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NewsDas nächste „letzte“ Windows: Microsoft startet im März die Entwicklung von Windows 12
Ich würde ja gerne komplett auf Linux switchen bei dem was MS momentan in Form von unfertigen Betriebssystemen und dessen kontinuierlichem updaten so treibt.
Aber in Linux fehlt einfach das, was Windows aus macht.
Doppelklick auf die .exe und zack. Alles läuft. Nichts geht wirklich richtig out of the Box, wenn es um etwas anderes als ein bisschen im Browser rumsurfen, ein Dokument bearbeiten oder nen bisschen in gimp hin und her pinseln geht.
Brandaktuell gerade meine Virtuelle Maschine auf meinem TrueNas Ryzen Pro 4650g:
Nach jeder einzelnen Schriftart die Warnmeldungen bestätigen ist nicht schön.
Leider wird einem auf ähnliche Art und Weise wie in meiner Aufzeichnung der Wechsel zu Linux früher oder später zu einem viel zu großen Krampf.
Schade, denn wenn etwas läuft dann läuft es einfach gut. Ohne mich im Hintergrund gläsern zu machen.
Wenn Du in Android irgendwie den Shop verwenden willst oder mußt, um Apps zu installieren, brauchst Du ein Konto bei Google. Damit hast Du - durch die Hintertür - eine Kontopflicht.
Janami25 schrieb:
Nicht einmal macOS erfordert das als Desktop OS, und hier reden wir von einem fast geschlossenen System. Aber da will Microsoft - und du - ja offensichtlich hin. Eine andere Logik ergibt sich da für mich nicht, aus solchen Aussagen.
Du hast meine Hinweise mit dem illegalen Kopien von Windows gelesen? Das ist die Logik. Und Du kannst auch bei macOS alles mit Deiner Apple-ID hinterlegen, um Deine Geräte zu verknüpfen. Gleiche Logik wie das, was Microsoft mit Surface, Windows Mobile und Co. angefangen hat, und nun auch so wie Apple weiter ausbaut. Apple hat nicht mal das Problem mit den illegalen OS Kopien wie Microsoft.
Janami25 schrieb:
Bei iOS finde ich es auch absolut nicht richtig und grundlegend falsch, aber deswegen soll das bei Windows auch so sein?
Siehe oben, Du kannst alles miteinander verknüpfen, um alles in einer Hand miteinander verbinden und sychronisieren zu können, Surface, X-Box, vielleicht doch mal Surface Phone...
Janami25 schrieb:
Noch einmal, du hast absolut keine Nachteile, wenn es optional bliebe, trotzdem verteidigst du den unsinnigen Zwang zum permanten Online Konto. Das ist völlig widersinnig.
Ich verteidige gar nicht. Ich erkläre Euch lediglich, wie es dazu kam und warum es heute so ist, wie es ist. Ihr versteht nur die Strategie dahinter nicht, daß ist Euer Problem. Und ja, wenn Du, wie Du es in der Apple-Welt schon viel länger hast, alles über ein Konto verbinden und verknüpfen kannst, hast Du als Nutzer sehr wohl einen deutlichen Mehrwert. Wie gesagt, Apple macht es doch schon lange so per Apple-ID. So, warum darf Apple das, alle finden das toll, und Microsoft darf es nicht?
Janami25 schrieb:
Es ist doch nicht dein ernst, hier Steam oder spezielle Software Anbieter mit Online Konto Zwang mit dem weltgrössten Anbieter einer Betriebssystem Software gleichzusetzen, die Vorraussetzung ist, um überhaupt einen Rechner starten zu können, jedenfalls im Windows Universum.
Doch. Es ist das gleiche Prinzip. Starte und installiere doch bitte heute mal ein aktuelles Spiel ohne eine entsprechende Plattform wie Epic, Steam, UPlay, Blizzard, ...
Früher undenkbar, heute gängige Praxis. Es ist genau das gleiche in Grün. Ob da nun ein Spiel, ein Programm, eine App oder ein Betriebssystem dahinter hängt, ist vollkommen egal.
Janami25 schrieb:
Das tangiert nicht nur eine bestimmte Klientel, sondern eben alle Rechner, die auf die Windows Basis zurück greifen werden. Wir sprechen hier von einer allgemeinen Massnahme, die dann wahrscheinlich 90% aller Kunden betrifft. Mit Ausnahme der Geschäftskunden/Bildungseinrichtungen, sofern diese auf Enterprise/EDU Versionen setzen, oder sich das überhaupt leisten können. Das hat dann Folgen für eine weitaus grössere Klientel.
