News Facebook: Nutzer dürfen Kriegsfoto trotz Nacktheit teilen

[DeusoftheWired]

Mag sein. Mir geht das in die Birne. Man hat trotzdem in der Hand, was man aus seinen Trieben macht und kann sein Handeln beeinflussen. Menschen sind nicht wie Hunde ihren Trieben alleine ausgeliefert. Solange diese Leute das nicht ausleben ist alles gut...

Und genau darauf kommt es an! Über das, was man mag, hat man keine Entscheidungsfreiheit. Über das, was man tut dagegen schon. Therapien werden angeboten, Pharmazeutisches auch.

Mir ging es um die tumbe Masse, die Menschen schon allein für ihre Neigung am liebsten am nächsten Baum aufknüpfen würde.

Ich finde es gut, dass der Algorithmus von FB anscheinend funktioniert, um Bilder von nackten Kindern herauszufiltern, damit sich Perverse, wie dieser hier keinen darauf wedeln können .

Melon pan hat vielleicht ’ne kleine oder größere Macke, aber wie kommst du darauf, daß er solche Bilder dafür benutzen würde?

Greueltaten und Krieg beurteilen zu können, auch nicht in diesem Fall, ist unabhängig von der Kenntnisnahme dieses Bildes. Ich finde eher erstaunlich, wie viele sich als Wächter einer fragwürdigen Kultur etablieren möchten, deren solche Bilder schützenswert seien und wo die Verleihung von Preisen nicht Auszeichnung/Anerkennung, sondern Argument ist.

Es ist ein Beispiel für Kriegsverbrechen, anhand dessen man lernen kann, andere Kriegsverbrechen zu erkennen. Kein Artikel, kein Lexikoneintrag, keine Wörterbuchdefinition kann ersetzen, was mit diesem Bild transportiert wird.
Pulitzer und Weltpressephoto sind sicher keine Beweise, aber doch starke Indizien. Jedes dieser Bilder ist so schützenswert wie das andere.

 

[Miuwa]

Das Photo hat historischen, kulturellen Wert und nicht umsonst den Pulitzer-Preis sowie den Preis für das Weltpressephoto des Jahres 1973 gewonnen. Wie man so etwas mit „interessiert die meisten nicht“ abtun kann, verstehe ich nicht.

Ganz ehrlich: Vermutlich hat er damit sogar recht. Ich wäre leider nicht überrascht, wenn der jetzige FB-Skandal um dieses Foto mehr Menschen beschäftigt, als der eigentliche Inhalt.Anders formuliert: Wenn FB das foto nicht gelöscht hätte, hätten sich nicht mal ansatzweise so viele Menschen dafür interessiert.

Ändert natürlich nichts daran, dass FB die Einzelfallprüfung massiv verbessern muss, wenn es erst einen internationalen Shitstorm braucht um so ein Bild zuzulassen.

 

[wunschiwunsch]

Nein, der Vietnamkrieg und insbesondere dieses Bild gehört(e) nicht überall zum Lehrplan. Du kannst ja mal gerne die Lehrpläne der 16 Länder durchgehen, dann musst du nicht mit Mutmassungen um dich werfen.

Schonmal vom Kalten Krieg gehört? Im Rahmen dessen wird auch der Vietnamkrieg im Geschichtsunterricht behandelt. Darum findest du den Vietnamkrieg auch nicht im leerplan. Der gehört aber im Rahmen des Kalten Krieges selbstverständlich dazu.

 

[Miuwa]

@wunschiwunsch: Also soweit ich mich erinnern kann (ist jetzt aber schon ne ganze Weile her ) wurde zumindest bei uns die ganze Ära nach dem 2. Weltkrieg aus Zeitmangel sehr stiefmütterlich behandelt. Ffür alles zusammen geschätzte < 10 Stunden über die gesamte Schulzeit - das meiste davon ging für die DDR drauf. Die Stellvertreterkriege wurden zwar kurz erwähnt und geschildert, aber behandelt kann man das nicht nennen.

 

[Peter_Shaw]

Schonmal vom Kalten Krieg gehört? Im Rahmen dessen wird auch der Vietnamkrieg im Geschichtsunterricht behandelt.

Nein, zumindest nicht an allen Schularten. (Beispiel)

Darum findest du den Vietnamkrieg auch nicht im leerplan. Der gehört aber im Rahmen des Kalten Krieges selbstverständlich dazu.

DEN Lehrplan gibt es nicht, Stichwort Bildungshoheit der Länder + versch. Schularten. Einen Leerplan sowieso nicht. In einigen Lehrplänen steht der Vietnamkrieg explizit drin, in anderen nicht und dann wird das Thema i.d.R. auch nicht behandelt. Selbstverständlich ist hier jedenfalls gar nichts.
Im Übrigen ist die Behandlung des Themas Vietnamkrieg im Unterricht keinesfalls gleichzusetzen mit der Behandlung dieses speziellen Fotos. Und es ist ebenfalls ein Irrglaube, dass alles, was man als interessierter oder auch mündiger Mensch wissen und kennen sollte, in der Schule vermittelt werden kann oder muss.

