Nein bei CF/SLI wird doch nicht viel Wert gelegt! Oft liegts ja schon an den Spieleherstellern, siehe Crysis! Neuer Patch von Seiten Cryteks und diverse Fehler sind bereinigt für CF! Wieviel von den Kunden haben den Multi GPUs? 1% oder 2% weltweit?
Test CrossFire, SLI oder Einzelkarte?: Günstige Multi-GPU-Systeme gegen teure Einzelkarte
seldistruct
Ensign
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Der Test ist ja mal wirklich witzig ey
Versprüht einen leichten pro Nvidia flair wenn man das so sagen darf.
Wenn man exe Renaming als cheaten bezeichnet ist schon mal was falschgelaufen in der Erziehung.. Wer würde das den nicht machen mit einem CF gespann wenns funktioniert?
Und das Programm hat auch keinen Nachteil davon, ist ja nicht so das dann ganze Elemente im Spiel fehlen oder so, ne man hat nur mehr FPS so wie es sein soll.
Aber hier würde ja noch jeder ne Ultra kaufen hatte das gespräch ja von ner Woche auch schon
Najo was soll man machen ...
Versprüht einen leichten pro Nvidia flair wenn man das so sagen darf.
Wenn man exe Renaming als cheaten bezeichnet ist schon mal was falschgelaufen in der Erziehung.. Wer würde das den nicht machen mit einem CF gespann wenns funktioniert?
Und das Programm hat auch keinen Nachteil davon, ist ja nicht so das dann ganze Elemente im Spiel fehlen oder so, ne man hat nur mehr FPS so wie es sein soll.
Aber hier würde ja noch jeder ne Ultra kaufen hatte das gespräch ja von ner Woche auch schon
Najo was soll man machen ...
@AvenDexx
Dann frage ich dich wenn exe reanming wirklich Cheaten ist, wozu hat man fuer Nvidia den nHancer rausgebracht? Sagst ja selbst entweder es wird über den Treiber aktiviert oder garnicht also warum gibts dann den nHancer wenn doch der Treiber von Nvidia ausreichen sollte?!
Vielleicht sollest Du dich lieber mal daran machen und die ganzen Ungereimtheiten zu erklaren statt hier rumlamentieren....
Dann frage ich dich wenn exe reanming wirklich Cheaten ist, wozu hat man fuer Nvidia den nHancer rausgebracht? Sagst ja selbst entweder es wird über den Treiber aktiviert oder garnicht also warum gibts dann den nHancer wenn doch der Treiber von Nvidia ausreichen sollte?!
Vielleicht sollest Du dich lieber mal daran machen und die ganzen Ungereimtheiten zu erklaren statt hier rumlamentieren....
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Straputsky
Commander
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@smith0815
Stimmt schon und ob du es glaubst oder nicht, hatte ich mir das auch überlegt. Aber dann dachte ich mir eben wieder: Dieser Test ist vornehmlich für Konsumenten gedacht. Was meinst du, wie ich mich ärgere, wenn ich 80€ mehr für ein SLI-System ausgegeben habe, nur um festzustellen, dass ein Crossfire durchaus dasselbe geleistet hätte. Daher bin ich auch für eine Kennzeichnung dieser Spiele, wo Crossfire nicht automatisch funktioniert. Als Käufer kann ich mich dann immer noch entscheiden. Ein fader Beigeschmack bleibt ja erhalten (allerdings ist der Druck auf AMD zugegebenermaßen nicht mehr ganz so hoch).
@computerbase
Diese Sache mit den Mikrorucklern interessiert mich übrigens auch sehr!
Stimmt schon und ob du es glaubst oder nicht, hatte ich mir das auch überlegt. Aber dann dachte ich mir eben wieder: Dieser Test ist vornehmlich für Konsumenten gedacht. Was meinst du, wie ich mich ärgere, wenn ich 80€ mehr für ein SLI-System ausgegeben habe, nur um festzustellen, dass ein Crossfire durchaus dasselbe geleistet hätte. Daher bin ich auch für eine Kennzeichnung dieser Spiele, wo Crossfire nicht automatisch funktioniert. Als Käufer kann ich mich dann immer noch entscheiden. Ein fader Beigeschmack bleibt ja erhalten (allerdings ist der Druck auf AMD zugegebenermaßen nicht mehr ganz so hoch).