Genauso wie es jedes Adobe-Produkt hat, jedes exklusive Spiel eines Plattformanbieters, jede Software....
Ohne Konto gehts nicht mehr. Löst Euch doch mal davon, daß es jetzt ein Betriebsystem ist. Es ist kackegal. Steam fing damit an, und hatte Erfolg damit. Die illegalen Kopien sind deutlich zurückgegangen. Andere Softwareanbieter machen das (Adobe, Teamviewer, Avid, Software nur noch mit Konto und Abo).
Janami25 schrieb:
Hier geht es um Datenabgriffe, die dann so gut wie alle angehen würden, und nicht nur "Spezialitäten". Selbst bei denen finden ich das nicht in Ordnung.
Was für Datenabgriffe bitte. Telemetriedaten sind keine Datenabgriffe. Und nochmals, ein Youporn trackt intern mehr mit, wenn Du auf deren Seite Deine Lieblingsfilme anschaut, als Microsoft hier an Telemetriedaten am PC sammelt.
Janami25 schrieb:
Das können sie doch auch jetzt schon, und das geht auch jetzt optional, dafür muss kein dauerhafter Online Account mit permanenter Anmeldung bestehen. Anmelden nur zum Kontoabgleich oder Lizenzübertragung, oder Aktivierung und das wars. Kein Argument für einen permanenten Online Account.
Und die Aktivierung ohne ein Anmeldekonto funktionierte bisher auch immer einwandfrei, egal ob als Retail Version per Internet oder ggf. als OEM bzw. SB per Telefon.
Deine Meinung. Und anderes kostet eben mehr Infrastruktur, Aufwand, Geld, Mitarbeiter.. Warum teuer, wenns für Microsoft und andere auch schneller, besser und günstiger geht.
Janami25 schrieb:
Im Gegenteil, so kann Microsoft selbstverständlich den Gebrauchtmarkt komplett unterbinden, wenn der Online Kontozwang kommt. Wenn das nicht die Monopolstellung weiter forciert, oder den Wettbwerb beeinflusst, dann weiss ich auch nicht.
Ja, aber daß machen doch andere auch schon so, seit Jahrzehnten (Steam, Adobe...)
Janami25 schrieb:
Wenn Microsoft in der Vergangenheit tatsächlich ernthaft gegen Raubkopien vorgegangen wäre, dann gäbe es diese Diskussion gar nicht. Es ist doch sicherlich nicht schwer, einen Aktivierungsschlüssel nicht zuzulassen, bzw. Windows nicht zu aktivieren, wenn das in Europa passiert, und der Key aus China kommt. Wozu gibt es IP Adressen, um das zu kontrollieren? Ihre CD Keys können die ja auch zuordnen. Aber es wurde gar nichts unternommen. Manchmal hat es jahre gedauert, bis illegale Keys gesperrt wurden. Ja....da waren sie wirklich "hinterher".
Tun sie doch episodenweise, und das sehr schnell und effizient. Schau Dir mal an, wie schnell diverse Keyreseller verschwunden sind. Dann die Anschreiben, die von der Justiz an private Keykäufer gegangen sind...
Janami25 schrieb:
Klar, denn jeder verschenkt gerne seine Daten so wie Du, andernfalls kann es sich ja dann nur noch um illegale Dinge handeln...Man, was eine beschränkte Sichtweise. Nach der kann man also auch komplett das Datenschutzgesetz abschaffen. Kann nur noch mit dem Kopf schütteln.
Wo sage ich was gegen Datenschutz, oder befürworte das Abschöpfen von privaten Daten? Nirgends. Ich sagte, Telemetriedaten sind mir egal. Da solltest Du bitte schon differenzieren, was Du mir da falscherweise ankreidest. Ich hab eher den Eindruck, daß Du Dich verschwörungstechnisch auf eine Ebene und pseudoempört einschießt, die so gar nicht gegeben ist.
Janami25 schrieb:
Nichts ist daran falsch, hat auch nie einer behauptet. Es geht trotzdem immer um das "wie", und dabei spielt es keine Rolle, ob etwas gratis angeboten wird, oder nicht. Man kann nicht einfach machen, was man will. Und der Zweck heiligt auch nicht immer die Mittel. Dafür gibt es Regeln und Gesetze. Wir werden sehen, wie weit sie das treiben können.
