News CSAM: Apple will Kinderpornografie-Erkennung nicht umsetzen

[Niyu]

Eben und deswegen sollten genau die Eltern dabei auch bedenken, ob ihrem Kind das vielleicht unangenehm oder sogar nicht recht ist, wenn Fotos gemacht werden. Und das nicht einfach nur mit "Ach, ist doch bloß n Foto" zu schnell abtun.

Meine Kinder essen Sand und freuen sich über leere Pappkartons wie nur was. Ich denke das Konzept vom eigenen Bild ist da evtl. etwas früh um es Sie bedenken zu lassen. Ich weiß, das ist in der heutigen "woke"-Bubble undenkbar - schließlich haben wir im Wickelkurs ernsthaft an die Hand bekommen wir sollen unsere Kinder um ERLAUBNIS bitten ob wir sie wickeln können.

Das kann sich doch nur jemand ausgedacht haben der im Kopf benebelt ist.

Wenn ich meine Kleine nicht zeitnahest wickel dann ist der Po rot und entzündet sich. Da ist mir vollkommen egal ob sie grad Lust hat oder lieber noch eine runde Trommeln will. Das kann sie 5 Minuten später auch noch.

 

[Blutschlumpf]

Whataboutism und auch faktisch falsch.

Ja, das hat nichts mit dem Thema zu tun, ist aber nicht falsch, der Großteil der Bevölkerung lehnt es ab.

Ja, alleine schon weil wir eine Gewaltenteilung und freie Wahlen haben.

Das ist kein Garant, Gesetze kann man ändern oder auch schlichtweg ignorieren.
Zumal du mit fortschreitender technischer Möglichkeit auch potentiell eher an den Punkt kommst, dass du erpressbar wirst (ich erinnere nur an J. Edgar Hoover, dem nachgessagt wird, dass er gegen fast jede hochrangige Person im Staat irgendwas in der Hand hatte, stell dir mal vor der hätte damals die Mittel gehabt, die es heute gibt).

Den meisten Bürger*innen ist Datenschutz vollkommen egal

Das ist nur sehr beding ein Argument.
Den meisten Bürgern ist auch Klimaschutz egal wenn es drum geht ob die nen SUV oder ein Fahrad kaufen.
Die meisten Bürger würden auch ein paar Mio Ukrainer opfern wenn die Gasrechnung dann 150 Euro günstiger ist.
Die meisten Bürger trinken Kaffee, egal wie der angebaut wird.
Die meisten Bürger futtern Nutella oder legen sich Bangkirai auf den Balkon auch wenn das Urwälder vernichtet.
Die meisten Frauen freuen sich sicher über den dicken Diamanten auf dem Verlobungsring statt den abzulehnen weil dafür 3 Kinder in ner Mine draufgegangen sind.

Der Unterschied ist aber: bei dem Corona Virus gibt es handfeste Beweise wie gefährlich das Virus ist. Das kannst du also nicht vergleichen, weil du hast bis jetzt ja nur Vermutungen und Befürchtungen geschildert.

Das liegt in der Natur der Sache, dass ich natürlich nicht beweisen kann, dass wir in einem totalitären Staat enden werden bevor es so ist.
Wenn ich Russisch Roulette spiele, hab ich auch ne Chance von 83,6%, dass alles gut geht. Wenn der Beweis erbracht ist, dass da ne Kugel drin war und die auch funktioniert, ist es halt zu spät.

schließlich haben wir im Wickelkurs ernsthaft an die Hand bekommen wir sollen unsere Kinder um ERLAUBNIS bitten ob wir sie wickeln können.

Ach was, einfach drauf lassen, die werden schon aus der Infektion lernen. So ne Blasenentzündung ist eine Wohltat für die Entwicklung der Kinder.

 

[7r1c3]

Nur weil jemand paranoid ist und Gefahren sieht wo keine sind

Nur hat das doch nichts mit paranoid zu tun, wenn es doch eben Belege dafür gibt, dass die ganze Sache mit dem Neural Hash Fehler anfällig ist.
https://www.watson.ch/digital/analy...erporno-scanner-steckt-bereits-im-iphone-drin

Alle Nutzer unter Generalverdacht zu stellen, ist in einem Rechtsstaat etwas, was wir nicht hinnehmen dürften.
Meiner Meinung nach ist Datenschutz schon heute, aber besonders für die Zukunft einer der wichtigsten Dinge.

