News Europaweite Online-Durchsuchungen geplant

[Keyser Soze]

@tonictrinker: In der Vergangenheit hat es ähnlich dinge schon gegeben.
Aktuell fällt mir dazu der Iran ein, wo es keine Homosexuellen gibt, weil verboten und daher angeblich nicht vorhanden.

Vor Jahren war ich auch noch der Meinung das Fingerabdrücke im Pass, Nacktscanner, Onlindurchsuchungen etc. notwenidg sind. Mittlerweile bin ich davon geläutert.

Fingerabdrücke im Pass, das sehen wir ja in Spanien, das gibt es sein 50 Jahren und daher auch keinen Terror mehr. Und so verhält es sich auch mit allen anderen dingen, man erreicht damit garnichts, ganz im Gegenteil man wird durch sowas nur Gefahren verschlimmern. Auf der einen Siete werden sich mehr Menschen dagegen auflehnen auf der anderen Seite werden die Methoden der Verbrecher nur noch mehr verfeinert bzw. sicherer gemacht.

Der Staat sollte mal mehr Geld in Bildung und Integration stecken. Mit Integration meine ich nicht nur von Ausländern, sondern von Kindern und Jugendliche, die sich oft auch als deutsche nicht in dieser Gesellschaft integriert fühlen. Und der Staat macht es einem auch nicht leicht...

 

[Substanzlos]

@Suizid: Was hat ein völlig theoretischer Waffenhändler mit diesem Thema - des absolut rechtsfreien Raumes "Internet" - zu tun? Illegaler Waffenbesitz- bzw. Schmuggel wird in der BRD/EU schon seit geraumer Zeit geahndet, auch grenzübergreifend.

Und mäßige deinen Ton mal etwas. Darüber hinaus bnin ich daurchaus in der Lage zu lesen, solange man sich anständig ausdrückt und verständlich forumliert. Ich bin mir sicher, ich habe nicht nur mehr, sonder auch spezielleres gelesen als du.

An diesem Beitrag erkennt man, dass du es nicht verstanden hast, bzw. nicht verstehen willst.

So dann gib mir doch mal bitte ein paar Informationen, z.B. Quellenangabe!

Ich verweise hier mal auf http://www.lawblog.de/
Such mal nach KiPo und du wirst sehen, dass schon jetzt einige zweifelhafte Massnahmen Existenzen zerstört haben.

Des weiteren sehe ich jede Diskusion mit dir als unmöglich an, da du scheinbar nichtmal in der Lage bist auf einfache Fragen zu antworten.

Du wirst dich noch umsehen "Bruder"!

 

[Subdominante]

Du wirst dich noch umsehen "Bruder"!

"Schwester", bitte

Und da ich absolut nichts zu verbergen habe, meine Software, meine Musik (vornehmlich im klassischen Bereich) jeweils legal erstehe, habe ich auch nichts zu befürchten.

Allerdings freue ich mcih sehr, dass nun wohl endlich ein rechtsfreier Raum, der uns Künstler sehr geschadet hat, endlich anständig in die Gesellschaft integriert wird und nach rechtsstaatlichen Prinzipien kontrolliert wird.

Dann können meine Auftraggeber mich vielleicht sogar etwas besser entlohnen *freu*

Es geht nicht an, daß jede Überscreitung von mehr als 5 km/h in einer 30er Zone geahndet wird, aber x-tausend Schwarkopien im Internet herumlaufen. Von der organisierten Kriminalität mal ganz zu Schweigen.

 

[tough.stalker]

Man könnte sich ja davor schützen indem man sich nen zweit PC anschafft, der nicht ans Internet angeschlossen ist.
Ist natürlich nicht die beste lösung aber immerhin für Leute die was zu verbergen haben.
Ich glaube ehrlich gesagt das es garnicht um Kinderpornografie etc geht sondern NUR um Datenpiraterie wie Musik, Filme, Spiele und Programme Downloads.

 

[Forum-Fraggle]

Subdominante hat es perfekt beschrieben, den Mist, der mit dem Gesetz gemacht werde soll. Es geht, wie man ihrer Aussage entnehmen kann nicht um wirkliche Gefahren wir Terroranschäge, KiPo und sonstige Gewaltdelikte, es geht um Kommerz der Raubmordkopierbranche. Ebenso sehr, wie sie das als Argument für den Sinn der OD anführt, ist dies der eingentliche Sinn. Nutznießer wird nur MI und PC Industrie sein, die das Ganze finanziert. Mit anderen Worten, meine (!) privaten Sachen werden offengelegt (und zwar völlig irrelevant von einer möglichen Schuld und vor allem bevor diese erwiesen ist!) aufgrund von Profit anderer.

