News Europaweite Online-Durchsuchungen geplant

Ich warte echt auf den Tag bzw. die verdutzten Gesichter der Contentindustrie, wenn wirklich keiner mehr was illegal konsumiert (konsumieren kann). Mal sehen wer dann als Sündenbock herhalten wird. ;)
Denn auch hier hat sich ne riesige übersättigende Blase an Überflüssigem gebildet, die bald platzen wird.

Ich halte den Vorwand mit der Kipo als Legitimation für Online-Durchsuchungen für höchst heuchlerisch. Das erkennt man auch gut daran wie ein Menschenleben generell ggü Geld in unserer Gesellschaft real steht.
 
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Gott, ich will doch aufhören zu schreiben - ne Menge Arbeit noch vor mir..

Ich kann nur jedem empfehlen, ob sichs nun um den Vertrag von Lissabon oder das BKA-Gesetz oder sonstige Kontroll- oder Steuer-Gesetzesinitiativen (auch Studiengebühren..)handelt:

-hinterfragt immer die Beweggründe / Nutznieser der (verdeckten) Hintermänner
-seid nicht so naiv & denkt im heutigen neoliberalen Marktradikalismus würde irgendwer was ohne ProfitAbsicht / persönlichem Nutzen / Ideologie durchsetzen
-informiert euch weitflächig in alternativen / unabhängigen Medien und lest euch auch LeserKommentare durch - bildet euch Eure Eigene Meinung, solange ihr noch die Chance habt, das Internet frei nutzen zu können..
-solltet ihr die Mehrheit der Politik-Marionetten nicht beim Wort nehmen (fallt nicht auf immergleiche Pseudo-Phrasen herein)
-traut nicht Obama & erst recht nicht der Merkel! :L
(sie wollen sicher nur "Unser Bestes"! */ironie_aus)

Relict schrieb:
Das erkennt man auch gut daran wie ein Menschenleben generell ggü Geld in unserer Gesellschaft real steht.
agree :S
 
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elWray: Wieso sollte das die Masse machen, ist doch viel bequemer überall die gleichen Nachrichten zu lesen als mal Seiten wie indymedia zu besuchen und sich womöglich noch Gedanken zu machen, dass die Welt vielleicht eine andere sein könnte, wie man sie kennt bzw. kennen soll. Das ist aber ein so unglaublich umfangreiches Thema, dass man es nicht mit paar Sätzen erklären kann.
 
elWray schrieb:
einwas noch JePe - du bist KRANK^^

Orthographisch sehr avantgardistisch, das.

elWray schrieb:
bist du oder ein Verwandter betroffen von der (Kinder-)PornoLobby?? :rolleyes:

Nein. Bist Du oder ein Verwandter je Opfer einer Weltdiktatur geworden?

elWray schrieb:
USA - das Mutterland der Pornographie

Per Definition pornographische Darstellungen gab es schon vor Columbus´ Geburt. Geschweige denn der Staatsgruendung der USA. Aber Antiamerikanismus ist eine in Deutschland seit je her sehr populaere Form von Rassismus.

elWray schrieb:
wir brauchen (...) keine ScheinDemokratie um gegen zunehmende Mißstände dieser vorzugehen

Waehl Linkspartei oder NPD. Die regeln das schon.

elWray schrieb:
Nicht der diktatorische WeltStaat sollte das Ziel sein

Endlich laesst Du die infokrieg.tv-Katze aus dem Sack. Wenn das so ist -und hinter allem, auch der Onlinedurchsuchung, der Versuch steckt, eine globale Diktatur zu errichten- warum machen die das dann so verdammt oeffentlich und riskieren, dass ihre Bemuehungen in irgendwelchen Parlamenten stecken bleiben oder von Gerichten abgelehnt werden? Warum machen die das nicht einfach? Und wer sind "die" ueberhaupt?

Fragen ueber Fragen. Weshalb meine Antwort auf Deine Frage

elWray schrieb:
hoffe ihr versteht, was ich meine :P

auch "Nein" lautet.
 
Benjamin_L schrieb:
elWray: Wieso sollte das die Masse machen, ist doch viel bequemer überall die gleichen Nachrichten zu lesen als mal Seiten wie indymedia zu besuchen und sich womöglich noch Gedanken zu machen, dass die Welt vielleicht eine andere sein könnte, wie man sie kennt bzw. kennen soll. Das ist aber ein so unglaublich umfangreiches Thema, dass man es nicht mit paar Sätzen erklären kann.