 

[Yibby]

Du glaubst doch nicht wirklich, dass jeder der FB scheiße findet, es nicht nutzt?

Ohne Facebook/WhatsApp(-gruppen) funktioniert heutzutage sowieso nichts mehr.

Naja vor WhatsApp und Facebook hat das Internet auch funktioniert. Verabreden konnte man sich auch .

Die Mitarbeiter haben halt die Anweisung bestimmte Dinge zu löschen und dann machen die das auch, wollen ja ihren Job behalten.

 

[mannefix]

Es geht doch nicht um die Nackheit!
Es ist auch Privatspärenschutz. Stell Dir vor Du wärst das Mädchen. Und möchtest dieses schlimme Foto auf keinen Fall mehr sehen.
Der Fotograf war der Affe. Hätte das Kind lieber in den Arm nehmen sollen. Wollte aber wohl lieber nen "tolles" Foto machen.

Stell Dir vor, Dein Kind verbrüht sich, und Du machst ein Foto.

Schlimmer gehts nicht.

 

[Miuwa]

Der Fotograf war der Affe. Hätte das Kind lieber in den Arm nehmen sollen. Wollte aber wohl lieber nen "tolles" Foto machen.

Ja, echt ein Affe am besten hätte er das Kind ins Krankenhaus bringen sollen... Moment! das hat er ja sogar gemacht. Aber erst mal nörgeln ist natürlich leichter.

 

[Peter_Shaw]

Also mir ist nicht bekannt, dass Kim Phuc gegen die Veröffentlichung des Fotos vorgehen würde. Sie hat ja auch eine eigene Stiftung gegründet, wobei sie von ihrer Bekanntheit durch besagtes Foto profitiert.

 

[fuyuhasugu]

ein ... Bild geht, dessen Aussage meiner Meinung nach aber auch nicht geschmälert werden würde wenn man den Schritt verpixelt hätte.

Haben sich die Japaner auch gedacht mit ihren Zensurgesetzen. Im Ergebnis haben sie und die USA die größte Industrie. Dass "nichts hören, nichts sehen nichts sagen" nichts besser macht, sollten wir doch mittlerweile gelernt haben.

Was daran so schlimm ist, wenn ein Kind bspw in nem Musikvideo nackte Brüste sieht, ist mir völlig unklar.

Nicht Brüste, nur Nippel sind böse.

 

[Love Guru]

Nackte Kinder sind also Pornographie. Werden jetzt alle FKK-Strände geschlossen und nackte Kinder wegen Erregung öffentlichen Ärgernis weggesperrt? Diese Entwicklung ist mehr als fragwürdig.

Waffenmißbrauch, Waffen müssen abgeschafft werden.
Drogenmißbrauch, Drogen müssen abgeschafft werden.
Ich lese in letzter Zeit viel von Kindsmißbrauch!

Ergänzung (12. September 2016)

Gibt es zu dem Foto eigentlich weitere Hintergrundinformation? Ist es nicht irgendwie makaber, dass da ein hilfloses Kind weg rennt und ein Fotograf sich erstmal denkt "Geil, erstmal ein Foto machen" anstatt zu helfen? Hab jetzt nicht danach gesucht, evtl. weiß da ja jemand was zu.

@FrAgie, wie suchst du denn?
Google → Kim Phúc
Dann findet man ganz schnell Nick Ut und die Entstehungsgeschichte des Foto.

Wie er sucht? Er hat gar nicht gesucht! Er hat in die Runde gefragt! Zuviel Restirgendwas? ^^ lol

Ergänzung (12. September 2016)

Du glaubst doch nicht wirklich, dass jeder der FB scheiße findet, es nicht nutzt?

Ohne Facebook/WhatsApp(-gruppen) funktioniert heutzutage sowieso nichts mehr.

Doch, ich schon. Ich finde es scheisse, ich nutze es nicht und dennoch hab ich auch ohne FB und WA soziale Kontakte und kann kommunizieren. Schraub du mal deine Ansichten auf normal.

 

[fuyuhasugu]

Der Fotograf war der Affe. Hätte das Kind lieber in den Arm nehmen sollen. Wollte aber wohl lieber nen "tolles" Foto machen.

Abgesehen davon, dass, wie schon geschrieben wurde, weder Phan Thị Kim Phúc gegen die Veröffentlichung wäre und sie u.a. auch dank der ihr zugekommenen Aufmerksamkeit gerettet wurde, so hat dieses Foto auch der Friedensbewegung einen weiteren Schub gegeben und den internationalen Druck auf Südvietnam und die USA erhöht, was sicher zu einem schnelleren Ende des Krieges und damit zur Rettung vieler Menschenleben beigetragen hat. Ich würde sagen, mehr hätte der Fotgraf nicht richtig machen können.