Klar haben Rechteinhaber auch ein Recht auf ihren Lohn. Nur ganz im ernst, wenn jemand über das Internet Dinge kopiert, was hilft die OD? Entweder es besteht bereits Verdacht, dafür braucht es dann aber keine OD sondern nur einer normalen Durchsuchung zur Festnahme. Oder es besteht kein Verdacht und die OD wird nur zur Verdachtsfindung genutzt.

 

[Substanzlos]

Sorry meine "Schwester".

Eins noch, kann ich verstehen wenn du Musik machst, keiner lässt sich gerne bestehlen.

Jedoch, damit schadest du Anderen, auch wenn du es vielleicht garnicht möchtest.
Ich kaufe jedes Album, welches mir gefällt, aber ich kaufe nicht blind drauf los.

Die Bands / Labels whatever, die es noch nicht kapiert haben, haben bei mir meistens pech.
Ich hör mir die Musik erst an und habe ich keine Lust in den Laden zu rennen höhr ichs auf Youtube probe. (Ich weiß Qualität is meist unter aller Sau. )

Aber mal ehrlich meinst du die Leute, welche momentan lieber "ziehen", statt zu kaufen werden es dann tun? Nein!

Wenn deine Musik gut ist wird diese auch Abnehmer finden.
Und nicht jeder der sich Musik zieht und dann hört findet diese auch gut, wird sie also nicht kaufen. Oder kaufst du gerne die Katze im Sack?

Wo kann man denn deine Musik probe höhren?
Vielleicht hast ja dann nen neuen Käufer?

 

[Subdominante]

Subdominante hat es perfekt beschrieben, den Mist, der mit dem Gesetz gemacht werde soll.

Wieso "Mist" bitte? Haben Künstler, Autoren und Urheber gar keine Rechte mehr? Sollen sie auf ewig umsonst arbeiten für die Internet-Schwarzsaug Generation?
Arbeitest du ohne Lohn?

Nutznießer wird nur MI und PC Industrie sein, die das Ganze finanziert.

Nah, weder die Musikindustroe noch andere bereiche der Content-industrie, noch wir Künstler "finanzieren" das Gesetz. Das tun die, die sich unsere Sachen einfach so mal eben runterziehen. Immer und immer wieder. Ist ja egal, wo die Entwickler bleiben, gelle?

Und hierin sehe ich eben auch die ursächlichen Grund der Entrüstung auf diesem Forum und anderen: Weil viele Internet-user bisher ganz zufrieden waren, daß sie im Netz machen konnten und Urheber betrügen konnten wie, wann und so oft sie wollten.

Glaubst du allen ernstes, es passiert nichts, wenn du im Supermarkt Sachen mitgehen läßt? Wenn du Versicherungsbetrug begehst und dabei erwischt wirst? Oder wenn du in der Kneipe einfach mal so eben die Zeche prellst?

Nun hat die Exekutive endlich europaweit eine Handhabe gegen illegale Machenschaften und Betrugsdelikte im bisher weitestgehend rechtsfreien Netz.

@Suizid: ich mache keine Musik. Ich bin Grafik-Designerin für Online-Inhalte und interaktive Entertainment Produkte. (bestimmtes MMORPG.)

 

[Substanzlos]

@Suizid: ich mache keine Musik. Ich bin Grafik-Designerin für Online-Inhalte und interaktive Entertainment Produkte. (bestimmtes MMORPG.)

Okay, dann vergiss meine PN.

Für Games fahr ich schon wieder andere Geschütze auf.
Ich kauf Games nur noch von Firmen die gut Supporten. Ich denke mal das du dieses eine Bestimmte meinst.

Von dieser Firma werd ich wohl bis an mein Lebensende kaufen.

Patches für Spiele die Jahre zurückliegen, da kauf man gerne. (MMORPG ist jetzt nicht so mein Fall aber deren anderen Spiele)

Aucvh ich freu mich schon auf SC2.

 

[Benjamin_L]

Subdominante: Schau dich mal um wieviele Werke unter Creative Commons veröffentlicht werden, scheinbar ist unsere Kultur der Schaffenden gerade im Umbruch und die Musikindustrie versucht krampfhaft an ihrem alten Modell festzuhalten. Künstler verdienen doch unter den Knebelverträgen der Musikindustrie kaum was. Auch ganz interessant zu lesen:

http://www.p2punite.org/?q=node/1156 und
http://www.janisian.com/article-internet_debacle.html

Ach und ja, ich habe früher viel gesaugt und habe ca. um den Faktor 10 bis 20 mal mehr CDs im Regal stehen als meine Freunde, also is da mal nix mit pauschalieren oder blind glauben was die Industrie einem vorjammert. Jetzt hör ich last.fm und kauf mir CDs von Künstler die nicht im Radio laufen, und last.fm höre ich völlig umsonst, nichts anderes ist das downloaden, die schlechte Qualität reicht doch keinem Genießer.

