zieht und wie die Kühlung aussehen muss. So kommt man sich doch verarscht vor.

 

[YforU]

@iGameKudan
@immortuos
liest hier eigentlich auch jemand den zum Thread gehörenden Artikel ?

Mit den klassischen Mainboards aus dem Einzelhandel lassen sich die CPUs nicht einbremsen – außer der Turbo-Modus wird komplett deaktiviert. Dies gilt auch für die configTDP, die im BIOS auf den Mainboards nicht manuell ausgewählt werden kann, obwohl sie es theoretisch alle könnten.

Das ist die Aussage von CB im Artikel. Verwendet wurde das Asus ROG Strix B360F-Gaming. Ein Blick ins Handbuch (Seite 28): http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb...OG_STRIX_B360-F_GAMING_BIOS_Manual_EM_WEB.PDF

Turbo Mode Parameters
The following items appear only when you set Turbo Mode to [Enabled].
Long Duration Package Power Limit As know as the power limit 1 in Watts. The default value will be the TDP (thermal design power). The turbo ratio can be maintained for a duration to exceed the TDP for the maximum system performance. Configuration options: [Auto] [1] - [4095]

Also woran liegts ? Entweder war irgend eine Auto OC Funktion aktiv welche das Long Term Power Limit aufhebt (damit der maximale Turbo immer anliegt) oder Asus hat hier einen anderen Wert hinterlegt (wesentlich größer als 35W und damit nicht die TDP als default). Spielt aber eigentlich keine Rolle denn das die Board Hersteller sich hierbei selten an die Vorgaben halten ist seit langem bekannt. Wenn man dann eine 35W CPU testet sollte man schon sicherstellen das die auch so betrieben wird. Plausibilität der Messergebnisse.. Ansonsten kann man sich den Test genaugenommen sparen. Also alle Auto OC Funktionen aus und Long Term Power Limit manuell auf 35W. Ein höheres Power Limit kann dann immer noch als "OC Potential" mit in die Ergebnisse.

 

[Klassikfan]

Kann man auch passic kühlen, dann wird die APU aber langsamer.

Die TDP wird ja nur massiv überschritten, wenn die Kühlung viel mehr als 35W abführen kann!

Nach demselben Strickmuster könnten Autohersteller die Verbräuche ihrer Autos auch bei konstant 40 km/h im 6. Gang mit Rückenwind angeben...

Nö, so wird das nix! Die 35W TDP sind ja nicht die einzige Produkteigenschaft. Die CPU wird im Gegenteil offensiv mit den Turbo-Taktraten beworben, bei deren Ausnutzung sie dann mehr als das Dreifache verbraucht - und zwar ohne expliziten Hinweis auf den dann entstehenden Mehrverbrauch und die damit ebenso dreifache Abwärme, die weggekühlt werden muß, damit man die zugesicherte Produkteigenschaft Turbo überhaupt nutzen kann.

..und laut Test reißt sie das TDP-Limit ja sogar selbst dann, wenn alle Turbos deaktiviert sind....