News Europaweite Online-Durchsuchungen geplant

albundy1984 schrieb:
Hier stand ein überflüssiges Zitat.

Wieso?

Ist Raubkopieren kein Delikt? Ist organisierte Kriminalität kein Delikt? Razzien gibt es überall seit eh und jeh im realen Alltag.

Ich berufe mich abermals auf nmeinen vorrigen post: "Persönliche Rechte werden da eingeschränkt (und das schon seit Beginn der BRD), wo Gefahr für die gesamte Gesellschaft besteht.

Das ist hier im internet der Fall. Konderporno, Mafia, Raubkopierer sei dank. Das Internet nimmt beständig zu in der Bedeutung für Ausführung und Planung krimineller Machenschaften. Die Polizei hat NULL Handhabe hier."
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: (Komplettzitat entfernt. Bitte die Regeln beachten.)
Subdominate, du scheinst nicht zu verstehen, dass es bei der Regelung _nicht_ darum geht, effektiv Recht durchzusetzen. Wenn sie das wöllte, würden sie nicht ständig bei den regulären, dem Gesetz folgenden Polizei-Apparaten die Gelder streichen.

Was diese Leute tun wollen, ist Angst schüren. Werde ich nicht vielleicht doch überwacht? Ist das schon eine Äußerung, die als hetzerisch hingestellt werden kann, wenn ich meine Meinung äußere?

Letzten Endes wollen die das gleiche, wie die Terroristen - die Bürger sollen Angst haben. Nur die Leute mit Angst sind gefügig genug, nicht das Maul aufzureißen.

Viiiieeel viel interessanter ist die Tatsache, dass das BKA-Gesetz hier gerade gekippt ist. Schwupps, haben wir es in Europa auf der Agenda.
So wichtig die EU für Europa ist, aber das ist GENAU der Grund, warum ich diesen Laden nicht ausstehen kann. Dann drücken die jeweiligen abgeblitzten Minister der Länder das ganze eben auf EU-Ebene durch und zucken hinterher mit den Schultern: "Das kommt von der EU - das MÜSSEN wir umsetzen." (Siehe Vorratsdatenspeicherung)
Das ist einfach nur krank. Aber wer mitbekommen hat, wie Schäuble sogar die 50 Jahre bestehenden Abstimmungsrichtlinien zu kippen - also die, die sich bisher als sinnvoll erwiesen haben - nur, um sein BKA-Gesetz durchdrücken zu können (btw: Da war die Online-Durchsuchung auch nur der Aufreger. In dem Gesetz ist viel mehr politischer Sprengstoff), grenzt an Hochverrat.

Regards, Bigfoot29

Nachtrag:

An all die Leute, die die Gesetzeslage nicht kennen:
Razzien sind auch heute noch erlaubt. Sogar welche, die Computer und ähnliches beschlagnahmen. Allerdings muss - aus schlicht rechtsstaatlichen Gründen - hierzu der Inhaber informiert werden, dass dies durchgeführt wird oder wurde. All das braucht bisher einen richterlichen Beschluss (bis auf ein paar Spezialfälle). Die Durchsetzung von Recht ist schon heute möglich - auch im Internet. Was die Herren kranken Politiker wollen, ist jedoch ein blankes Furcht-Instrument, was, einmal eingesetzt, Kollateralschäden produziert, die sich heute noch nicht absehen lassen.
Im schlimmsten Falle kannst du - dem neuen Jugendpornographiegesetz zufolge sogar schon in den Knast wandern, weil du die Bilder deiner Digicam auf deinem PC verwaltest. Jetzt stell dir vor, du hast einen 3 oder 4 Jahre alten Buben/Mädchen. Die laufen noch gerne nackt rum. Das klingt zwar bekloppt, aber JETZT stell dir vor, beim fotografieren essen die ein Eis. Mit den Online-Durchsuchungen brauchen die Herren Moraldurchsetzer nichtmal mehr einen effektiven Grund für eine richterliche Durchsuchung um dich zu kassieren.
Es ist der selbe Scheiss, wie mit der ganzen Biometrie-Geschichte. Wer nichts zu verbergen hat... harhar.
Selbst Schäubles Fingerabdruck kann derzeit für eine illegale Aktion benutzt werden. Bin mal gespannt, ob er dann auch in den Knast gehen würde...

