Leserartikel Der Ideale Gaming-PC: Spiele-PC selbst zusammenstellen

kampion schrieb:
Warum das, gibts denn ein neues IVer Gehäuse?
Hatte nur jemand vorgeschlagen, weil er es toll fand. Daher habe ich es mit zur Diskussion gestellt.
 
Beim 1100€ System muss die 390X raus, da sie keine spürbare Mehrleistung gegenüber der 390 hat.

Bei der 970 muss die Speicherproblematik erwähnt werden.

Die 980 hat ein zu schlechtes P/L Verhältnis und nur 4 Gibbibyte VRAM. (15%mehr Leistung für knapp 200€ gegenüber 390/970)
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Seite ist was Vergleiche anbelangt total für den Popo.
Die hier taugt was: http://www.anandtech.com/bench/product/1200?vs=1646
Da siehst du auch, dass der Unterscheid bis zu 85% beträgt (singlehreaded rendering)
Einzig die integrierte Grafikeinheit ist besser, und genau die nutzt man bei Zocker PCs nicht da eine 200€ Grafikkarte grob 5x schneller ist.
 
Die 750Ti sollte durch eine 25% schnellere 370 ersetzt werden.
HIS 370 IceQX2 OC 2G
VTX3D 370 Single Fan

Beim 700€ PC muss die Empfehlung finde ich für den 6400 durch den 6500 ersetzt werden. (ein paar 100MHZ mehr)

Beim 1100€ PC sollte als 390X höchstens die Powercolor 390X Devil empfohlen werden. (Ausnahme VTX3D 390X) Die
390X gegenüber der 390 ist nur im einstelligem FPS-Bereich schneller.
Ergänzung ()

Bei den CPU-Kühlern Empfehlungen finde ich das der Alpenföhn Sella durch ein Alpenföhn Ben Nevis ersetzt werden muss und der Arctic freezer 30 durch den i30. Der Mugen 4 durch den besseren Ashura. Und den Macho durch den besseren HR-02 Rev. B.
Als Alternative eventuell den Scythe Puma, vlt. mögen paar Leute Double-Tower Kühler...

-) Preislich nehmen sie sich ja nicht viel...
Ergänzung ()

Bei den SDD Alternativen als billige SSD bitte die BX100....
 
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Die 500€PC Empfehlung sollte geändert werden:

i5 6400 175€
Asrock B150M HDS 62€
8GB Crucial DIMM Kit DDR4-2133 28€

HIS Radeon R7 370 IceQ OC 2G 129€

Seagate Desktop HDD 1TB 45€

Be quiet! System Power 7 400W 40€

Bitfenix Neos 30€

~510€

Den i3 würde ich trotzdem drin lassen, bei SingleCore-lastigen Spielen ist er besser. https://www.youtube.com/watch?v=YZywuIvaxd0[/url]
 
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Die 1100€ Empfehlung kann gut und gerne von der 390X auf die Fury geändert werden.

Folgendes Modell seit über 2 Wochen ab 420€ frei Haus:

http://geizhals.de/xfx-radeon-r9-fury-pro-triple-dissipation-r9-fury-4tf9-a1329253.html?hloc=de

Gründe: leicht geringere Abwärme als die 390X, potenterer Chip, HBM Speicher statt gddr5 (da tun die 4GB nicht so weh), hervorragende Eignung für 1440p, gut/mittel für 4k (da wäre aber eher eine 980ti anzuraten, welche das budget sprengt)

Lady Edith: noch dazu anmerken, dass es bei FullHD auch eine 390 tut, da die Fury bei FullHD eher mäßig skaliert!
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich möchte für die klenen Systeme mal folgendes Annmerken:
Ergänzung ()