@computerbase
Diese Sache mit den Mikrorucklern interessiert mich übrigens auch sehr!
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Es ist nicht so, dass ich nicht dankbar für solche Tests bin. Schließlich wird man derzeit von Nvidia mit der künstlichen Speicherbandbreitenbegrenzung der G92 Karten als HD-Gamer ziemlich an der Nase herum geführt.
Auch die Verfügbarkeit der 8800gt als auch der Hd3870 ist nicht immer lückenlos geklärt gewesen, die Nachfolger sind auf die Lange Bank geschoben worden und kommen eventuell in 2 Monaten, dann aber möglicherweise auch nur als Papiertiger.
Der gigantische Aufwand ist hier auf jeden Fall mehr Respekt wert, als viele hier zeigen.
Dennoch - da schließe ich mich eindeutig an - ist Crossfire und SLI etwas für Freaks. Highendleistung mit Übertakten, freischalten von Shadern, inoffiziellen Treibern oder sonstigen Tricks war noch nie für den "Standardbenutzer" gedacht.
Optimal wäre es in meinen Augen auch noch zu wissen, was die Hd3850 mit 512MB so kann. Die weiteren Punkte mit den Pci E Lanes scheinen ebenfalls wichtig, aber das muss nicht noch weiter breitgetreten werden an dieser Stelle.
Ich war immer sehr zufrieden mit den Tests, dieser hat aber scheinbar Schwächen. Freut mich, dass das auch sachlich (!) hier diskutiert werden darf.
Auch die Verfügbarkeit der 8800gt als auch der Hd3870 ist nicht immer lückenlos geklärt gewesen, die Nachfolger sind auf die Lange Bank geschoben worden und kommen eventuell in 2 Monaten, dann aber möglicherweise auch nur als Papiertiger.
Der gigantische Aufwand ist hier auf jeden Fall mehr Respekt wert, als viele hier zeigen.
Dennoch - da schließe ich mich eindeutig an - ist Crossfire und SLI etwas für Freaks. Highendleistung mit Übertakten, freischalten von Shadern, inoffiziellen Treibern oder sonstigen Tricks war noch nie für den "Standardbenutzer" gedacht.
Optimal wäre es in meinen Augen auch noch zu wissen, was die Hd3850 mit 512MB so kann. Die weiteren Punkte mit den Pci E Lanes scheinen ebenfalls wichtig, aber das muss nicht noch weiter breitgetreten werden an dieser Stelle.
Ich war immer sehr zufrieden mit den Tests, dieser hat aber scheinbar Schwächen. Freut mich, dass das auch sachlich (!) hier diskutiert werden darf.
styletunte
Lt. Commander
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Hi!
Ich finde den Test auch überflüssig! Mal davon abgesehen, das von Test zu Test die Texte meist Seitenweise kopiert werden, könnte man sich auch kürzer fassen.
Desweiteren scheint der Tester von Nvidia bezahlt zu werden.
Falscher Chipsatz fürs CF, Treiber nicht wirklich aktuell, wobei dies bei ATI den Kohl nicht so fett macht, denn ATI bringt regelmäßig einen WHQL Treiber im Monat (in Einzelfällen auch mal einen Hotfix) und nicht 5 Beta + jetzt sogar einen Treiber für den Crysis Patch, die Nvidia Tester tun mir ja direkt leid, die sind ja nur am Treiberinstallieren :-| .
Dann wird die Stromaufnahme in Frage gestellt. Wenn ich die Leistungsaufnahme eines ganzen Systems messe, dann muss ich auch damit leben, das andere Komponenten die Werte beeinflussen. Da die Hersteller ja meist Pakete anbieten (CF Chipsatz + CF Karten) sind das Eckpunkte mit denen die HErsteller ihre Technologie bewerben. Warum nehmen eigentlich 2 HD3870 Karten weniger Strom als eine?