KiPo und Terrorismus - zusammen neuerdings mit Raub(Mord-)Kopierern werden doch ständig gebraucht, um die Masse leichter kontrollierbar zu machen. Schaut euch die Vergangenheit an.
 
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schwieriges thema - oder auch never ending story.

auf der einen seite .. bin ich dafür den ermittlern mehr freiraum und möglichkeiten einzuräumen.
aber auf der anderen seite muss auch irgendwann mal schluss sein und die privatsphäre im vordergrund stehen.

gutes argument wie einer oben erwähnte ...
finde es auch fragwürdig wo sie auf einmal die ganzen resourcen hernehmen wollen.
da gibt es doch wirklich so viel mehr offensichtliche verbrechen und straftaten die mal
verfolgt werden sollten.

zum anderen zweifel ich noch an der integrität der jeweiligen institutionen.
da sag ich nur .. rundreise von CDs mit steuerinformation der bürger.
 
Immer wieder das Gleiche, Raubbau bei der Privatsphäre. Wer schützt mich vor dem eventuell auftretenden Schaden durch den Trojaner?

Und was die "wer nichts zu verbergen hat"-Fraktion betrifft, würdet ihr tatsächlich all eure Kontodaten, Urlabusbilder und sonstiges an die Polizei schicken und ins Internet schicken? Selber wenn man der Obrigkeit so blind vertraut, man hat in letzter Zeit zu oft von Datenpannen gehört in Behörden so daß Daten an Kriminelle gelangten.

Oops, zu früh auf senden geklickt:

Die Onlineüberwachung hat nichts mit Handhabe gegen Kriminelle zu tun, denn dazu reicht die bestehen Gesetzeslage aus. Eine Durchsuchung ist mit richterlichem Beschluß möglich. Das Argument mit der schnellen Reaktion ist Humbug, denn bis der Trojaner an das Individuum angepaßt und eingeschleußt ist, hat man mehrfach eine Genehmigung vom Richter für einen Zugriff. Die Onlinedurchsuchung ist keine schnelle Aktion. Mit anderen Worten, sie dient der Beweisfindung. Das ist zu vergleichen, wenn die Polizei ohne Verdacht in die Wohnung kommt.
Letztendlich kann eine begründete Onlinedurchsuchung erst dann Sinn machen im Sinne der Privatssphäre, wenn man schon einen begründeten Verdacht hat. Und dort packen wieder die vorhandenen Gesetze. Das zeigt, daß es nicht darum geht.

Und der größte Hammer ist, man muß nicht in Kenntnis gesetzt werden wenn man online duchrsuht wird.
 
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die größta angst die ichdabei habe ist das die meine privatsphäre stören! Klar am anfang sinds nur einfache durchsuchungen.. und in 10 jahren gibs keine physikalischen speicher mehr da müssen wa sicher all unsere daten auf servern der regierung speichern...!

Ich finde zwar kontrolle ist gut! aber gerade der pc ist doch sehr privat!

Warum machen die nicht einfach razzien?! Da gibs sicher besseren erfolg..
 
Verschlüsselt eure Festplatten (drivecrypt, truecrypt, etc.) dann kommen die da auch nicht drauf! Und wenn ihr es dem Schäuble & co richztig zeigen wollt, richtet euch ein vpn-tunnel ins Ausland ein!


Es gibt Anbieter in Amerika die für deutsche extra einen dementsprechenden Service eingerichtet haben!;)
 
@bluntman:
Verschlüsseln bringt bei der OD nichts, denn sobald Du deine Platten nutzt, also entschlüsselst, haben sie den gleichen Zugriff wie Du auch. Verschlüsselung hilft nur gegen Datenmißbrauch bei Verlust der Platten.
 
dann soll mal wer erklären, wie die das genau mit den netten exploits machen wollen :) weil wenn die das ja so locker schaffen, wären weit mehr als die paar millionen zombie rechner im netz zu finden und banken könnte man im handumdrehen leerräumen, wenn jeder trottel mit etwas ahnung im programieren da rein kommen würde...
 