Danke dir herzlichst für die indymedia -site - kannte ich bisher nicht wirklich :cool_alt:

http://de.indymedia.org/

-bin auch erst vor 9 Monaten "aufgewacht", weiss genau - wie du`s meinst

bin nun aber wirklich raus aus dem thread, will schließlich u.A. noch dat infokrieg-forum vor zu viel geistigem Dünnschiss bewahren/filtern :O

JePe schrieb:
Endlich laesst Du die infokrieg.tv-Katze aus dem Sack. Wenn das so ist -und hinter allem, auch der Onlinedurchsuchung, der Versuch steckt, eine globale Diktatur zu errichten- warum machen die das dann so verdammt oeffentlich und riskieren, dass ihre Bemuehungen in irgendwelchen Parlamenten stecken bleiben oder von Gerichten abgelehnt werden? Warum machen die das nicht einfach? Und wer sind "die" ueberhaupt?

Fragen ueber Fragen. Weshalb meine Antwort auf Deine Frage

Tut mir Leid der Herr, das müssen sie selbst herausfinden..!

Bin nicht der Schorsch und will auch nicht wie zu viele andere den ganzen Tag nur sinnlos rumdiskutieren - bin dann doch eher der "aktive" Typ & wenn ich demnächst nur mal zum demonstrieren komme
Nicht wählen gehen, bzw. mit Vorsatz "Piraten"-Parteien wählen und soviel demonstrieren wie möglich ist mit Sicherheit nicht das Verkehrteste, was man in diesen Zeiten machen kann

p.s.
ich habe nicht viel mit infokrieg am Hut - im Grunde bin ich primär von einer einzigen Theorie überzeugt:
http://www.dailymotion.com/video/x7izu3_tiefere-ursachen-der-weltfinanzkris_news
http://www.berndsenf.de

Ich teile die Anschauung von Dr. Bernd Senf über den Monetarismus und die Folgen für uns & unsere Umwelt.., man sollte allerdings beim GrundlagenVortrag anfangen (seine Bücher lesen) und sich dann weiter durcharbeiten evtl. auch zu Nicolas Hofer`s Vortrag zur Finanzkrise & den Tieferen Ursachen der WeltwirtschaftsKrise etc.

aber wird nun wirklich OffT
 
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@Vanillepudding
Die Möglichkeiten Deines Systems werden im Vorfeld ausgespäht, Sicherheitslücken und Userverhalten festgestellt und ein speziell auf Dich und Dein System zugeschnittener Zugang programmiert.
Eins ist sicher. Deine Firewall wird dagegen nicht helfen. Im Notfall wollen sie ja angeblich sogar vorher heimlich in die Wohnung und Dein System auf den Zugriff manuell vorbereiten. ;)

Wenn man sich dies mal überlegt und auch die Tatsache, dass dies nicht nur Zeit kostet und auch aktuell mit einer Razzia/Hausdurchsuchung oder Beobachtung des Internetverkehrs - wie aktuell - erledigt werden könnte, dann erscheint dieses Vorhaben noch unlogischer und die wahren Beweggründe kristallisieren sich heraus.

Hier geht es weder um Kipo, noch um Terroristen (sind wir irgendwo eh alle) oder gar um mehr Sicherheit (wessen genau eigentlich?), sondern um grundsätzliche Eingriffsmöglichkeiten, Kontrolle und Ausdehnung der Staatsmacht und einflussreiche Profiteure.
Zeiten ändern sich, Politiker kommen und gehen, einmal verabschiedete Gesetze halten sich jedoch erfahrungsgemäß sehr hartnäckig.
 
Absolut OT und eigentlich nur per PN geeignet, aber hier und in anderen Threads wurden schon mehrfach pauschal viele User angeklagt:

Subdominante, meine Güte, du musst wirklich hasserfüllt sein.

Du magst mit Teilen deiner Posts Recht haben, aber...