Bisher hält sich Microsoft doch daran, wo ist Dein Problem? Ich habe bisher nirgends irgendwo was mit Fakten belegt bekommen, daß Microsoft irgendwo weiß, mit wen ich per Computer kommuniziere (das weiß die Telekom oder Google besser), was ich mir so Filmchen anschauen (weiß Netflix, Amazon Prime, Sky, Disney+ genau), welche Spiele ich spiele (das weißt Steam und Co gut genug). Alles bisher nur "spucky language", alle jammern und schreien, Belege gibts keine. Das kann für Cloudbenutzer und Office 365 Anwender wieder anders aussehen.
Ergänzung ()
tschesny schrieb:
Würde mich jetzt auch mal interessieren welche "Gegenreaktionen aus ganz anderen Gründen" da wohl gemeint sein könnten.
Weil teilweise diese ganze Schwarzmalerei und diese Pseudoerhöung der Privatsphäre einfach nur albern und übertrieben ist. Bei uns muß keine Mensch in Deutschland aktuell fürchten, daß man verhaftet wird, weil man sich zuviel (legalen) Porn über den PC anschaut oder gesetzeskonform im Netz bewegt. Die Schreierei kommt überwiegend von Leuten, die auf Gesetze und den Staat einen Scheiß geben. Bis jetzt haben wir hier in Deutschland noch eine gute Gratwanderung deutlich zugunsten der Verbrecher und Gesetzesbrecher wie Betrüger.
Würden wir in Russland/Türkei leben und Microsoft wäre ein russisches/türkisches Unternehmen, ja, dann würde ich mir aktuell auch ernsthafte Gedanken machen. Aber so, und Leute, Telemetriedaten.... 🙃 Glaub mir, jeder Mobilfunkanbieter, Internetprovider sammelt hier deutlich mehr an Daten über Euch, und andere Stellen.
Klar, sobald Microsoft tatsächlich mehr sammelt als angekündigt, und gegen geltendes Recht verstößt, sollten sie ohne wenn und aber dafür belangt werden.
Nochmals ganz klar gesagt, ich sage nicht, daß Onlinekonten, Registrierungszwang und Co. toll, gut, richtig und prima sind. Alles was ich erklärte, wie es dazu kam, und daß wir dieses auf vielfältige Weise auf heute fast allen Gebieten bereits so haben. Ebenso erkläre ich, was für ein Zweck dahintersteht. Alles was ich mache, ist zu fragen: "Wenn Ihr das jahrelang auf anderen Ebenen so hingenommen habt, warum schreit Ihr erst jetzt auf, wo Microsoft genau gleiche macht?". Und da bin nicht ich inkonsequent oder widersprüchlich, das sind andere!
Ich hab schon damals bei Steam gesagt, daß es mit Software und Microsoft genau so kommen wird, und man hat mich ausgelacht oder hier nicht ernst genommen. Man hätte damals schon bei Steam sagen müssen, nö!
Das alles hast du schon jetzt, und zwar optional, wenn du es wünscht. Und wenn du es 1000 mal schreibst, man kann ein Android Gerät auch einwandfrei ohne Google Dienste nutzen, und Windows eben auch ohne Microsoft Dienste. Was gibt es da nicht zu begreifen?
Leider ordnest du in meinen Augen die Privatsphäre bzw. den Datenschutz unter die Interessen von amerikanischen Gross Konzernen unter, und zwar deutlich, und versuchst das dann auch noch positiv auszuschmücken. Klar, kannst du machen, du kannst dich ja auch überall anmelden, wo du möchtest, aber den anderen dieses Begehren abzusprechen ist schon relativ egoistisch. Du hast und hättest keine Nachteile, wenn es optional bliebe, trotzdem stellst du dich stur und es gibt dann nur noch für dich den einzigen, "Microsoftschten Weg", obwohl es auch anders geht, und dich nicht im geringsten tangiert. Alles was du nutzt, kannst du heute bereits in vollem Umfang, der Rest klingt leider in meinen Ohren eher wie Marketing von MS.
Und ein Betriebssystem ist eben nicht das gleiche, wie zum Beispiel eine Backup Software.
Und die Wettbewerbsgleichheit scheint auch kein Argument für dich zu sein.
Und wenn Daten gesammelt werden können, wird das auch gemacht, da muss man kein Prophet sein. Und irgendwann möchte man die auch anderweitig nutzen. Die Luca App letztens ist das beste Beispiel. Erst nur für die Gesundheitsfürsorge, und dann ist die Rede von Strafverfolgung. Wie naiv kann man nur sein...