Nicht ich schrieb:
Das stimmt nicht, ein gleich teurer zwei Kerner von Intel ist für Spiele weniger geeignet. Er hat zwar möglicherweise die schöneren Bechmarkwerte, aber mehr Framedrops als der AMD. Andere Ausgedrückt der Intel hat die besseren Max-FPS aber auch die schlechteren Min-FPS. Vergleiche hierzu den Artikel der c't 11/2016, S. 94 x4 845 vs G4400.
:

Hier mal der kleinst Ausschnitt des Artikels:
Fazit
Für einen preiswerten Gaming-PC ist der
Athlon X4 845 eindeutig die bessere
Wahl. Im Schnitt liefert der gleich teure
Pentium G4400 zwar eine höhere Bildra-
te, wir hatten bei ihm aber viel öfter mit
lästigen Rucklern zu kämpfen.
Für Office mag das anders aussehen.
 
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Ein i3 ist aber deutlich teurer als der Athlon... und ich denk mal das die 4 Threads des Athlons/i3 hier auch der Grund sind. Single-Core-Performance ist eben doch nicht alles, auch wenn einen das manche Intel-Fanboys ständig weiß machen wollen ;-)

Für mich wäre für ein günstiges Allrounder-Multimedia System der Athlon die deutlich bessere Wahl gegenüber einem Pentium (oder wenn für ein kompaktes Gehäuse die dGPU noch eingespart werden soll ne APU)
 
Finde die FAQ super aber verstehe nicht wieso beim € 700 Spiele-PC ein i5 6400 mit 2,7GHz Basistakt empfohlen wird, wenns für € 25,- mehr den i5 6500 gibt, der 3,2GHz hat. Und der wird dann auch nicht als Alternative genannt, sondern gleich der 6600.
 
@ Na.Krul, mein Einwand mit dem Athon war losgelöst von den vorheringen Posts. Und keiner hat hier einen Vergleich mit dem deutlich teureren i3 gewagt oder gewollt, der klar schneller ist. Mit geht es darum, dass ein eher ungeeignete CPU primär (Fett geschrieben) bei den günstigen Zusammenstellungen empfehlen wird. Vor 2-3 Jahren war das noch anderes.

Die von dir verlinkten Minimun FPS zeigen eher, bei den Werten bei denen der Athlon schlechter als ein Pentium ist, ist auch der Pentium nicht soviel besser, dass damit ein Spiel soviel spielbarer wird.
Aber vielmehr zeigen die Links nicht, wie oft die Framedrops auftreten und wie stark, was hilft es wenn z.B. der Athlon 1x auf 17 FPS fällt, aber sonst bei > 30 liegt und der Intel zwar nie unter 20 FPS fällt, aber dafür 25x auf 25 FPS. Stünde in der Tabelle zwar vor dem Athlon, wäre aber die schlechtere Wahl.

Entscheidungen auf Basis der von dir gezeigten Links greifen daher zu kurz.

Vielleicht hilft es dir, die Gedanken die die Autoren des Artikels gemacht haben mal zu lesen.
 
Zuletzt bearbeitet:

ca. 400,- €

Prozessor:
alternativ:
AMD Athlon X4 860K mit Low-Noise-Kühler
AMD Athlon X4 880K mit Wraithkühler
(zusätzlich leiserer Boxed-Kühler)
Mainboard:
alternativ:
Gigabyte GA-F2A78M-HD2
ASRock A88M-G/3.1
(zusätzlich USB 3.1 Typ A u. C und 4 RAM-Slots)
Arbeitsspeicher:
alternativ:
2x Crucial Ballistix Sport DIMM 4Gb DDR3-1600
1x Crucial Ballistix Sport DIMM 8Gb DDR3-1600 + 1x Crucial Ballistix Sport DIMM 4Gb DDR3-1600
(Meistens sind 8GB Ram ausreichend, doch manche Spiele profitieren jedoch von mehr Ram. 4Gb + 8Gb anstatt 2x 4Gb)
Grafikkarte:
alternativ:
HIS Radeon R7 370 IceQ OC 2G
Zotac GeForce GTX 750Ti 2G
(Die 750Ti ist 20% langsamer aber verbraucht 50% weniger Strom.)
Netzteil:
alternativ:
Xilence Performance A+ Serie 530W
FSP Fortron/Source Hyper 500W
(zusätzlich 5 Jahre Garantie)
Datenträger:
alternativ:
Seagate Surveillance HDD 7200rpm 1TB
Seagate Desktop SSHD 1TB
(die SSHD bringt schnellere Ladezeiten in Spielen und bringt auch einen schnelleren PC-Start.)
Gehäuse:
alternativ:
Sharkoon MA-A1000
Bitfenix Neos schwarz
(anderes Design)
Link:
Wunschliste