Ein Test von vielen wie ich finde, leider völlig konfuser Systemaufbau, weg damit
Ich finde den Test auch überflüssig! Mal davon abgesehen, das von Test zu Test die Texte meist Seitenweise kopiert werden, könnte man sich auch kürzer fassen.
Desweiteren scheint der Tester von Nvidia bezahlt zu werden.
Falscher Chipsatz fürs CF, Treiber nicht wirklich aktuell, wobei dies bei ATI den Kohl nicht so fett macht, denn ATI bringt regelmäßig einen WHQL Treiber im Monat (in Einzelfällen auch mal einen Hotfix) und nicht 5 Beta + jetzt sogar einen Treiber für den Crysis Patch, die Nvidia Tester tun mir ja direkt leid, die sind ja nur am Treiberinstallieren :-| .
Dann wird die Stromaufnahme in Frage gestellt. Wenn ich die Leistungsaufnahme eines ganzen Systems messe, dann muss ich auch damit leben, das andere Komponenten die Werte beeinflussen. Da die Hersteller ja meist Pakete anbieten (CF Chipsatz + CF Karten) sind das Eckpunkte mit denen die HErsteller ihre Technologie bewerben. Warum nehmen eigentlich 2 HD3870 Karten weniger Strom als eine?
Ein Test von vielen wie ich finde, leider völlig konfuser Systemaufbau, weg damit
Orodreth
Lt. Junior Grade
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Ich denke mal auch ein Grund warum sich hier so viele Aufregen ist, dass CB mittlerweile so populär geworden ist und einen gewissen Anspruch dadurch bekommen hat.
Für mich seid Ihr informativer als zB. THG, die ja auch mit zweifelhaften Tests (siehe dortige Usercomments) zu kämpfen haben.
Ihr habt doch so viele Viewer und Members, dass ihr doch durch die Werbeeinnahmen eure TestPCs auf den neusten Stand halten könnt, oder sogar mal einen Mitarbeiter fest einstellen ;-)
Ich hoffe ihr aktualisiert diesen Test nochmal.
Vorschläge gabs ja jetzt genug.
Für mich seid Ihr informativer als zB. THG, die ja auch mit zweifelhaften Tests (siehe dortige Usercomments) zu kämpfen haben.
Ihr habt doch so viele Viewer und Members, dass ihr doch durch die Werbeeinnahmen eure TestPCs auf den neusten Stand halten könnt, oder sogar mal einen Mitarbeiter fest einstellen ;-)
Ich hoffe ihr aktualisiert diesen Test nochmal.
Vorschläge gabs ja jetzt genug.
AvenDexx
Admiral
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Du hast es auch nicht verstanden.
Es geht doch gar nicht darum, dass es die Möglichkeit gibt. Ist doch schön, wenn man mit solchen Tricks/Cheats mehr Performance bekommt. Es geht nur darum, dass diese Tricks meiner Meinung nach aber nicht in so einen Test gehören.
Hier soll doch die Performance der Grafikkarten gezeigt werden und das eben ohne irgendwelche Tricks.
Es geht doch gar nicht darum, dass es die Möglichkeit gibt. Ist doch schön, wenn man mit solchen Tricks/Cheats mehr Performance bekommt. Es geht nur darum, dass diese Tricks meiner Meinung nach aber nicht in so einen Test gehören.
Hier soll doch die Performance der Grafikkarten gezeigt werden und das eben ohne irgendwelche Tricks.
w0mbat
Lt. Commander
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Schade, bisher fand ich Computer Base immer richtig super. Mit guten Testberichten die alle Ecken beleuchten und auch auf Feinheiten eingehen.
