News FIFA 21 Ultimate Team: Vorschau-Pakete sollen Sanktionen vorbeugen

[sue181]

Die sollen ihr Spiel einfach ab 18 machen, dann kann sich keiner über solche Gewinnspiel-Mechanismen beschweren.

online-glückspiel ist in deutschland nur mit bestimmter lizenz und auch nur in meck-pom legal. es gibt viele anbieter die das in der grauzone machen. sollte der staat da mal durchgreifen landen ganze firmenbelegschaften hinter gittern. onlinepoker - wovon ich jahrelang gut gelebt habe, war meines wissen immer illegal... zumindest strafbar für die anbieter. ich möchte und werde jdf nie wieder in die online-glückspiel-sucht verfallen. fifa UT kann man seit dem 15er jedes jahr besser ohne echtgeld spielen. macht auch viel mehr spaß ohne echtgeld. aber leider is es eine zu 80% kastrierte fifa-version mit der ich als ehemaliger semi-pro nichts anfangen kann.

 

[Schalk666]

Wahrscheinlich verdient der DFB und die ganzen anderen Europäischen Ligen dabei auch ne Menge Geld.
Sollte von der EU knallhart besteuert werden oder mit Lizenzverbot gegen EAs Sportspiele drohen.

Gab doch früher das "keine Macht den Drogen" und jetzt "fördert Fussball die Glücksspielsucht?"

 

[Sophisto]

online-glückspiel ist in deutschland nur mit bestimmter lizenz und auch nur in meck-pom legal

Nicht eher Schleswig-Holstein?
T-Online - Online Casinos

sollte der staat da mal durchgreifen

Das macht er ab 01.07.2021... also in 11 Tagen
Und zwar indem er Online Glückspiel in allen Bundesländern legalisiert.
Was ändert sich für Glückspielanbieter
Entwurf GlueStV-2021
(natürlich unter dem Deckmantel der "Regulierung"... mit dem Generieren von Einnahmen durch Lizenzvergabe hat das nichts zu tun )

 

[22428216]

Auch wenn ich gerne aus dem Krieg zitiere, es war damals doch sooo schön,
als es diesen Mist noch gar nicht gab.
Da hat man ein Spiel gekauft und gespielt.
Jeder, der solche Marotten gemacht hat, war ein Cheater und wurde gebannt.
(Hatte außerdem einen kleinen Pipimann) 🙃

Ja, die Zeit ändert sich, aber manchmal war es früher doch besser.

 

[Kommando]

Da haben sich die gut bezahlten Anwälte aber mal Gedanken gemacht. Wahnsinn. Dieses System an sich offenbart so einiges. Hab seinerzeit immer lieber Pro Evolution Soccer gespielt.

Off Topic: Fällt mir gerade ein. Es gab in Pro Evolution 1/2 oder 3 einen massiven Abwehrspieler and dem bist du nicht vorbeigekommen. Der hatte auch so einen komischen Namen (fand ich damals zumindest) gehabt. Der war riesig und gegen den hast du stumpf jeden Zweikampf verloren.
War gefühlt doppelt so groß und breit wie jeder andere Spieler. Wenn der Kollege gegen den du gespielt hattest mit dem ankam war vorbei.
Falls jemand zufällig weiß wie der hieß gerne schreiben. Schon gegoogelt als es mir in den Kopf kam aber ich finde ihn nicht.

War er grün? Hulk?

 

[Mickey Cohen]

ich würde das so aufziehen:

jeden monat erscheinen neue spieler, die man kaufen kann. damit man die aber kaufen darf, muss man zuvor genug "kaufpunkte" erworben haben. diese kaufpunkte erhält man nur, wenn man eine gewisse anzahl bereits verfügbarer spieler gekauft hat.
je länger das spiel auf dem markt ist, desto besser werden die kaufbaren spieler.
um zB cristiano ronaldo kaufen zu können (der erst so ca. 1 jahr nach verkaufstart erscheint) muss man erst mehrere tausend € in andere spieler investieren.
1 monat danach werden die server abgeschaltet und das neue fifa erscheint. alles beginnt von neuem.