ca. 600,- €

Prozessor:
alternativ:
Intel Core i3 6100
-
Mainboard:
alternativ:
MSI H110M Pro-D
Gigabyte GA-B150M-D3H
(zusätzlich 4 RAM-Slots)
Arbeitsspeicher:
alternativ:
1x Crucial DIMM 8Gb DDR4-2133 + 1x Crucial DIMM 4Gb DDR4-2133
2x Crucial DIMM 8Gb DDR4-2133
(12GB Ram sind ausreichend, doch manche Spiele profitieren jedoch von mehr Ram. 2x 8Gb anstatt 4Gb + 8Gb)
Grafikkarte:
alternativ:
Gigabyte Radeon R9 380X G1 Gaming 4G
KFA*2 GeForce GTX 960 Gamer OC Mini 2G
(Es wird empfohlen auf die neue AMD RX 470 zu warten. Sie werden alsbald hinzugefügt, sobald die ersten Tests zu den Custommodellen draußen sind, die wahrscheinlich Ende August kommen. Die GTX 960 ist 15% langsamer, verbraucht aber 60% weniger Strom.)
Netzteil:
alternativ:
Xilence Performance A+ Serie 530W
FSP Fortron/Source Hyper 500W
(zusätzlich 5 Jahre Garantie)
Datenträger:
alternativ:
Adata Premier SP550 480Gb
Samsung 850 Evo 500Gb
(Die 850 Evo hat bessere Qualität und eine bessere Performance. Zusätzlich hat Sie 5 Jahre Garantie.)
Gehäuse:
alternativ:
Sharkoon MA-A1000
Bitfenix Neos schwarz
(anderes Design)
Link:
Wunschliste





ca 850,- €

Prozessor:
alternativ:
Intel Core i5 6500
-
Mainboard:
alternativ:
Gigabyte GA-B150M-D3H
Gigabyte GA-B150M-DS3P
(zusätzlich USB 3.1 Typ A u. C)
Arbeitsspeicher:
alternativ:
2x Crucial DIMM 8Gb DDR4-2133
2x Kingston ValueRAM DIMM 8GB DDR4-2133
Grafikkarte:
alternativ:
Zotac GeForce GTX 1060 AMP! Edition 6GB
Alternativ: Sapphire Radeon RX 480 Nitro+ OC 8GB
Netzteil:
alternativ:
Corsair Vengeance 500 500W
Cooler Master G450 450W
Datenträger:
alternativ:
Adata Premier SP550 480Gb
Samsung 850 Evo 500Gb
(Die 850 Evo hat bessere Qualität und eine bessere Performance. Zusätzlich hat Sie 5 Jahre Garantie.)
Gehäuse:
alternativ:
Cooler Master Silencio 352M schwarz
Nanoxia Deep Silence 3 schwarz
(anderes Design)
Link:
Wunschliste





ca. 1150,- €

Prozessor:
alternativ:
Intel Core i7 6700
Intel Core i5 6500
(Der i5 6500 ist in den meisten Spielen kaum langsamer und kostet 100€ weniger. Der i7 bietet aber zusätzlich HT. Bei den ergänzenden Informationen können Sie lesen was HT bringt.)