Bei der ganzen Datensammelei müssen nur einmal die falschen Leute am Hebel haben.
Viele Firmen werden zwangsläufig einknicken, wenn der Staat nach Daten XYZ fragt, siehe China und z. B. Apple

Doof nur das die AfD von Verfassungsschutz beobachtet wird.
Ein Parteiverbot ist nicht unwahrscheinlich.

Ja, aber schau mal wie lange sich der Prozess hinzieht und wie viele von dem Gedankengut bisher schon korrumpiert sind. Bis oder falls die AFD verboten wird, werden das noch viele mehr sein.
Also könnte der Stein doch schon am Rollen sein.

 

[shy-Denise]

Ja, das hat nichts mit dem Thema zu tun, ist aber nicht falsch, der Großteil der Bevölkerung lehnt es ab.

Zitat aus deinem Link:

INSA hatte 1.005 Personen befragt.

Repräsentative Umfragen sehen anders aus.
Klar wenn man 1005 cdu oder fdp Wähler*innen befragt…

Das ist kein Garant, Gesetze kann man ändern oder auch schlichtweg ignorieren.

Ehm ne, unser GG ist dahingehend geschützt.

Und selbst wenn ein gewaltsamer Umsturz erfolgreich wäre: was meinst du dann wie schnell NATO Truppen vorm Reichstag stehen.

 

[habla2k]

Ich denke das Konzept vom eigenen Bild ist da evtl. etwas früh um es Sie bedenken zu lassen.

Ich meine ja auch nicht, dass du sie aktiv fragst, klar kommt da nichts zurück bzw. können sie das noch nicht begreifen. Was ich meine ist, dass du kurz mal drüber nachdenkst, ob das Foto das du gerade machen willst dem Kind vielleicht nicht recht ist und es das später unangenehm finden könnte. Wenn du dann meinst, das passt, dann mach halt, aber zumindest mal drüber nachdenken. Denn, um auch noch mal einen Vergleich zu früher zu machen: Früher gab es 36 Bilder pro Film, da haben wir auch nicht jeden Moment festgehalten und haben trotzdem viele schöne Momente. Also muss man heutzutage vielleicht auch nicht jeden Moment festhalten

 

[7r1c3]

Ehm ne, unser GG ist dahingehend geschützt.

https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_79.html

Auch das GG kann geändert werden und wurde schon mehrfach geändert.

 

[M-X]

Repräsentative Umfragen sehen anders aus.
Klar wenn man 1005 cdu oder fdp Wähler*innen befragt…

Wie denn ? Wenn einem das Ergebnis nicht gefällt einfach die Umfrage anzweifeln?

Informationen zur Auswahl der Befragten

Unsere Bevölkerungsbefragungen sind repräsentativ für die jeweilige Teilgruppe der Bevölkerung (z.B. für die Bevölkerung in einem Bundesland oder eben in ganz Deutschland). Die Repräsentativität gewährleisten wir durch eine quotierte Erhebung auf Basis verschiedener Merkmale, meistens Alter, Geschlecht und Region. Bei der Quotierung geht es darum, dass nicht zu viele oder zu wenige Personen aus diesen Merkmalsgruppen in die Stichprobe gelangen. Dabei orientieren wir uns an die aktuellsten Daten der statistischen Ämter, bspw. den Mikro-Zensus. Die dennoch in der Stichprobe entstehenden Abweichungen zur Verteilung in der Bevölkerung werden durch eine statistische Gewichtung ausgeglichen. Wichtiges Kriterium der Repräsentativität ist auch die Zufallsauswahl. Dabei muss jeder Befragte (innerhalb der noch offenen Quoten) die gleiche Chance haben, in die Stichprobe zu gelangen. Dies ist sowohl bei unseren telefonisch wie auch bei unseren online durchgeführten Umfragen der Fall.

Quelle: https://www.insa-consulere.de/leistungen/methoden/

 

[shy-Denise]

Auch das GG kann geändert werden und wurde schon mehrfach geändert.

Ich zitiere mal den wichtigen Teil aus deinem Link:

3) Eine Änderung dieses Grundgesetzes, durch welche die Gliederung des Bundes in Länder, die grundsätzliche Mitwirkung der Länder bei der Gesetzgebung oder die in den Artikeln 1 und 20 niedergelegten Grundsätze berührt werden, ist unzulässig.

Artikel 20 GG
(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.


Ein totalitärer Staat kann somit nicht umgesetzt werden.

 

[7r1c3]

@shy-Denise
du stellst alles gerade etwas mit der rosaroten Brille dar.