... du pauschalisierst ständig, drückst jeden Widersprecher in die Raubkopierkiddieschublade, bringst ständig sinnlose Vergleiche, verbreitest Unwahrheiten (seit wann ist das Internet ein rechtsfreier Raum), betrachtest die Angelegenheit absolut undifferenziert (und, ... du hast nichts zu verbergen...). Dass du dich selbst als Künstler bezeichnest, ist eine Ohrfeige für jeden echten Künstler, Künstler die kritisch mit dem Zeitgeschehen umgehen.
Du scheinst nur schwarz und weiß zu kennen. Du stehst natürlich auf der weißen Seite, hast ja nichts zu verbergen, und weil das so ist, steht auch deine Haustür ständig offen.
Ach nein stimmt ja, deine Haustür ist zu. Sein Privateigentum und -sphäre zu schützen, ist ja das Gleiche, wie provisorisch in fremdes Privateigentum einzudringen. (Nur ein Beispiel deiner sinnlosen Vergleiche)

Nein, du brauchst nicht zu antworten, denn auch wenn du teilweise Recht hast, deine undifferenzierten Hassposts werde ich nicht mehr lesen.

Trotzdem Gruß
Raubwanze
 
Zuletzt bearbeitet: (Rechtschreibung und Text so gut wie möglich von gefühlsbeeinflussten unschönen Formulierungen befreit)
kleines WortSpiel noch:
Warum heißen die Staatsbürger "Staatsbürger"?

Weil sie letztendlich für die StaatSchuld zu bürgen haben..!

-->wir werden dieses Jahr mehr als 20Mrd Euro Netto-Neu-Verschuldung haben (kA woher die andern ca. 480Mrd Euro Finanzspritze herstammen..) - und da kommt der Staat oder genauso schlimm die EU mit solch ungeheuren GesetzesInitiativen (die zudem wahrscheinlich schon insgeheim am Laufen sind - vllt habt ihr alle schon nen Staats- / EU-Trojaner auf dem Rechner & wisst es nur noch nicht^^)

Wahrscheinlich will der Staat dann die enormen Kosten, die auf uns alle zukommen werden, mit den gerichtlich erpressten Straf-"Erlösen" der "Raub-"Kopierer finanzieren..^^
 
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Wortspiele? Wie waere es mit dem hier:

Warum heissen Verschwoerungstheorien Verschwoerungstheorien?

Weil die, die an sie glauben, nur Theorien, aber keine Belege fuer die Existenz der Verschwoerung haben. Zum Beispiel Theorien vom Karl Dall der Oekonomie (Bernd Senf, der sich bei Lehrveranstaltungen auch schon mal auf einen Tisch legt und Charlie Chaplin imitiert).

Was das nun alles noch mit einer Onlinedurchsuchung zu tun hat ... ich weiss es nicht. Aber der Unterhaltungswert ist beachtlich.
 
das freut mich, das du dich gut unterhälst..

Bist du also eher der Mensch, der sich mit einem Herrn (Victory?) Ackermann identifiziert, ja? :eek:

Da ist mir aber ein gut verständlich imitierender Bernd Senf 10x lieber!

p.s. meinetwegen kannste mir weida an:
simpel@sags-per-mail.de
posten..:D
 
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In den Papieren wird immer gezeigt, was man alles damit verhindern könnte, in der Wirklichkeit wirds dann immer nur für Urheberrechtsverstöße genutzt.
 
Online Durchsuchungen was bringt das? Die Leute die terrorisieren wollen machen sicherlich dann nicht offen per Internet, sondern die haben andere Methoden, die Ottonormaluser nicht verwenden bzw. wissen. Diese Onlinedurchsuchungen bereiten auch nur Sicherheitslücken vor und ich kann mir gut vorstellen dass deswegen der Datenklau durch diese Lücke zunimmt und somit ein wirtschaftliches Schaden entsteht. Bin dann gespannt was die EU oder Politiker sagen können.

Und für Urheberzweck muss ich meine Daten offenlegen? Vergiss es, ich habe auch alles legal gekauft, aber ich muss sie ja nicht für Online Durchsuchungen offen stellen.
Ich sage auch so, die Leute die nachm Motto ich habe nichts illegalles gemacht daher habe nichts zu verbergen sind einfach dummköpfe, die den Wert ihre persönliche Daten nicht kennen, wenns so ist sie sollen ja mal nacktlaufen, sowieso haben sie ja nichts zu verbergen.