Mainboard:
alternativ:
Gigabyte GA-B150M-D3H
Gigabyte GA-B150M-DS3P
(zusätzlich USB 3.1 Typ A u. C)
Arbeitsspeicher:
alternativ:
2x Crucial DIMM 8Gb DDR4-2133
2x Kingston ValueRAM DIMM 8GB DDR4-2133
Grafikkarte:
alternativ:
Zotac GeForce GTX 1070 AMP! Edition 8GB
Alternativ: Inno3D iChill GeForce GTX 1070 X3 8GB
Netzteil:
alternativ:
Corsair Vengeance 500 500W
Cooler Master G450 450W
Datenträger:
alternativ:
Samsung 850 Evo 500Gb
Crucial MX200 500 Gb
Gehäuse:
alternativ:
Cooler Master Silencio 352M schwarz
Nanoxia Deep Silence 3 schwarz
(anderes Design)
Link:
Wunschliste



Ergänzende Informationen:

Aufnehmen/Streamen:
In allen Zusammenstellungen bis auf die 1150,- € Konfiguration wird es zu deutlich geringeren Bildwiederholraten kommen, wenn man gleichzeitig anspruchsvolle Spiele spielt und man dabei aufnimmt oder streamt. Um dies zu verhindern, kann man entweder einen i7 mit Hyperthreading kaufen oder die Grafikkarte zum aufnehmen oder streamen benutzen. Für Nvidia Karten heißt dies Shadowplay und AMD Karten können z.B. AMD Vice nutzen. Dafür werden ca. 10-20% der Gpu Leistung benötigt.




Boxed-Kühler Alternative:
Diese CPU-Kühler sind, wenn die entsprechend CPU stark ausgelastet, leiser als die Boxed-Kühler in allen Zusammenstellungen. Der Boxed-Kühler ist aber ausreichend.

Für Intel & AMD CPUs:
LC-Power Cosmo Cool LC-CC-95
Arctic Freezer i11 (für Intel) (--) Arctic Freezer A11 (für AMD)
Arctic Freezer i32 CO (für Intel) (--) Arctic Freezer A32 (für AMD)
EKL Alpenföhn Ben Nevis
be quiet! Pure Rock


Es wird aber empfohlen, trotz alternativer Kühler die CPU immer als Boxed-Variante zu kaufen.
Das sind die Nachteile der Tray-Version:
-keine Herstellergarantie statt 3 Jahre wie bei der Boxed-Variante, sondern lediglich eine gesetzliche Gewährleistung (2 Jahre) seitens des Anbieters (inkl. Beweislastumkehr nach 6 Monaten zu Lasten des Käufers)
-kein Ersatz- oder Zusatzkühler
-es besteht die Gefahr eine CPU zu bekommen, die gebraucht ist
-die Boxed-Variante dagegen ist immer neu




Zusätzlicher Datenträger:
Die Zusammenstellungen mit dem Zielbudget 600,- Euro, 800,- Euro und 1150,- Euro bieten als Standardspeicherplatz 500GB in Form einer zeitgemäßen SSD.
Der Speicherplatz ist für den Anfang ausreichend. Typischerweise lassen sich mit 500GB Speicherplatz 10 bis 20 aktuelle Spiele, das Betriebssystem und einige wenige persönliche Daten (Fotos, Videos oder Dokumente) abspeichern.
Für fortgeschrittene Nutzer mit einer großen Spielesammlung, einer Vielzahl an persönlichen Daten oder mit einer große Anzahl an Programmen sind 500GB zu wenig. Vor diesem Hintergrund lassen sich zwei Empfehlungen ableiten:
a) -der Kauf einer größeren SSD im Bereich von 1TB oder zwei (oder mehr) kleinerer SSD mit jeweils 500GB
b) -der Kauf einer zusätzlichen klassischen HDD
Dies hat den Vorteil, dass man sehr viel Speicherplatz (ab 4TB aufwärts) für einen geringen Preis erhält.
Es gilt hier die Regel, dass man die von einer kürzeren Ladezeit und hoher Performance profitierenden Programme und Spiele möglichst auf die SSD installiert.
Persönliche Daten oder auch ältere Spiele lassen sich hingegen auf einer HDD abspeichern. SSDs sind in der Performance deutlich besser als HDDs, weswegen sie für schnellere Ladezeiten sorgen. SSDs sind aber deutlich teuerer als HDDs (um den Faktor 3-4).
Weitere Fragen werden von der Community gerne in den entsprechenden Unterforen beantwortet:



[Kaufberatung] Welche Festplatte/NAS/Controller/ Externe/Wechselrahmen sollte ich kaufen? (Teil II)
[Sammelthread] Kaufberatung und Fragen zu SSD


HDD:
Western Digital Desktop Everyday 2TB
Western Digital Desktop Everyday 3TB
Western Digital Desktop Everyday 4TB


SSD:
Adata Premier SP550 480GB
Adata Premier SP550 960GB
zusätzlich 5 Jahre Garantie und eine höhere Performance:
Samsung 850 Evo 500GB
Samsung 850 Evo 1TB




Kopfhörer Empfehlungen:

ca. 40€
bassbetont: Superlux HD-681 Evo schwarz/weiß + Zalman ZM-MIC1
lineare Spielweise: Superlux HD-668 B schwarz + Zalman ZM-MIC1

Die Superlux HD-681 Evo klingt basslastiger als der Superlux HD-688 B, aber sie klingt detailtreuer und löst feiner auf.


ca. 100€
geschlossene Bauweise: Kingston HyperX Cloud der ersten Generation oder QPAD QH-90 + Asus Xonar DGX
offene Bauweise: QPAD QH-85 + Asus Xonar DGX

Diese Kopfhörer sind baugleich. Ein Kopfhörer mit offener Bauweise ermöglicht einen räumlicheren Klang, jedoch schirmen sie Außengeräusche schlecht ab. Ein Kopfhörer mit geschlossener Bauweise ermöglicht ein kräftigeren Bass. Ein Kopfhörer mit offener Bauweise erzeugen weniger Wärme am Ohr und kann dadurch angenehmer zu tragen sein, wenn man die Kopfhörer mehrere Stunden trägt.


Näheres erfahren Sie im Unterforum Sound und Multimedia.


Wie baue ich ein PC zusammen?
Hier wird es Ihnen Schritt für Schritt erklärt:
Link
Trauen Sie sich den Zusammenbau eines PC nicht selber zu? Dann können Sie sich Hilfe von einer Privatperson aufsuchen:
Link


CPU vs. Grafikkarte:

Bei einem Gaming-PC ist die Grafikkarte die primäre Rechenkomponente. Von ihr wird meistens die meiste Rechenarbeit übernommen. Die CPU stellt lediglich die "Rohdaten" bereit. Somit sollte man eher in eine bessere Grafikkarte investieren als in eine überdimensionierte CPU.
Trotzdem ist hier auf ein ausgewogenes Verhältnis zwischen CPU und Grafikkarte zu achten.
Ähnlich verhält es sich bei der Entscheidung "Anzahl der CPU-Kerne?".
Der Kauf einer CPU mit vielen CPU-Kernen ist unsinnig, wenn man dafür erheblich an der Grafikkarte sparen muss. Die Mehrleistung durch eine schnellere Grafikkarte ist erheblich größer als durch die Verdopplung der CPU-Kerne. Eine Verdopplung der CPU-Kerne bringt momentan keine höheren Bildwiederholraten. Doch auch hier kommt es wieder auf eine verhältnismäßige Wahl an, wodurch bei steigendem Budget auch der 4-Kerner zu empfehlen ist, denn stärkere Grafikkarten profitieren in aktuellen Spielen dann durchaus von mehr CPU-Kernen.
Mehr als 4 Kerne sind aus Sicht der Preis/Leistung und Mehrleistung gegenüber 4 Kernen für heutige Verhältnisse aber noch nicht sinnvoll. So reicht heute noch für Gaming ein 6 Jahre alter Intel Core i5-2500K (übertaktet)!
Bei Intel bietet ein i7 im Vergleich zum i5 eine virtuelle Verdopplung der Kerne, das "Hyperthreading" genannt wird. So kann man sich vorstellen wie Hyperthreading funktioniert:
"Stell dir vor, du hast ein Produktionsband, wo man ein Radio zusammenbaut. An jeder Stelle kommt ein Teil des Radios dazu. Es gibt also x Arbeitsschritte bis zur Fertigstellung des Radios.
Jetzt kann es passieren, dass z.B. Arbeitschritt 3 gerade nicht gebraucht wird.
Der Arbeiter beim Arbeitschritt 3 tut also dann gar nichts.
Hat man aber HT, so bekommt der Arbeiter beim Arbeitsschritt 3 eine Aufgabe."
Der i7 bietet also 4 echte Kerne und 4 virtuelle Kerne. In Progammen und Spielen hat der i7 also 8 Threads anstatt wie beim i5 4 Threads. HT bringt momentan keine wirklichen Vorteile in Spielen, weil die GPU in den meisten Fällen zuerst limitiert. Trotzdem wird der i7 in einer der Konfigurationen gezeigt, weil es Vorteile beim aufnehmen oder streamen bringt und es vereinzelt neue Spiel unterstützen.


SLI/Crossfire (Multi-GPU)

Grundsätzlich kann man sagen, dass sich ein SLI/CF-Gespann aus 2 oder gar 3 Grafikkarten für Gaming sich nicht lohnt. Es überwiegen die Nachteile:
- hohe Wärmeabgabe
- oft nur eine Mehrleistung von bis zu 60-80%, teilweise aber auch viel weniger oder gar schlechter als bei einer Einzelkarte aufgrund der schlechten Optimierung
- schneller Wertverlust durch neue und bessere Grafikkarten
- eine einzelne Karte einer neuen Generation ist meist schneller als ein SLI-/CF-Gespann einer Grafikkarte der alten Generation
- bei mehreren Grafikkarten ist die Nutzung von anderen Erweiterungskarten eingeschränkt (Platzmangel auf dem Board und im Gehäuse)
- schlechte Skalierung und Unterstützung von SLI/CF
- viel Arbeit durch Treiberoptimierung und Erstellen von Profilen für einzelne Spiele
- Abhängigkeit vom Treiberhersteller, der den Support (die Weiterentwicklung) von SLI/CF-Profilen von älteren Karten/Spielen in neuen Treibern einstellt
- Mikroruckler

Nicht empfehlenswert ist auch das sogenannte "Nachrüst-SLI/CF", bei der man später die gleiche Grafikkarte nochmal kauft. Es ist nicht ratsam, weil bis dahin schon eine neue Grafikkartengeneration draußen ist, die meist im Alleingang ein CF-/SLI-Gespann der alten Grafikkartengeneration schlägt. Zudem werden alte Karten immer rarer und dadurch teilweise auch teurer.


geizhals.de/.at

Alle Artikel sind zu geizhals.at/de verlinkt, weil man dort den jeweils günstigsten Onlineshop angezeigt bekommt. Zusätzlich kann man auch den jeweils günstigsten Online-Shop von mehreren Artikeln anzeigen lassen, weshalb unsere Wunschlisten auch zu geizhals.de/.at verlinkt sind.
Man klickt dazu auf den Button unten rechts, der "Günstigste Anbieter für alle Artikel ermitteln" heißt. Je nach Größe der Wunschliste kann diese Berechnung nun länger dauern. Danach erhält man eine Übersicht über die günstigsten Händler. Wird dann kein Ergebnis gezeigt, so ist ein oder mehrere PC-Bauteil/-e aus der entsprechenden Wunschliste momentan nicht verfügbar.
 
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