 

[Beatmaster A.C.]

Meiner Meinung nach ist dass eine Verzweiflungsaktion. Die Regierungen und Behörden kämpfen ein schon längst verlorenen Krieg.

Sie bekämpfen nicht die Ursache sondern die Symptome. Das ist nur Ressourcenverschwendung und keine nennenswerte Schadensbegrenzung.

von Stasi 2.0 auf Eurosi 3.1 mit dem Ziel, jeden unter Kontrolle zu halten. Alles Panikmacherei, Beeinflussung und Propaganda.

 

[Monolith]

Online Rechnerdurchsuchung bei dringenden Verdacht auf Kinderpornos und Terrorismus OK. Auch bei Betrügerischen Absichten find ich es in Ordnung. Katja Günther (RA) usw. gehören durchsucht.

Aber was da wirklich gemacht wird bleibt meist im Verborgenen und man kann nur erahnen was da wirklich vor sich geht. Zur Sicherheit 2 Hardwarefirewalls sowie eine Software und damit die Paranoia nicht überhand nimmt noch ein Virtuelles System und zusätzlich noch einige Sandboxen für den Kindergarten und man hat Ruhe.

 

[ExcaliburCasi]

Jane ist Klar, erst Nur gegen Terror, jetzt das hier, morgen noch mehr, und übermorgen its like big brother ...

Sry, ich bin kein freund von verschwörungstheorien, aber wer jetzt noch glaubt das wir kein überwachunsstaat werden, ist einfach nur Naiv.
Wenn es mal bei dem bleiben würde was sie als Medien tauglich publizieren ...

Nacktbilder deiner Freundin, Familien Fotos & Co, ja EU-Beamte dürfen sich alles reinziehen, un seis angeschaut worden um zu entscheiden das es unrelevant ist, dafür muss es aber begutachtet werden. Und dann wird dein Rechnerinhalt verkauft, Like Telekom ..., der Gläsener Mensch ist da ...

 

[relam 75]

Na ja bin da eher zweigeteilter Meinung .
Einerseits ist es gut das sie so den Boom mit Kinderpornos unterbinden wollen dafür haben sie meinen Segen , allerdings denke ich doch eher das dies als Vorwand genommen wird ,
um heimlich zu sehen wer welchen Dreck am stecken hat dies fängt bei "ilegaler" Software an und endet bei Programmen wie Rapidshare .
Ja genau da hat man dann endlich das Recht auch solche Anbieter heimlich zu durchsuchen .
Das grenzt schon fast an Werksspionage .
Weil wer garantiert einen den das sie nicht auch heimlich Firmen bespitzeln und durchsuchen ? Keiner .
Weiterhin würde mich interesieren ob dann am Ende nur Europool durchsuchen darf oder jeder kleine polizist aus Deutschland -Polen - Holland ......... eben die da mit abstimmen .
Weil dann kann ich ja meine geheimen Daten (Bankdaten) auch gleich hier ins Forum schreiben , dann haben sie weniger arbeit
Ich mein ich hab mir nix vorzuwerfen ,aber meine Privatsphäre wüsst ich schon gerne gewart .

MFG

 

[Substanzlos]

Die nächste Frage wäre, gibt es diesen Boom oder ist es wieder nur Stimmungsmache?

Erinnert ihr euch an die operation "Himmel".
Dort wurden so viele Leute angeklagt, aber der Groß war unschuldig.

Ich habe nicht von einer erfolgreichen Ermittlung mit tatsächlischem rechtmäßig verurteiltem gehört...

Ich trau den Jungs so wenig wie einem Terroristen.

Ich schlage vor, alle die keine Angst haben und sich nicht überwachen lassen sollen bekommen nen eigenen Staat.
Dann können sich die anderen die Schädeldecke einschlagen, ist mir auch egal.

 

[eparee]

War leider irgendwie zu erwarten, dass das so kommt, ob das ganze dann wieder als rechtstaatlich abgestempelt wird oder nur als umgesetzte EU-Richtline ?
rechtsstaatliche Vorratsdatenspeicherung
rechtsstaatliche Onlinedurchsuchung
rechtsstaatliche heimliche Wohnungsdurchsuchung
rechtsstaatliche Vergewaltigung
rechtsstaatliche präventive Erschießung
rechtsstaatliche Vernichtung von J...
... achja, das adjektiv passt irgendwie vor jeden Scheiß.

Mfg

 

[NONNNNN]

Hier stand ein überflüssiges Zitat.

haha, ja! sie verdienen mehr um dich nochmehr ab zu zocken als sie es eh schon machen hätten doch alle auf dieser welt eine solche vorstellung. nur dumm, das gerade du auch auf eine art organisierte kriminalität reinfliegst, in form deiner "auftraggeber".

ach ich schweif schonwieder vom thema ab, aber das musste mal raus. und stell dir vor, ich mach effekte für filme und animationsfilme!