Nochmal, niemand zwingt Dich, das Windows Betriebssystem zu benutzen.
Nimm z. Bsp. das kostenlose Linux.
Apple greift ebenfalls Daten der Nutzer ab, ist also keine echte Option zu MS Windows.
Alternativ bleibt Dir im privaten Bereich auch noch der komplette Verzicht digitaler Online-Empfangsgeräte, also zurück zu analog und offline zu gehen. Dann bauchst Du Dir keine Sorgen mehr um Tracking und Zwangsregistrierungen zu machen und Du bist wieder frei und unabhängig.
Eventuell ist der Verzicht auf Internet und Smartphone sogar gesundheitsfördernd, wenn man bereits unter Suchterscheinungen in Bezug auf exzessive Internet- und Smartphonenutzung leidet.
Die Psyche würde sich sicher ebenfalls freuen, wenn man mal längere Zeit offline geht und diesem täglichen Wahnsinn der Werbe-, Konsum-, Social-Media- und Medienüberflutung fern bleibt.
Muss ich auch bald wieder mal machen, für ein paar Wochen offline sein.
Alles Gute.
Das alles hast du schon jetzt, und zwar optional, wenn du es wünscht. Und wenn du es 1000 mal schreibst, man kann ein Android Gerät auch einwandfrei ohne Google Dienste nutzen,
Leider ordnest du in meinen Augen die Privatsphäre bzw. den Datenschutz unter die Interessen von amerikanischen Gross Konzernen unter, und zwar deutlich, und versuchst das dann auch noch positiv auszuschmücken.
Du liest gar nicht richtig. Wo sage ich das? Zeigs mir bitte! Ich habe ZU KEINEM ZEITPUNKT hier irgendwo befürwortet, das man die Privatsphäre bzw. den Datenschutz unterordnet.
Janami25 schrieb:
trotzdem stellst du dich stur und es gibt dann nur noch für dich den einzigen, "Microsoftschten Weg", obwohl es auch anders geht, und dich nicht im geringsten tangiert.
Du Armer, Du verstehst dann wirklich 0 wie IT heute läuft. JEDE Software kann (oder tut es bereits) Daten sammeln! Ob das ein Spiel, App, Tool oder ein OS ist, SPIELT KEINE ROLLE! Alles kann über, vom und mit dem Betreibssystem Daten sammeln, und meistens hat es sogar Admin Rechte.
Janami25 schrieb:
Und die Wettbewerbsgleichheit scheint auch kein Argument für dich zu sein.
Du raffst es wirklich nicht, oder. Der Naive hier bist Du, die hier über Microsoft rumjammern, während sie freiwillig beispielsweise bei Twitter, FB, Foren und Co. privates preisgeben. Ich bin echt fassungslos über diese gezeigte Naivität, die schon realsatirschen Charakter hat. Ich halte Euch nur den Spiegel vor.
Doppelklick auf die .exe und zack. Alles läuft. Nichts geht wirklich richtig out of the Box, wenn es um etwas anderes als ein bisschen im Browser rumsurfen, ein Dokument bearbeiten oder nen bisschen in gimp hin und her pinseln geht.
Das stimmt so nicht, weswegen ich wenig Entwickler mit Windows kenne, sondern eher Mac oder Linux. Gerade so App-/Webzeug mit Windows oft ist nicht gerade lustig.
Nur ist's eben so, dass ".exe und zack" anders läuft unter Linux. Alles Gewöhnungssache, inzwischen habe ich tierische Probleme, wenn ein Windows vor mir steht und ich damit nicht bloß zocken soll.
Hört doch endlich mal auf, euch immer dieses vollkommen am Kern vorbeigehenden Arguments zu bedienen.
Es geht hier doch nicht darum, das Betriebssystem Windows im Ganzen in Frage zu stellen. Es geht nur um einzelne Kritikpunkte, die angeprangert werden sollen oder müssen.
Die ständigen Versuche einiger Missionare hier, andere in dieser Form zu bekehren, sind mittlerweile an Lächerlichkeit kaum noch zu überbieten.
Nutzt doch einfach, wie ich es tue, ein MS-Konto und lasst anderen ihren Willen, es nicht nutzen zu wollen und den Zwang, der offensichtlich sehr bald Einzug in allen Windows-Editionen erhalten wird, kritisch zu sehen oder abzulehnen.