@Subdominante habe ich dich schonmal in diesem Forum gesehen? Aka Natan bzw. Nicht-Natan? --> https://www.computerbase.de/forum/members/nicht-natan.19146/
Urheber = Menschen ohne Rechte ist nur in deiner Vorstellung, aber falls so wäre und dafür milliarden Menschenrechte verletzen dann unterdrucke ich lieber diese Bruchteil davon.

Ich entschuldige mich hier wegen etwas kräftigerer Ausdrücke, denn ich kanns eh nicht mehr lesen wegen dieser blöden Onlinedurchsuchungen.
 
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@Sug82: Ja, mag sein, dass du alles legal erstehst, aber da bist du ja eine rühmliche Ausnahme.

Daher sehe ich hier eben auch einen "Nebeneffekt" in diesem gesetz, was die Ermittlung gegen UHG-Verstöße betrifft.

Übrigens ist in der entsprchenden Gesetzesvorlage zur Online-Durchsuchung klipp und klar festegehalten, daß eine Durchsuchung nur dann erfolgen kann, wenn ein RIchter hier dem beschluß zustimmt, auch in eiligen Verfahren.
Die Online Durchsuchung muß demnach zudem in Relation zur Schwere der Verdachtsmomente stehen.

Mit dem von Dir angesprochenen User habe ich nichts zu tun, sorry, aber diese Mensch (ein Kollege?) hatte Recht, in dem was er vertrat.
 
Nein war es nicht. Der so hoch gelobte Entwurf wurde mit knapper Not noch vom Bundesrat gestoppt. Der "Kompromiss" sieht jetzt wohl so aus, dass tatsächlich immer ein Richtervorbehalt besteht. Klipp und klar? Nicht, wenn es nach dem Innenministerium geht.

Und die News hier gelesen? Austausch von Daten in ganz Europa, natürlich gespeichert nach deren Datenschutzbestimmungen. Grenzüberschreitende "Kontrollen", natürlich nach den Richtlinien der jeweiligen Länder. Überwachung des "Internetverkehrs" Es wird der Versand von Viren und Spam als schwerwiegende Straftat deklariert. Außer der Berufsgruppen der Richter und ausgerechnet Angeordneten ist eben keine Berufsgruppe davor mehr sicher abgehört und überwacht zu werden in Deutschland. Solange es dem höheren Ziel dient. Man kann ja nachträglich durch Dritte entscheiden klassen, was privat war. Erstmal sammeln. Ohne jede Möglichkeit durch den Betroffenen sowas zu kontrollieren, ohne jeden Zeugen. Manipulationen sind Tür und Tor geöffnet. Ob du im Raster warst, erfährst du im Nachhinein erst.

Sorry, wenn du dann noch gleichzeitig von Schwere der Verdachtsmomente schwafelst, dann aber Urheberrechtsverletzungen ganz eindeutig als schwer genug einstufst, um sie durch massive und verfassungsrechtlich bedenkliche Methoden zu verfolgen, dann stimmt was an den Relationen nicht.

Es kommt jetzt also nur auf den Präsedenzfall an. Kann das BKA/die ermittelnde Behörde nachweisen, dass die gesammelten Daten nach rechtstaatlichen Methoden gesammelt wurden und zweifelsfrei nicht manipulierbar waren durch Dritte. Alleine das reißen von Sicherheitslücken im betroffenen System, dürfte schon ausreichen um die gesammelten Daten vor Gericht als nicht verwertbar gelten zu lassen. Sobald in ein System eingedrungen und dort drin manipuliert wurde, sind die Beweise nicht mehr ohne jeden Zweifel.
 
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HappyMutant schrieb:
Nein war es nicht. Der so hoch gelobte Entwurf wurde mit knapper Not noch vom Bundesrat gestoppt. Der "Kompromiss" sieht jetzt wohl so aus, dass tatsächlich immer ein Richtervorbehalt besteht. Klipp und klar? Nicht, wenn es nach dem Innenministerium geht.

Ich berufe mich auf den heute morgen (dpa Meldung von 9:44 UHR) getroffenen Kompromiß in dem - ich wiederhole mich - klipp und klar eine richterlicher Verfügung in JEDEM KLEINEN EINZELFALL eingeholt werden muß, HappyMutant.