Aber dieser Test ist, gelinde gesagt, einfach nur Bockmist. Das fängt bei solchen Sachen wie der GPU-Anbindung und den Treibern an und findet seinen Höhepunkt in der augenscheinlichen Unfähigkeit der Tester das CrossFire-Gespann richtig zum laufen zu bringen. CrossFire skaliert allgemein deutlich besser als hier dargestellt. Wenn man bei SLI den nHancer verwendet kann man bei CF auch mal kurz die Exe umbenennen. Das dauert keine halbe Minute und bringt keinerlei Nachteile, z.B. bei der BQ.
Der Test ist einfach unausgereift und stellt in keiner Weise die Wirklichkeit da. Ich wünsche mir das Computer Base schnell handelt und ihn mit einem entsprechenden Hinweis vom Netz nimmt. Beim nächsten mal klappt´s dann bestimmt
Aber dieser Test ist, gelinde gesagt, einfach nur Bockmist. Das fängt bei solchen Sachen wie der GPU-Anbindung und den Treibern an und findet seinen Höhepunkt in der augenscheinlichen Unfähigkeit der Tester das CrossFire-Gespann richtig zum laufen zu bringen. CrossFire skaliert allgemein deutlich besser als hier dargestellt. Wenn man bei SLI den nHancer verwendet kann man bei CF auch mal kurz die Exe umbenennen. Das dauert keine halbe Minute und bringt keinerlei Nachteile, z.B. bei der BQ.
Der Test ist einfach unausgereift und stellt in keiner Weise die Wirklichkeit da. Ich wünsche mir das Computer Base schnell handelt und ihn mit einem entsprechenden Hinweis vom Netz nimmt. Beim nächsten mal klappt´s dann bestimmt
Ich habe mir jetzt sämtliche Posts durchgelesen - und war baff: erstaunt über die handwerklichen Fehler im Test, erfreut über die Aufdeckung dieser Schwächen durch die Community, beschämt über die Tonlage und die mangelnde Kinderstube einiger der Experten.
Aber vielleicht seid jetzt ihr baff
: eigentlich wollte ich CB dafür danken, dass dieser Test mir als Durchschnitts-PC-Anwender gezeigt hat, dass insbesondere CF (und auch SLI) deutlich mehr bringen als ihr Ruf (auch und gerade hier in diesen Foren), mithin zu einer interessanten Alternative werden.
Kein Zweifel, ich bin ein Mainstream-User und kein Experte (habe noch nie von exe.renaming gehört - und von exe.reanming schon gar nicht
), halte die Tests bei CB für informativ und glaubwürdig. Wäre schön, wenn die offenbar nicht unberechtigte Kritik an gewissen Testergebnissen diese Kriterien auch erfüllen würde. Sachlichkeit schafft Glaubwürdigkeit, persönliche Diffamierungen werten die Argumentation nur ab.
Aber vielleicht seid jetzt ihr baff
: eigentlich wollte ich CB dafür danken, dass dieser Test mir als Durchschnitts-PC-Anwender gezeigt hat, dass insbesondere CF (und auch SLI) deutlich mehr bringen als ihr Ruf (auch und gerade hier in diesen Foren), mithin zu einer interessanten Alternative werden. Kein Zweifel, ich bin ein Mainstream-User und kein Experte (habe noch nie von exe.renaming gehört - und von exe.reanming schon gar nicht
), halte die Tests bei CB für informativ und glaubwürdig. Wäre schön, wenn die offenbar nicht unberechtigte Kritik an gewissen Testergebnissen diese Kriterien auch erfüllen würde. Sachlichkeit schafft Glaubwürdigkeit, persönliche Diffamierungen werten die Argumentation nur ab.
G
gecan
Gast
@AvenDexx,
mit oder ohne cheat im crysis bei hd3870 cf sind definitiv mehr als 40 fps drin alles high unter xp32bit
von daher sind die werte einfach nicht real bei crysis
ok das crysis hotfix genommen wurde ist schon korrekt, aber der chipsatz Intel i975X 2x 8 lanes? muss doch net sein oder?
mit oder ohne cheat im crysis bei hd3870 cf sind definitiv mehr als 40 fps drin alles high unter xp32bit
von daher sind die werte einfach nicht real bei crysis
ok das crysis hotfix genommen wurde ist schon korrekt, aber der chipsatz Intel i975X 2x 8 lanes? muss doch net sein oder?