[...]Weil teilweise diese ganze Schwarzmalerei und diese Pseudoerhöung der Privatsphäre einfach nur albern und übertrieben ist. Bei uns muß keine Mensch in Deutschland aktuell fürchten, daß man verhaftet wird, weil man sich zuviel (legalen) Porn über den PC anschaut oder gesetzeskonform im Netz bewegt. Die Schreierei kommt überwiegend von Leuten, die auf Gesetze und den Staat einen Scheiß geben. Bis jetzt haben wir hier in Deutschland noch eine gute Gratwanderung deutlich zugunsten der Verbrecher und Gesetzesbrecher wie Betrüger.[...]
Naja komm, du unterstellst damit aber auch, dass es ebenfalls bei denjenigen die einfach kein Konto wollen weil sie sich nicht zwingen lassen wollen sondern selber entscheiden möchten, verdeckte kleinkriminelle Motive gibt. Es gibt aber nicht immer welche.
Ich möchte grundsätzlich in meinem Leben selber entscheiden, und nicht für mich entscheiden lassen. Ist mir schleierhaft warum das immer noch nicht angekommen ist.
Du findest es doch immer wieder absolut normal das jede alle deine Daten haben will weil das schon seit ewigen Zeiten so passiert?
Wieso postest du nicht einfach dein persönlichen Daten hier online, also Real Name, Konto-Zugang usw.? Ich mein... es wurden schon so vieler große Dienste gehackt... alle Daten die man so weitergibt sind früher oder später öffentlich, von daher ist es doch egal?
Hast du etwa etwas zu verbergen???
Der ganze Scheiß der da momentan abläuft gehört meiner Meinung nach verboten. Denn das ist der einzige Weg das zu stoppen. Und ja Verbote sind wichtig, alternativ könnte man auch das Verbot Leute die den Datenschutz nicht ernst nehmen erschießen zu dürfen auch wegnehmen... wär für mich auch ok. Nur um mal klar zu stellen weshalb Verbote wichtig sind.
PS: ja ich hab ein MS Konto, was vor allem daran liegt das ich MS weniger schlimm finde als andere die Konten erfordern. Aber allgemein finde ich den Weg der da eiungeschlagen wird nicht gut. Ob ich auch heute noch mal ein MS Konto anlegen würde? Vermutlich nicht...
Wieso postest du nicht einfach dein persönlichen Daten hier online, also Real Name, Konto-Zugang usw.? Ich mein... es wurden schon so vieler große Dienste gehackt...
Du hast anscheinend ein verqueres Verhältnis zu diesem Thema, wenn du glaubst mit einem Konto würde man gleich alle seine Daten preisgeben. Es bleibt noch immer einem selbst überlassen, welche Daten man wo speichert und von sich preisgibt, egal ob man eins oder hunderte Konten hat und egal ob man an Social Media aktiv teilnimmt oder schlichtweg nur dort Konten hat, um mit Freunden zu kommunizieren.
Der Punkt an der Geschichte ist, eigentlich müsste man von erwachsenen Menschen erwarten können, dass sie genügend Medienkompetenz besitzen, um an den modernen Welt teilhaben zu können und dabei trotzdem ihre Privatsphäre zu bewahren. Ich meine wir sind hier in einem Computerforum und trotzdem werde ich das Gefühl nicht los, manchmal im Esoterikforum zu sein, da sollen auch Splitter von irgendwelchen Edelsteinen 5G Strahlung abhalten und hier glauben halt welche mit einem Konto, würden sie der Welt ihr Leben preisgeben, einfach so.....
Ergänzung ()
Jesterfox schrieb:
Ob ich auch heute noch mal ein MS Konto anlegen würde? Vermutlich nicht...
Ich bin mir hingegen sicher, dass wenn man bei Microsoft schon vor Jahren ein Konto gebraucht hätte, solche Diskussionen hier gar nicht entstehen würden. Es geht schon lange nicht mehr um sinnvolle Argumente für oder dagegen, sondern wie bei vielen Corona Schwurblern nur um die Auflehnung zu etwas "gezwungen" zu werden. "Mami Mami ich will aber nicht zu Schule....." so hört sich das hier leider an.
Medienkompetenz? Na sisste, selbige beweisen wir doch auch fleissig, indem wir ein Offlinekonto benutzen!