Und die News hier gelesen?

Klar, und hast du die dpa-Meldung gelesen? ist in jeder Zeitung im Moment.

Austausch von Daten in ganz Europa, natürlich gespeichert nach deren Datenschutzbestimmungen. Grenzüberschreitende "Kontrollen", natürlich nach den Richtlinien der jeweiligen Länder. Überwachung des "Internetverkehrs" Es wird der Versand von Viren und Spam als schwerwiegende Straftat deklariert.

Das finde ich alles sehr richtig und 100% unterstützenwert. Wer ärgert sich nicht über Viren und Spam, und in Zeiten der EU und des INternets kennt das Verbrechen keine nationalen Ländergrenzen mehr.

Also 100%: thumbs up and all rights for the united artist.

Und ja: Ich finde Urheberrechtsverletzungen als schwer genug. in deinen Augen mag es ein Kavaliersdelikt sein, aber als Moderator dieser Seite weißt du sicherlich sehr genau, dass das eigentlich nicht zutrifft. UHG-Verstöße sind der Ruin vieler kleiner Familien und Betriebe.
 
Achso und du findest unbedenklich, dass das Innenministerium und der Bundestag für rechtlich unbedenklich hielten, den Richtervorbehalt eben ein klein wenig einzuschränken. Wenn ich die Meldung nicht kennen würde, hätte ich ja kaum den Kompromiss erwähnt. :rolleyes: Das in Europa auch das dann aufs Land ankommt, also selbst dieser Kompromiss nichts bedeutet, sollte auch klar sein. Wenn du in das Raster britischer Ermittler fällst, Pech.

Law&Order und immer feste druff. Du bist zum Glück bereit deine Werke, die du auch ganz sicher auf deinem PC gespeichert hast, Fremden zur Verfügung zu stellen. Denn nichts anderes als Sicherheitslücken wird eine Online-Durchsuchung reißen. Da man gerade für die hoch willkommenen UHG-Durchsetzung Massen-Technik braucht, ist das Muster schnell erkannt und die ersten Schädliche spezialisieren sich genau darauf. Rootkit-Techniken, die das BKA entwickelt, wird man schnell wiederfinden bei den Vergehen, die man in Europa angeblich verhindern will.

Wird sicher lustig nachzuweisen, ob eine MP3 nun legal von den eigenen CDs gerippt wurde, oder im Netz gesaugt. Einer Datei sieht man nicht an, ob sie legal ist oder nicht. Besser noch, sie zur Beweissicherung zu kopieren, dürfte nach dem aktuellen Urheberrecht illegal sein. Sorry, aber alleine die technische und rechtliche Umsetzung deiner Forderung, stelle ich mir gewagt vor.

Du verstehst den Punkt nicht, das die Online-Durchsuchung an deiner Situation absolut nichts änder kann. Sie und ihre massive Nebeneffekte deswegen herbeizusehnen, das ist reine Ignoranz.

Das du schon immer schnell dabei warst allen anderen fehlendes Verständnis für deine Situation vorzuwerfen und sie am besten gleich alle grundsätzlich zu verdächtigen, geschenkt. Regeln sind für dich ohnehin nur solange relevant, solange sie dich schützen. Ob der Rechtsstaat dabei vor die Hunde geht, ist egal. Denn solche Methoden, nach deinen Wünschen erweitert werden, Millionen Unschuldige treffen.

Selbst wenn sie sich illegale Kopien angelacht haben, sie müssen dafür ihre komplette Privatsphäre offen legen. Jeder Ladendieb ist besser dran. Eigentlich jeder, der nicht "online" durchsucht wird. Der weiß, wenn er durchsucht wird, er kann sich unter Zeugen relativ sicher sein, dass die Untersuchung korrekt abläuft und wenn nicht, kann er sie vor dem Verfahren beanstanden.

Die Abmahnindustrie hat übrigens auch kein Problem kleine Familien und Betriebe in den Ruin zu treiben. Zur Not ist die MItstörerhaftung ausreichend. Aber das nur am Rande.
 