 

[Onkelpappe]

Mir ist bewusst, dass Pädophilie sich ihre Sexualität nicht aussuchen können, aber sie können sich aussuchen wie sie damit umgehen.

Allein der Vergleich von Homosexualität zu Pädophilie ist eine frechheit. Bei erster treffen gleichstarke Partner aufeinander, was bei einem pädosexuellen übergriff wohl nie der Fall sein kann.

Dass man verteidigt dass Kinder nacktbilder im Internet verbreitet werden finde ich ja schon Grenzwertig, aber kinderpornos als mittel zu sehen damit Pädosexuelle Übergriffe nicht ins Hinterzimmer verschwinden wirft ein ganz neues Bild auf einige Mitglieder der community.

Sowas geht wohl nur wenn man selber keine Kinder hat, einem eh nur das eigene Wohlergehen am Herzen liegt oder selber bei so einer Diskussion ganz andere ziele verfolgt. Ich komme mir vor wie auf nen Parteitag det grünen in den 80ern.

Sicher ist nicht jeder mit diesen Neigungen ein Verbrecher oder Kinderschänder, trotzdem gibt es keinen guten Grund dass man diesen Neigungen noch Futter liefern muss.

 

[fuyuhasugu]

Dass man verteidigt, dass Kindernacktbilder im Internet verbreitet werden, finde ich ja schon grenzwertig, aber Kinderpornos als Mittel zu sehen damit pädosexuelle Übergriffe nicht ins Hinterzimmer verschwinden wirft ein ganz neues Bild auf einige Mitglieder der Community. Sowas geht wohl nur wenn man selber keine Kinder hat, einem eh nur das eigene Wohlergehen am Herzen liegt oder selber bei so einer Diskussion ganz andere Ziele verfolgt.

Niemand hat gesagt, dass Nacktbilder von Kindern, ein probates Mittel zur Vorbeugung seien, um sexuellen Übergriffen auf Kinder vorzubeugen. Das ist nur Deine Interpretation. Und dass Du einem Teil der Community pädosexuelle, pädophile Interessen bzw. Neigungen oder Interessen an Kinderpornos unterstellst, wirft eher ein spezielles Bild auf Dich.

Sicher ist nicht jeder mit diesen Neigungen ein Verbrecher oder Kinderschänder, trotzdem gibt es keinen guten Grund dass man diesen Neigungen noch Futter liefern muss.

Genau! Ballerspiele verbieten, selbst wenn nicht jeder Spieler Amok läuft!

 

[strempe]

Dann soll Aftenposten beim nächsten Mal direkt den "ganzen" Film posten und nicht nur das eine preisgekrönte Foto. Das ist dazu im Vergleich ja noch harmlos...

 

[fuyuhasugu]

Meinst Du den in diesem Post?

 

[DekWizArt]

Wie kann man bei dem Bild ernsthaft über Kinderpornografie sprechen?

 

[Bisumaruku]

Ob nun ein Algorithmus oder ein Mitarbeiter von Facebook das Foto gelöscht hat spielt doch keine Rolle. Beide hatten nicht die Befugnis zu Entscheiden ob das Bild unter das Verbot fällt oder nicht.
Fakt ist: Es wurde erst mal aus völlig legitimen Gründen gelöscht. Aber es hat auch kulturellen Wert. Und im Nachhinein wird das nun auch anerkannt.

Wo ist denn das Sch... Problem? Es ist immer noch eine Dienstleistung die Facebook anbietet und da können die machen was die wollen. Und solange man dort einen Account hat und die Bestimmung akzeptiert muss man damit leben.
Was ein Aufriss wegen nichts! Gibt es keine größeren Probleme auf dieser Welt als ein Foto (ok ein historisch wichtiges Foto) auf FACEBOOK?

 

[Unnu]

Ohne Facebook/WhatsApp(-gruppen) funktioniert heutzutage sowieso nichts mehr.

... sagten die in der Höhle sitzenden auf Schatten starrenden Unwissenden.

@Topic: FB ist mittlerweile quasi ein Infrastrukturprovider. Wenn auch nur für einen kleinen Teil der Technikaffinen. Siehe oben.
Entsprechend wird es weiter unter Druck geraten. Und das ist gut so.

Das Web wurde von Google, Apple und FB privatisiert und willkürlichen Regeln unterworfen.
Wird, Zeit, dass die Zivilgesellschaft den Konzernen Grenzen setzt.
​... nur halt nicht durch privatisierte Zensur.

 

[DekWizArt]

Naja machen was sie wollen ... ich bin mir da nicht so sicher. Erst Recht nicht bei der Größe von FB und deren Ansprüchen. Aber diese Lösch- & Zensurpraktik erinnert sehr an ein anderes großes US Unternehmen (Apple) und macht sie beide nicht sympathischer.