Komisch. Immer noch nicht verstanden worum es bei der Ablehnung des Kontenzwanges geht. (Gratis-Geheimhinweis: Nicht um Edelsteine!). Ich würde mich ja selber zitieren, aber du könntest ja stattdessen selber ebenfalls Medienkompetenz beweisen und einfach hochscrollen.
Na wenn es daran scheitert, ist dir deine Privatsphäre einfach nicht genug wert.
Installierst du den ganzen Tag oder warum ist aufgeräumtes Paketmanagement für dich ein Dealbraker?
Du nennst es Kompetenz etwas abzulehnen, aus dem Grund weil man es ablehnt? Du steckst dein Geld in die Socke, weil du Konten ablehnst? Du bist nicht geimpft, weil du es ablehnst zu etwas "gezwungen" zu werden? Gehst vielleicht nicht wählen, weil man da auch zu etwas gezwungen wäre?
Ich kenne einige Aussteiger auf den Kanaren, die ungefähr diesen Tenor bei so ziemlich allem ansetzen. Nicht das ich diese Leute nicht schätzen würde, jeder hat so seine Gründe für den Ausstieg und findet auf seine Art und Weise sein Glück. Kompetent finde ich sie aber nicht und die Argumente sind oft genau die gleichen, egal worum es gerade geht.
Du möchtest in der Zukunft kein Windows mehr nutzen, weil du dich dann an Windows mit einem Online Konto anmelden musst? Zwingt dich niemand, genauso wie dich niemand zum Impfen zwingen wird oder dazu Facebook zu nutzen. Du musst dich nun dann damit abfinden, dass sich die Welt sich nicht um dich dreht und derjenige dem das "Haus" gehört, der macht auch die Regeln.
Ergänzung ()
tschesny schrieb:
Immer noch nicht verstanden worum es bei der Ablehnung des Kontenzwanges geht.
Doch! Den meisten anscheinend um die Ablehnung des Zwanges und nicht um mehr. Man lehnt etwas ab, einzig weil man es ablehnt, eine Trotzreaktion die man schon von kleinen Kindern kennt. Microsoft zwingt mich auf Windows 10 umzusteigen, ich will aber nicht. Microsoft zwingt mich sich mit einem Online Konto anzumelden, ich will aber nicht. Microsoft zwingt mich Windows Updates einzuspielen, ich will aber nicht. Auf dieser Basis kann man sich tatsächlich jede weitere Diskussion sparen.
Ich finde deine Antwort vollkommen richtig und legitim. Es ist nur ich wiederhole "leider" bis jetzt immer so gewesen --> Ich, genervt vom Windows das mir nach so gut wie jedem größeren Update wieder einen großen Teil meiner selbst gesetzten Einstellungen um weniger nach Hause zu telefonieren im Idle zurück setzt und meine HDD Led im Idle wieder keine Minute Ruhe gibt, so dass ich wieder mit W10Privacy, Winaerotweaker und Shutup10 meine Profile laden muss. Danach ist die LED im Idle auch wieder aus, bis zu dem Zeitpunkt an dem es ohne mein Zutun wieder zurückgesetzt wird.
Und updates mache ich nunmal immer. Halte nichts davon diese zu deaktivieren.
Also.. irgendwann ist der Punkt an dem ich sage eben langts, was apt update, apt upgrade und sudo ist weiß ich, also .iso einer debian basierten distro ziehen und lets go.
Dann erstmal alles einrichten wie Discord, Browser mit allen Lesezeichen, PW Manager, Steam, Wine .. usw.
Ist das durch, hab ich schon ein paar Krämpfe wie im Video durch gehabt.. aber alles gut.
Nur irgendwann kommt IMMER Tag X an dem ich etwas machen möchte, das unter Windows vielleicht nen Doppelklick und 2x Weiter erfordert mit Wählen des Installationspfades meiner Wahl, dass ich unter Linux auch nach stundenlangem Kampf nicht zum laufen bekomme und es andauernd irgendwas von Abhängigkeiten oder Korrupten Paketen oder oder Hagelt.
Dann kommt genau das selbe Gefühl wie in Windows, wo ich jedes mal diese Einstellungen wieder setzen muss.. nur etwas ausgeprägter da dies für mich Windows betreffend der einzige "Dealbreaker" ist.
Nächster Schritt ---> Windows Enterprise .iso ziehen und Linux wieder runter werfen.
Bis irgendwann Tag X kommt, an dem ich mir wieder einbilde: Mhh... vielleicht hat sich mittlerweile Linux technisch gut was getan und ich probiere es erneut.