 

[Draco Nobilis]

Öhm doch, das letzte EA-Game was ich gekauf hab war BF:BC2, und ich hab noch nie ein EA-Sportspiel gekauft.
Ich finde das ganze recht erbärmlich, dass die Leute da ihre virtuellen Teams mit Echtgeld verbessern müssen um ihre Gewinnchancen zu erhöhen.

Ja Konsumverzicht ist tatsächlich die einzige Möglichkeit.
Nur befürchte ich, das dies bei den Firmen in der Geschäftsstrategie dieses Verhalten ebenfalls abgebildet wird. Wer nicht getriggert wird, der fällt mit Absicht nicht in die Zielgruppe und ist irrelevant, somit eigentlich doch betroffen. Vor allem, da die Firma die Spiele dem Geld entsprechend ausrichtet. Da du kein Geld ausgibst, bist du für die Firma irrelevant + wertlos und man wird für dich nichts produzieren. Jeden Morgen stehen für einen wie dich 2 neue auf die darauf abfahren.
Daher gibt es ja auch die Indie Bewegung, die ebenfalls als Strategie natürlich, entsprechende Nischen besetzen.

Das ist immer dann interessant wenn man Early Acess Spiele sieht die dann durch die Geldspender in eine Richtung gedrückt werden die nie gedacht war bzw. um Fakter 10 größer wird weil die tumbe Masse drauf fällt. Da wird aus Survival plötzlich PvP-Deathmatch. Kundschaft wünscht es sich xD

Ein Beispiel ist das kontroverse Star Citizen, ein gewisser Teil hat damals gepledged um Squadron 42 zu bekommen. Aber am Ende ist alles ganz anders und viel größer geworden. Man hat dann quasi erstmal Jahrelang Leute eingestellt und Technologie entwickelt, um überhaupt die durch das Geld ermöglichten Visionen umsezen zu können.
Provokation: Wieso ist Star Citizen jetzt bsp. auch ein Rennspiel?^^
(ja ich weiß wieso, besser als ein von einhundert Teams Däumchen drehen zu lassen)

jeden monat erscheinen neue spieler, die man kaufen kann. damit man die aber kaufen darf, muss man zuvor genug "kaufpunkte" erworben haben. diese kaufpunkte erhält man nur, wenn man eine gewisse anzahl bereits verfügbarer spieler gekauft hat.
je länger das spiel auf dem markt ist, desto besser werden die kaufbaren spieler.
um zB cristiano ronaldo kaufen zu können (der erst so ca. 1 jahr nach verkaufstart erscheint) muss man erst mehrere tausend € in andere spieler investieren.

Wer sagt dir das es nicht so (ähnlich) ist?
Powercreeping ist in solchen Spielen normal, wie soll man den Whales etc. sonst beschäftigen wenn die an Tag 2 alles gekauft haben?
Selbst bei so altmodischen Sachen wie P2P Büchern passiert Powercreeping (normal unabsichtlich), weil mehr Optionen durch Kombinationen, gerne zu lustigen Hebeln werden.

1 monat danach werden die server abgeschaltet und das neue fifa erscheint. alles beginnt von neuem.

Der Trick ist doch Obsoleszenz nicht durch Defekt (Server abschalten) sondern durch "Weiterentwicklung" zu erzeugen. Wenn alle Freunde und Community im neuen Fifa sind, muss man da gar nix tun. Was bringt das tolle Team/Deck, wenn keiner da ist gegen den man es spielen kann?

Nochmal:
Da sitzen ganze Teams aus Psychologen und Verkäufer + mindestens 1-2 KIs + Forschungsabteilung die nur dazu da sind da maximal abzuschöpfen ohne das der Max Musterman eine Chance hat sowas ausgebufftes zu entdecken. Man benutzt dann auch soziale Medien und Streamer und selbst negative Berichterstattung aus.

 

[j-d-s]

Einerseits ist es ja nicht verkehrt dass man nun vor dem Kauf sieht ob das Paket sich lohnt. Aber ich traue EA zu dass man den 24 Stunden Vorschau Timer gegen Echtgeld zurück setzen können wird, kommt noch bestimmt.
MFG Piet

Das ist doch bereits jetzt so festgelegt. Wenn man die erwartbarerweise schlechten Packs kauft, kann man logischerweise auf ein neues Pack previewen.