Ja, wir haben in der BRD Mechanismen, die die Demokratie beschützen, diese müssen, aber selbst immer wieder verteidigt werden.

Aber auch all diese Mechanismen hindern uns doch nicht daran, sich nicht daranzuhalten. Soweit mir bekannt ist, haben wir unglaublich viele Probleme unter anderem mit Diskriminierung. Fördern (evtl. indirekt) Menschenrechtsverletzungen, obwohl wir den GG Art 1 haben.

Allein die ersten 3 Artikel im GG stehen doch im Widerspruch mit dem, was teilweise in der Realität passiert.

Edit:
Im Zweifel müssen die Gerichte die Sachlage erst klären, aber bis dahin ist eventuell schon Schaden passiert.

 

[shy-Denise]

@shy-Denise
du stellst alles gerade etwas mit der rosaroten Brille dar.

Nein ich nenne die objektiven Fakten.

Soweit mir bekannt ist, haben wir unglaublich viele Probleme unter anderem mit Diskriminierung. Fördern (evtl. indirekt) Menschenrechtsverletzungen, obwohl wir den GG Art 1 haben.

Das stimmt - Perfektion haben wir noch nicht, und daher kommen jetzt ja auch noch und nach neue Gesetze, wie zum Beispiel das neue Selbstbestimmungsgesetz welche das diskriminierende und menschenverachtende TSG ersetzen wird.

 

[habla2k]

Ich denke auch, dass es bei uns zwar schwerer ist, grundsätzlich aber möglich wäre einen Umschwung zu erleben. Die Macht geht vom Volke aus, aber wenn dieses Volk dann 40% für entsprechende Parteien vergibt, sind die eben die Regierung und mit entsprechenden Merhheiten dann auch befugt Dinge zu ändern, so wie zu Corona Zeiten auch Dinge geändert wurden, damit der Staat mehr regeln kann. In dem Fall, in meinen Augen, sinnvoll. Kann aber auch in andere Richtungen gehen.

 

[7r1c3]

Nein ich nenne die objektiven Fakten.

Gut, die gelten aber leider zu oft nur auf dem Papier und vor Gericht.
Nicht alles geht vor Gericht und Menschen handeln bedauerlicherweise zu oft beschränkt.

Neue Gesetze sind gut und schön. Dies liegt allein an der derzeitigen Regierung. Die bleibt aber eventuell nur bis zu der nächsten Wahl. Dann kommt vermutlich wieder die CDU und arbeitet dagegen.

 

[Niyu]

Denn, um auch noch mal einen Vergleich zu früher zu machen: Früher gab es 36 Bilder pro Film, da haben wir auch nicht jeden Moment festgehalten und haben trotzdem viele schöne Momente.

Das kann man so oder so sehen. Ich finde es schön von einer Situation 36 Bilder machen zu können um dann 1-2 der besten Bilder zu nutzen und den Rest zu löschen. Früher hatte man halt 1 Bild - und das war dann so wie es halt ist. Ich denke die Wahrscheinlichkeit heute "unangenehme" Bilder zu haben ist damit pro Bild niedriger - insgesamt mit der Masse an Bildern natürlich vielleicht trotzdem höher.

Ich habe pro Kind pro Lebenstag durchschnittlich tatsächlich ziemlich genau 1 Bild - natürlich mache ich nicht jeden Tag ein Bild - dafür sind es am Wochenende im Urlaub etc. dann halt mal genug gemacht um den Durchschnitt wieder auf 1 pro Tag zu bringen. Meine Frau dürfte wesentlich mehr haben, da sie so wie ich Serien macht -aber sich nie entscheiden kann dann auf 1-2 zu reduzieren was dann dazu führt, dass sie 15 fast identische Fotos hat ;-)

A propos: Die Kinder mögen es ganz gerne "alte" Fotos und Videos von sich anzugucken. So gesehen ist das also vielleicht schon Konsens.

 

[habla2k]

Für mich ist digitale Fotografie ein Graus. Man macht 500 Fotos, hat dann keine Lust die alle durchzugehen, schiebt die also irgendwo hin und schaut sie nie wieder an.

 

[GBi]

Ich als IT-ler (männlich, weiß, hetero, vermutlich zählt meine Meinung dann ja eh nicht)

 

[pitu]

Das Feature, das Kinderpornografie während des Uploads von Fotos zu iCloud anhand spezieller Hashes erkennen sollte, war zur Ankündigung vielerorts missverstanden, dann kontrovers diskutiert und der Rollout später pausiert worden.