Es geht schon lange nicht mehr um sinnvolle Argumente für oder dagegen, sondern wie bei vielen Corona Schwurblern nur um die Auflehnung zu etwas "gezwungen" zu werden. "Mami Mami ich will aber nicht zu Schule....." so hört sich das hier leider an.
Du vergleichst ernsthaft diejenigen, die sich gegen den Zwang stellen, ein MS-Konto für Windows einrichten zu müssen, mit den verschwurbelten Verschwörungstheorien von Corona-Leugnern, oder dem pubertären Verhalten trotziger Kinder?
xexex schrieb:
Auf dieser Basis kann man sich tatsächlich jede weitere Diskussion sparen.
Du liest gar nicht richtig. Wo sage ich das? Zeigs mir bitte! Ich habe ZU KEINEM ZEITPUNKT hier irgendwo befürwortet, das man die Privatsphäre bzw. den Datenschutz unterordnet.
Das sagen deine Kommentare dazu allesamt aus, indem du diese Vorgehensweise ständig verteidigst.
PHuV schrieb:
Du Armer, Du verstehst dann wirklich 0 wie IT heute läuft. JEDE Software kann (oder tut es bereits) Daten sammeln! Ob das ein Spiel, App, Tool oder ein OS ist, SPIELT KEINE ROLLE! Alles kann über, vom und mit dem Betreibssystem Daten sammeln, und meistens hat es sogar Admin Rechte.
Du musst kein Mitleid mit mir haben, und ich verstehe durchaus, wie das heute abläuft. Aber gut, das wir dich hier als Erklärbär und grossen Aufklärer haben, wie die Welt zu funktionieren hat, und wie toll doch Online Konten sind und Datensammelei zu unser aller Wohl sind. Je mehr preisgeben, desto besser, ist ja nur zu unser aller Vorteil. Es spielt alles eine Rolle, wenn auch für Dich offensichtlich nicht.
PHuV schrieb:
Wieder nichts kapiert, Microsoft macht nur das, was alle anderen seit Jahrzehnten tun, seit wir per Internet vernetzt sind!
Und warum regst Du Dich über Microsoft auf, und allen anderen erlaubst Du es andererseits jeden Tag? Das ist heuchlerisch wie verlogen.
Das habe ich bei keinem befürwortet, lese bitte genau, denke nach, und versuche dann zu verstehen. Und auch warum ich einen Unterschied sehe, den du wohl zu ignorieren scheinst. Das nochmals zu erwähnen ist zu ermüdend, wenn jemand das nicht verstehen will. Ist ja auch dein gutes Recht, nur dann lass anderen doch auch Ihre Option. Oder bereitet dir das irgendwie seelichsche oder körperliche Qualen, wenn es optional bliebe? Nun gut, wenn ja, dann reden wir besser nicht mehr weiter darüber.
PHuV schrieb:
Du raffst es wirklich nicht, oder. Der Naive hier bist Du, die hier über Microsoft rumjammern, während sie freiwillig beispielsweise bei Twitter, FB, Foren und Co. privates preisgeben. Ich bin echt fassungslos über diese gezeigte Naivität, die schon realsatirschen Charakter hat. Ich halte Euch nur den Spiegel vor.
Das machen sie dann eben freiwillig mit der Datenweitergabe, ist genauso ihr gutes Recht, wie das nicht zu tun. Offensichtlich erkennst du den Unterschied doch zum Zwang. Das ist schon mal ein Schritt vorwärts.
Ja, Danke, jetzt erkenne ich endlich die richtige Wahrheit, dank Dir und deinem "Spiegel". Der ist bestimmt ein Werbegeschenk von Microsoft. 😁
Sorry, aber das Thema ist für mich endgültig durch. Erst recht, wenn man manche Kommentare hier von anderen liest, die sogar von Leugnung sprechen, bekommt man Ausschlag. So weit sind wir gekommen..."Bist du nicht für mich, dann gegen mich...". Das hat nichts mehr mit Wahlfreiheit zu tun. Der letzte Abschnitt bezog sich nicht auf Dich selber. 😉
Du verstehst es leider immer noch nicht, von Differenzierungen ganz zu schweigen.
Wenn Du kein Online-Konto-Zwang willst, mußt Du konsequenterweise es bei allen heutigen Software-Herstellern verbieten. Dann kannst Du nicht sagen, "Ich erlaube es Microsoft nicht, aber Apple darf das, Acronis, Aomei, Adobe, Avid....", oder nimmst es hin, beim Kabelprovider Vodafone zu sein, von Deinem Netflix fleißig streamst, oder fleißig vom Android-Smartphone aktuelle Apps installierst usw.