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Subdominante: Schön wie du nicht auf meine Beiträge eingehst, schon die verlinkten Artikel gelesen? Gibt es irgendwo objektive Zahlen wie der Industrie durch Raubkopien Geld entgeht. Geld das nicht auf andere Branchen wie DVDs, MP3 Player etc. umverteilt wird? Ich halte es für sehr schwierig einen direkten Zusammenhang zwischen Raubkopien und Verlusten herzustellen. Bei nem CD Preis von 17€ und nem DVD Preis um etwa den selben Betrag oder niedrigen kauft man sich halt die DVD, somit kann man Einbußen im CD Markt nicht zwangsläufig mit Raubkopien erklären, auch steigt der Umsatz in Downloadshops sehr stark an, aber was red ich, les du erst mal die verlinkten Artikel.

Und ja, ich habe meine Fotos auf Flickr unter Creative Commons Share Alike Namensnennung online, denke freie zugängliche Medien werden die Zukunft einer Internetkultur sein, auch wenn das die Industrie noch nicht eingesehen hat.
 
HappyMutant schrieb:
Achso und du findest unbedenklich, dass das Innenministerium und der Bundestag für rechtlich unbedenklich hielten, den Richtervorbehalt eben ein klein wenig einzuschränken.

Jepp, unbedenklich.

Du bist zum Glück bereit deine Werke, die du auch ganz sicher auf deinem PC gespeichert hast, Fremden zur Verfügung zu stellen.

Fremden Ermittlern, ja. Fremden Schnorrern: Nein. Aber zu Verfügung stellen würd ich meine Daten, so wie mein Auto auch durchsucht wird an der grenze bzw bei Verkehrskontrollen: ich habe nichts zu verbergen.

Du verstehst den Punkt nicht, das die Online-Durchsuchung an deiner Situation absolut nichts änder kann.

Hier irrst du und es ist mir schleierhaft, wie du ernsthaft glauben kannst, es würde sich nichts ändern. Kristallkugel?
Ich glaube, Dir ist nicht ganz bewußt, wie die jetzigen ermittlungsfirmen, mit denen wir arbeiten, vorgehen und welche fast unglaublichen Möglichkeiten diese Stellen haben.
Die Abmahnindustrie hat übrigens auch kein Problem kleine Familien und Betriebe in den Ruin zu treiben. Zur Not ist die MItstörerhaftung ausreichend. Aber das nur am Rande.


Nur am Rande: Die 100.000sende P2P Leecher haben auch keine Probleme, kleine Familien ujnd Betriebe in den Ruin zu treiben, deren Produkte sie klauen und sie um ihren rechtmäßigen Lohn prellen. Scheint dir am Allerwertesten vorbei zu gehen, mir allerdings nicht, denn ich lebe davon.

Arbeitest du umsonst, HappyMutant? Nein? Gut, dann gestehe uns Schaffenden das gleiche Recht zu. Laß mich ratenb: Du bist Student. Aber irgendwann wirst du arbeiten müssen: Für Geld. Und dann willst du auch nicht um deinen Lohn betrogen werden.


Benjamin_L schrieb:
Gibt es irgendwo objektive Zahlen wie der Industrie durch Raubkopien Geld entgeht. Geld das nicht auf andere Branchen wie DVDs, MP3 Player etc. umverteilt wird? Ich halte es für sehr schwierig einen direkten Zusammenhang zwischen Raubkopien und Verlusten herzustellen. Bei nem CD Preis von 17€ und nem DVD Preis um etwa den selben Betrag oder niedrigen kauft man sich halt die DVD, somit kann man Einbußen im CD Markt nicht zwangsläufig mit Raubkopien erklären, auch steigt der Umsatz in Downloadshops sehr stark an, aber was red ich, les du erst mal die verlinkten Artikel.

Sorry, aber ich persönlich habe von MP3-Player verkäufen und DVDs rein gar nichts. ich werde anteilig bezahlt, am definierten Endprodukt und nicht über irgendwelche MP3-Player Verkaufszahlen.


Und ja, ich habe meine Fotos auf Flickr unter Creative Commons Share Alike Namensnennung online, denke freie zugängliche Medien werden die Zukunft einer Internetkultur sein, auch wenn das die Industrie noch nicht eingesehen hat.

Lebst du hauptberuflich von deinen Photos? Ich denke wohl eher nicht. Ansonsten stelle ich dir mal gerne den Kontakt zu unserem Supervisor Art Director her, den würde das sicherlich brennend interessieren, wie du das machst.
 
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