Ist eigentlich niemandem ausser mir aufgefallen das die nVidia Karten bei 4xAA alle deutlich vor den ATI Karten liegen und bei 8x AA das Bild dann plötzlich ganz anders aussieht ? Starker Einbruch aller nVidia modelle bei praktisch konstanter Leistung der ATI-Karten ?
Woran liegt das ? Und wieso wird darauf nicht eingegangen ?
Woran liegt das ? Und wieso wird darauf nicht eingegangen ?
@AvenDexx
Das du denkst das es Tricks oder Cheats sind ist ja okay aber CF/SLI ist für Enthusiasten die nun mal die maximale Performance haben wollen. Und solange man die Leistung durch solche Mittel wie exe reanming oder eben auch den nHancer erhoehen kann ist es doch mehr als legitim! Solange keine negativen Nebeneffekte auf tauchen....
Das du denkst das es Tricks oder Cheats sind ist ja okay aber CF/SLI ist für Enthusiasten die nun mal die maximale Performance haben wollen. Und solange man die Leistung durch solche Mittel wie exe reanming oder eben auch den nHancer erhoehen kann ist es doch mehr als legitim! Solange keine negativen Nebeneffekte auf tauchen....
Invidious schrieb:
Der nHancer ist nicht von NV, sondern von dem 3DCenter Forennutzer Getorn. Das ist ein Usertool. NV hat genausowenig ein Konfigurationstool für SLI wie AMD für CF.
Der nHancer reisst für SLI einiges raus. Es könnte im Prinzip genauso ein Tool zur Dateiumbenennung für CF Profile geben.
Argumente für die .exe Umbenennung: Korrekte Ergebnisse, mit denen man auch Grafikfehler und Schwächen bei CF testen kann. Zudem gibt es nur so bei vielen Games die korrekte CF Leistung wieder, denn ein CF-Nutzer wird eh umbennen.
Argumente gegen die Umbenennung: Erzieherischer Effekt auf AMD, damit die ihre Software in Ordnung bringen.
Aber für den Nutzer ist eigentlich nur ein Test mit Umbennen relevant, da die Zielgruppe das eh immer tun wird und das eh gängige Praxis ist. Das Umbennen ist auch kein Cheat, das ist totaler Blödsinn. Das ist ein Performance-Tweak, mehr nicht. Das ist eigentlich das Gleiche, als wenn man in NVs SLI Profilen rumspielt (wie es der nHancer tut), nur auf eine plumpe Weise. Geht ja bei AMD nicht anders, weil die Profile im Treiber nicht zugänglich sind. Sonst würde man sich ja das Umbennen sparen und die tweaken.
Zuletzt bearbeitet:
Martricks
Lieutenant
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Also ich habe jetzt auch 2 3870er Karten.Mir sind die Microruckler extrem aufgefallen.Bei Bioshock sehr extrem.Auch Grafikfehler sind im Crossfire bei mir an der Tagesordnung zB. CSS Flashbang verursacht Fehler.Crysis läuft mit neustem Patch und Cat7.12 bei mir genauso wie mit einer Karte.Habe keine Ahnung von dem Kram mit exe umbenennen usw. aber Fachleute sollten sowas zumindest erwähnen und auch mal auf Grafikfehler eingehen.Wie funktioniert das mit der exe? Einfach z.B. Crysis.exe in Bioshock.exe umbenennen oder wie?Das ist alles?Werde ich heute Abend gleich mal ausprobieren.Sehr schöner Test deinerseits @Tomsen.Gefällt mir gut!Einfach,übersichtlich,krasse Differenzen zum anderen Test.Bin im mom. mit Crossfire nicht ganz so zufrieden aber werde mal den Exe.Freakin.Hack:-) ausprobieren.
AvenDexx
Admiral
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- Juni 2005
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Dafür dass es für Enthusiasten ist, haben es mittlerweile aber auch viele Mainstream-User. Auch welche, wie wir gerade erfahren haben, die vom Umbenennen der EXE-Dateien noch nichts gehört haben.