Als ob die Pädophilen nur IOS nutzen würden. Apple hätte das Feature im Hintergrund einfach aktivieren und gefährliche Daten an die zuständigen Sicherheitsbehörden weiterleiten sollen. Datenschutz hin oder her, es geht hier um Kinderleben!

 

[M-X]

Kameras in allen Wohungen jetzt:

es geht hier um Kinderleben!

Die Leute lassen sich mit KiPo oder Terror einfach viel zu leicht überreden alles für einer vermeinliche verbesserte Sicherheit aufzugeben.

 

[ZRUF]

Schon spannend, wie das Totschlagargument Kinderpornografie bei vielen einfach wirkt. Eigentlich eher traurig. Es wird behauptet, dass etwas dagegen hilft und schon springt man völlig unreflektiert auf den Zug auf.
Wie schon ein paar geschrieben haben. Man muss die Persönlichkeitsrechte und den Nutzen neuer Möglichkeiten sehr wohl gegeneinander abwägen. Wo der Nutzen überwiegt, da mag eine Verschärfung angebracht sein. Wo nicht, da möge doch bitte Abstand von sowas genommen werden.
In dem Fall wäre der Nutzen meiner Meinung nach geringer gewesen. Aber gut, Apple führt das jetzt auch so nicht ein.

Aber auch spannend, dass selbst das Beispiel mit dem gesperrten Microsoft Konto niemanden von den Befürwortern zum Überlegen bringt. Wie oft gibt es denn falsche Anschuldigungen, die jemandem das Leben zerstören. Gerade Lehrer sind beim Missbrauch Minderjähriger äußerst gefährdet, wenn ein Schüler oder eine Schülerin den Lehrer anzeigt wegen sexuellem Missbrauch, dann wird's schnell ganz eng, selbst, wenn der Lehrer nie was gemacht hat. Da stehen dann die Eltern auf der Matte, Morddrohungen folgen, die Freunde wenden sich ab, die Familie vielleicht auch. Mindestens an der aktuellen Schule kann man dann also auch nicht mehr unterrichten. Also ein Umzug steht danach auch mindestens an... und das alles obwohl man unschuldig war, und nur aus irgendeiner Racheaktion angezeigt wurde.

Um weniger abstrakte Beispiele zu bringen, Johnny Depps Karriere ist ziemlich hinüber, weil seine Ex ihn der häuslichen Gewalt beschuldigt hat. Jörg Kachelmann war auch vorverurteilt, weil er der Vergewaltigung beschuldigt wurde. So, jetzt das ganze nochmal mit dem Vorwurf der Kinderpornografie oder des sexuellen Kindsmissbrauchs... also ich würde mich wahrscheinlich einfach umbringen in der Situation, weil einem einfach alles genommen wird. Und nein, ich habe mir nichts zu Schulden kommen lassen.

Auf der anderen Seite sage ich auch: überführte Kinderschänder darf man gerne an den Eiern aufhängen und dort baumeln lassen. Da gibt es keine zu harte Strafe. Nur bringt das nichts, wenn die Ermittlungsmethoden die falschen sind. VDS hat's ja gezeigt. Defacto kein Nutzen... dann kann man sich den Mist auch sparen und das Geld, welches in so eine nutzlose Technologie geflossen ist, hätte man also besser in mehr Personal bei den Strafverfolgungsbehörden gesteckt. Oder in bessere Ausrüstung, die wirklich dabei hilft solche schweren Verbrechen aufzuklären.

Man bekommt hier manchmal echt den Eindruck, dass einem unterstellt werden soll, bloß weil einer nicht für diese Technik ist, wären einem die Opfer egal. Das ist schlichtweg Mumpitz! Es gibt nur auch andere Wege um zum Ziel zu kommen.

 

[KitKat::new()]

Als ob die Pädophilen nur IOS nutzen würden

Pädophile und Täter sollte man im Rahmen der Diskussion ja schon auseinanderhalten können

 

[shy-Denise]

Pädophile und Täter sollte man im Rahmen der Diskussion ja schon auseinanderhalten können

Stimmt, nicht jeder Pedo ist ein Täter.
Gibt ja auch welche die zwar an der Krankheit leiden aber niemals straffällig werden und auch keine entsprechenden Bilder haben.

Dann kommt vermutlich wieder die CDU und arbeitet dagegen.

Na hoffentlich nicht, die aktuelle Regierung macht einen sehr guten Job, aber die letzten Jahrzehnte der Vorgängerregierung können nicht in einem Jahr aufgearbeitet werden.