 

[Bigfoot29]

Dann sind die Blitzkästen hier also auch nicht- rechtsstaatlich? Super, die werde ich dann gleich mal absägen gehen.

Einfach mal planlos trollen...

Bei den Blitzern werden keine Daten erhoben, solange du keine Straftat begehst. Die zeichnen erst sämtliche Daten auf, die dich in IRGEND einer Weise identifizieren können, sobald du zu schnell warst.

Leute, am besten gar nicht mehr auf den Menschen antworten. Gebt ihm lieber nen Fisch...

Regards, Bigfoot29

 

[PEASANT KING]

Ob sich durch solche Gesetze Straftäter abschrecken lassen bezweifel ich.
Jeder der ein bestimmtes Ziel verfolgt, wird es auch früher oder später erreichen!
Dieser ganze Kindergarten, von wegen Überwachung ist einzig und allein ein Instrument des Staates, den Bürger sofern man sich noch als Bürger bezeichnen kann, zu kontrollieren und für sich also den Staat zu benutzen.
Sieht es ein wir leben in einem Zeitalter, wo Demokratie in unserem Lande nur noch eine 2 rangige Bedeutung hat.
Es ist keine wirkliche Demokratie mehr in unserem Lande und ehrlich gesagt kann ich mich auch nicht an irgendeine Epoche erinnern, wo es mal eine Demokratie war.
Wählen wir die Abgeordneten und Minister direkt ? Nein, können wir uns aktiv an der Gestaltung unseres Staates beteiligen nein.
Und wie heißt es so schön wir sind der Staat...
Na wenn wir der Staat sind, wieso bewirken Wir nicht endlich mal etwas und gehen auf die Strasse und demonstrieren gegen den Mist den unsere Minister verzapfen ?
So wie in Frankreich.
Meine Zukunft liegt in meinen Händen und nicht irgendwelchen Witzfiguren im Ministerium, die mein Leben einschränken wo sie können.
Natürlich gibt es Dinge die geregelt werden müssen und sollen (Verbrechen usw.)
Dennoch sehe ich nicht ein das mich irgendein Heini hinter einem PC, Zugriff auf mein Privatleben hat.
Wo kommen wir denn da hin, wenn ich Jemanden auf der Strasse treff der dann sagt: "Na war ne wilde Nacht gestern was ?" bin jetzt was abgeschweift, aber was ich sagen wollte ist, die Politiker wollen doch auch nicht das sie durchsucht und überwacht werden oder ?
Wer überwacht die denn ?
Gleiches Recht für alle, so sehe ich das...
Wenn ich mich einschränken lassen soll, dann die Politiker auch...

 

[PowerSupport]

1. So, das glaubst du also? na wunderbar.Wenn dem so wäre, fragt man sich dann aber doch, wieso es so unglaubliche viele Raubkopien, die aus dem internet stammen, gibt...


2. Dann sind die Blitzkästen hier also auch nicht- rechtsstaatlich? Super, die werde ich dann gleich mal absägen gehen.

1. Also meistens werden die Dateien über P2P getauscht. Von Rechner zu Rechner über Filesharing-Netzwerke. Wie willst du dem beikommen? Wenn jemand zu seinem Nachbarn geht oder ihm per Post eine kopierte CD schickt (was ja auch P2P ist sozusagen) ist dem genausowenig beizukommen.

Oder frag mal deine Eltern. Da wurden damals die Beatles oder Stones-Tracks kopiert das es eine wahre Freude war. JEDER, der einen Kassettenrecorder hatte, hat überspielt wie ein blöder. Und heute läufts eben übers Internet....

2. Ein Blitzkasten greift wohl kaum in den "Geschützten Kernbereich privater Lebensführung ein"

Sehr zu empfehlen auch für alle:
http://www.zeit.de/2001/44/200144_m-risiko.xml

"Die Angst des Rauchers ...
... vor dem Schlangenbiss - oder: Warum wir Risiken wie Anthrax oder BSE fürchten und andere unterschätzen"

Die Leute fahren mal locker mit 120 bei nasser Straße vor den Baum - davor haben sie keine Angst -aber vor BSE und Terror...Wie passt das zusammen?

Und mal davon ab:
Du weisst schon, welches Missbrauchspotential so etwas hat? Jeden Tag höre ich von Korruption, Machtmissbrauch, Datenpannen, Schlamperei, Vetternwirtschaft! Und du glaubst deine Daten sind sicher? ;-) Oh das haben schon viele geglaubt, bis es zum bösen Erwachen kam....

 

[elWray]

wollte noch auf folgenden Artikel in dem Zusammenhang verweisen:
http://www.heise.de/newsticker/Merkel-empoert-ueber-Verzoegerung-beim-BKA-Gesetz--/meldung/119637