Würde man nun also das Umbenennen der Dateien hier anwenden, dann sollte es bitte separat passieren. Von mir aus in einem extra Abschnitt des Test, wo es dann auch noch einmal erläutert wird, aber eben nicht grundsätzlich vorausgesetzt werden.
Die Mainstream-User werden sich dann nämlich auch wundern, warum im Test bessere Ergebnisse erziehlt werden, als sie selbst haben und dann kommen in den Foren wieder unmengen an im Grunde überflüssigen Anfragen.
Wenn man diesen Trick in einem Test benutzt, sollte also definitiv der "Vorher-/Nachher"-Effekt dargestellt werden.
Würde man nun also das Umbenennen der Dateien hier anwenden, dann sollte es bitte separat passieren. Von mir aus in einem extra Abschnitt des Test, wo es dann auch noch einmal erläutert wird, aber eben nicht grundsätzlich vorausgesetzt werden.
Die Mainstream-User werden sich dann nämlich auch wundern, warum im Test bessere Ergebnisse erziehlt werden, als sie selbst haben und dann kommen in den Foren wieder unmengen an im Grunde überflüssigen Anfragen.
Wenn man diesen Trick in einem Test benutzt, sollte also definitiv der "Vorher-/Nachher"-Effekt dargestellt werden.
ww2warlord
Commander
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Die Grundidee dieses Tests ist schon eine wilkommende Abwechslung zum gewohnten Einheitsbrei - auch aus der Sicht der Enthusiasten betrachtet. Aber dann scheitert das Vorhaben leider an der Umsetzung. So wurde ein viel zu alter Catalyst verwendet und einige wichtige Spiele, wie Crysis und Company of Heroes sind dermaßen veraltet, dass es auch kein Wunder ist, dass ein dermaßen schlechtes Ergebnis erzielt worden ist.
Dennoch schneiden die CrossFire-Systeme unrealistisch schlecht ab und mir fiel schnell auf, dass die Tester wenig Erfahrung für ein ATi-CrossFire System mitgebracht haben, wenn schon viele Leutz hier auf CB bessere Werte mit ihrem Multi GPU System erhalten haben.
Darüber hinaus finde ich, dass das Asus P5W-DH Deluxe auch schon zum alten Eisen gehört. Ein Board mit Intels Highend Chipsatz X38 mit PCIexpress 2.0 hätte sicher bessere Werte an den Tag gelegt - aber man kann nicht alles bekommen.
Was mich aber nur stört und meinen Kopf rot glühen werden lässt, ist dass sehr viele Leser diesee Tests als Kaufempfehlung nutzen werden und womöglich durch die irrtümlichen Messergebnise geblendet werden. Was ich damit sagen, will ist, dass CB nicht das wahre Potential zweier AMD Grafikkarten auskostet und quasi mit angezogener Handbremse auf der Crysis Strecke fahren - na dann prost mahlzeit.
Dennoch schneiden die CrossFire-Systeme unrealistisch schlecht ab und mir fiel schnell auf, dass die Tester wenig Erfahrung für ein ATi-CrossFire System mitgebracht haben, wenn schon viele Leutz hier auf CB bessere Werte mit ihrem Multi GPU System erhalten haben.
Darüber hinaus finde ich, dass das Asus P5W-DH Deluxe auch schon zum alten Eisen gehört. Ein Board mit Intels Highend Chipsatz X38 mit PCIexpress 2.0 hätte sicher bessere Werte an den Tag gelegt - aber man kann nicht alles bekommen.
Was mich aber nur stört und meinen Kopf rot glühen werden lässt, ist dass sehr viele Leser diesee Tests als Kaufempfehlung nutzen werden und womöglich durch die irrtümlichen Messergebnise geblendet werden. Was ich damit sagen, will ist, dass CB nicht das wahre Potential zweier AMD Grafikkarten auskostet und quasi mit angezogener Handbremse auf der Crysis Strecke fahren - na dann prost mahlzeit.
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