Terroristen essen Brot. Todesstrafe für Bäcker. Argumentationskette bitte weiter ausfüllen.
 
ich glaube, denen gehts vorwiegend um "datendiebstahl", denn da können sie geld rausschlagen.
kinderpornos kann man bloß verbieten und die urheber wegsperren... aber den gewöhnlichen 08-15 bürger, der gebrannte musik auf dem pc hat- den wollen sie zur kasse bitten!
immer weiter so- vielleicht kommt ja eines tages wiedermal ein mann, der uns verspricht, uns von solchen gesetzen zu befreien und führt uns in den 3. wk oO
 
das ist nur der anfang ...und ein vorwand für sovieles..worüber ihr euch jetzt zum teil aufregt werdet ihr in 10 jahren lachen..
 
Und hier nun die ultimative Lösung nicht von derartigen schwachsinn befallen zu werden...Auswandern.

Bevor ich mir von irgendwelchen Puppen der Augsburger Puppenkiste sagen lasse "hier hast du eine voll Videoüberwachte 2qm Zelle zum Wohnen und sogar Telefon und Internet werden hier gefiltert" geh ich lieber nach Japan. Die Erdbeben sind mir irgendwie lieber als das was die da gerade veranstalten.

Je mehr möglichkeiten der Staat zur Überwachung hat umso mehr wird er sie nutzen wo er nur kann.
 
gibt noch ne bessere... pc nicht ans netz hängen :)

aber ich will ne lösung wie man den kram abwehren kann, und ich wette dass es da möglichkeiten gibt!
 
Was die Sache interessant macht, ist die Bürokratie. Operation Himmel (wir erinnern uns: da ging es um Kinderpornographie) beispielsweise hat über den September 2007 Daten gesammelt. Danach hat es aber sage und Schreibe 6 Monate gedauert, bis erste Durchsuchungen durchgeführt wurden.

Wenn an dieser Tatsache etwas geändert wird, kann die Polizei effektiv etwas ändern. Die heimliche Durchsuchung ist definitiv der falsche Weg.
Hoffentlich wird der Bundestrojaner schnell von Virenscannern erkannt...
 
Das so gegen Kinderpornographie etc. vorgangen wird finde ich gut. Die Sache heimlich machen wird irgendwie kaum klappen, wenn die Festplatte ohne irendeinen Grund rattert fragt man sich doch schon was da vorsich geht. Aber da werden sicherlich Bundesinformatiker ein Mittel gegen finden :freaky:
 
zum Begriff "Online Durchsuchung":

geht das dann nur mit einem ungepatchten windows 98 oder wie? ich versteh nicht wie "die pöse EU" oder sonst auch irgendjemand online-durchsuchungen machen möchte, es gibt ca 200 verschiedene OS ganz abgesehen von verschiedener HW. Muss dann das OS eine spezifizierte Backdoor offenlassen? Oder heißt online-durchsuchung, wie bei uns in Ösi, die kommen nachhause wenn man nicht da ist und installieren einen screencaptcher? Oder wird die "online-durchsuchung" nur bei den DAUs funzen die sich ohne HW-Firewall mit einem ungepatchten System bei der Polizei registrieren?

Das eigentlich dumme daran ist, daß leute die nicht erwischt werden wollen ohnehin keine Spuren hinterlassen.

an "plöde EU Auswanderer": glaubts ihr woanders ist anders? In Japan ists besser, aha alles klar. checkItAb.
 
Zuletzt bearbeitet:
Erst die LKA´s, dann das BKA, jetzt Europol. Erschreckend mit welcher Vehemenz versucht wird, Onlinedurchsuchungen schnell und in Vielzahl für möglichst viele Behörden zu realisieren. Fehlt eigentlich nur noch, dass "Europa" für jeden Mitgliedsstaat gesetzliche Grundlagen dafür fordert, wie dies schon bei der Vorratsdatenspeicherung der Fall war.

Gruß
Raubwanze

PS: Es wird kommen, das scheint sicher, solche ständigen Bemühungen werden zum Erfolg führen. Bleibt die Frage, in welcher Form. Es gibt wirklich gute Gründe, die dafür sprechen.
Und leider auch wirklich üble Gründe, es missbräuchlich zu verwenden.
Wir müssen dafür sorgen, dass es jeder Behörde möglichst schwer gemacht wird, dies Mittel anzuwenden. Missbrauch und Willkür sind keine Fremdwörter für Ermittlungsbehörden.
 
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