Und nirgends behaupte ich hier, daß das wilde Datensammeln generell gut sei. Alles was ich sage, daß ANONYME TELEMETRIEDATEN durchaus für die Verbesserung eines Produktes sinnvoll sein können. Das fragen heute ja permanent alle möglichen Programme an. Acronis, Cfos, sogar eine Packersoftware. Da möchte ich auch gerne mal wissen, wer da permanent vergißt abzuhaken. Und was Du und andere hier nicht verstehen wollen, daß heute jede Software (besonders mit Admin-Rechten ausgestattet), rein praktisch wie theoretisch genau das gleiche machen kann, TELEMETRIEDATEN senden, genauso wie ein OS! Ein Spiel kann das eben auch, oder wie kommt Steam zu seinen Survey-Daten? Und da steht es sogar bei vielen beim Starten des Spiels mit Zustimmen der Vertragsdaten drin, daß Daten gesammelt werden.
Von der Zustimmung zu den AGBs und Softwareverträgen, die da fleißig bestätigt werden, weil die sich kaum hier jemand durchliest, habe ich noch gar nicht angefangen.
Daher, ob ich das gut finde oder nicht, hat mich noch gar keiner hier gefragt. 🤣
Und dann werde ich hier als Datenschaf deklariert, obwohl Ihr gar nicht wißt, das ich auch bei meinen Projekten wie Firmenverwaltung bzgl. Datensammeln der schärfste Kritiker und Ablehner bin. 😂 Das hat wirklich was von Realsatiere.
Alles was ich hier kritisiere ist die Inkonsequenz. Entweder mal erlaubt es allen, oder verbietet es allen, ganz einfach. Aber nicht mal wischiwaschi mal so oder so. Und für jeden, der Office 365 und OneDrive nutzen möchte, ist der Drops doch eh gelutscht, da geht es ohne Konto bei Microsoft gar nicht mehr.
Die einzige Chance ist eben die konsequente Verweigerung und die Verwendung von Alternativen. Sprich, eben auch kein Steam, auch kein Adobe, kein Office 365, kein Windows, und die Suche nach einen Linux und Software, was keine Telemetriedaten (oder verborgen mehr) übermittelt. Für alles andere ist es schon zu spät, weil wir alle (!!!) über Jahre das versteckt oder offen diese Entwicklung schon mehr oder minder hingenommen haben, weil sie durchaus auch seine Vorteile hat.
Aber so wie ich das wieder sehe, wird das hier nur pseudoempört marktschreierisch angeprangert und gejammert werden, und dann am Ende doch wieder Windows mit all den anderen Programmen installiert werden und der Online-Zwang hingenommen werden. So richtig dagegen was tun werden die wenigsten, und sei es, daß sie wenigstens mal wirklich einen Batzen Geld an entsprechende alternativen OpenSource-Projekte spenden, so daß sie mal finanziell in die Gänge kommen.
Ich spende hier regelmäßig 3 stellige Beträge im Jahr für solche Dinge, und Ihr?
[...]Wenn Sie gegen Verpflichtungen unter Ziffer 3.a oben oder anderweitig wesentlich gegen diese Bestimmungen verstoßen, sind wir berechtigt, Schritte gegen Sie einzuleiten; dazu gehört, dass wir die Bereitstellung der Dienste einstellen oder Ihr Microsoft-Konto aus wichtigem Grund fristlos schließen oder die Zustellung einer Mitteilung (wie E-Mail, Dateifreigabe oder Sofortnachricht) an die Dienste oder von den Diensten blockieren können. [...]
Damit ist jeder Fake Account jederzeit gefaehrdet durch Microsoft gesperrt zu werden.
Das die Pflicht der Angabe eines echten Namens rechtens ist, wurde ja erst vor Kurzem indirekt bestaetigt.
Spaetestens dann wenn MS KI den Account findet und flaggt kannst du sich schlimmstenfalls aufeinmal nicht mehr an Windows anmelden. Gruselige Vorstellung, denn dann geht erstmal garnichts mehr.
Das Für und Wider ist doch nun wirklich lang und breit in allen möglichen Winkeln beleuchtet worden.
Wer daraus welche Schlüsse für sein eigenes Verhalten zieht, bleibt Privatsache. Und das ist auch gut so.