 

[lynx007]

EA bekommt den Rachen nicht voll, Lootboxen sollte man komplett verbieten.

Verbieten bringt doch nichts. Aber Sie sollten in die auch in Deutschland unter die rubrik Glücksspiel fallen. Mit den dazu erforderlichen Reglungen.

Sprich Mindestalter 18 bzw. 21 Jahre, staatlich überwacht und kontrolliert.

 

[patison]

Wenn man mal den Fakt des Glückspiels mal außen vorlässt, ist das mit den Vorschaupacks für mich als aktiver Spieler eine feine Sache. Da ich sowieso kein echt Geld ins Spiel stecke sondern nur über den Transfermarkt und somit Spielertrading meine Coins mache weiß ich wenigstens vorher ob sich das Pack lohnt oder nicht. So lasse ich es halt für 24 Stunden im Shop liegen und schaue am nächsten Tag rein ob es was besseres drin ist.

Der großteil der Fifa Community ist aber komplett abgestumpft und da werden auch in meinem Bekanntenkreis 500-1000€ in das Spiel investiert (jedes Jahr) um Ende die besten Spielerkarten zu bekommen, was aber auch nicht zwangsläufig klappt. Am Ende hat man dann zwar die besten Karten aber bessere Platzierungen garantiert dir das am Ende in der Weekend League auch nicht, denn wenn dein Gegner besser ist schlägt er dich idR auch mit einem wesentlich schlechteren Team.

Aber alles in allem ist Fifa echt verseucht von einer sehr toxischen Community, wo sinnlos Geld verprasst wird und die großen Fifa Youtuber machen nun auch noch für Crypto Coins Werbung und bringen ihre Community dazu so komische coins wie WhenLambo zu kaufen..

 

[Kettensäge CH]

Ich denke nicht, das gerade die "Süchtigen", die sog. "Whales", die massiv investieren, sich abhalten lassen mit der Vorschau-Funktion und einem Countdown-Timer. Die werden einfach weiterkaufen. Ebenso so manche Kids mit Papas Kreditkarte (wobei, da ist eher Papa schuld, weil die Kleinen nicht Zugriff darauf haben sollten)

Die Leute können aber noch froh sein, versemmeln sie ihr Geld in FIFA, anstatt im Casino der Spielsucht zu verfallen und irgendwann das ganze Vermögen verzockt zu haben. Spielsucht ist eine seeehr üble Sucht.

 

[schallundrauch]

Ist das in etwa vergleichbar mit Pokemon-Karten damals? Das war ja auch eigentlich eine Gelddruckmaschine, Glücksspiel sowieso. Im Nachhinein finde ich beides moralisch mindestens bedenklich. Vielleicht hab ich daraus aber auch fürs Leben gelernt: Ich fasse keinerlei Glücksspiele an, weder Lotto, noch Wetten, noch "Kartenpakete" :fresse:

 

[Sophisto]

Die Leute können aber noch froh sein, versemmeln sie ihr Geld in FIFA, anstatt im Casino der Spielsucht zu verfallen

Im Casino kommt man wenigstens unter Leute

Ernsthaft: Im Casino Black Jack, Roulette oder ähnliches zu spielen, macht wesentlich mehr Spaß, bereitet einen intensiveren Nervenkitzel und ist auch deutlich kommunikativer und geselliger als Fifa oder was auch immer zu zocken, und ich bedauere Onlinespieler eher, als dass ich behaupten würde sie könnten "noch froh sein" darüber.

Spielsucht ist in beiden Fällen natürlich kontraproduktiv!

 

[leipziger1979]

Für diesen plumpen Versuch sollte EA schon ein paar auf die Pfoten bekommen.

 

[dero.O]

mit Papas Kreditkarte

Wieso nicht mit Mamas?


Zum Thema:

Habe mir tatsächlich Fifa21 für die PS5 gekauft aber auch nur, um nach Fifa 2008 oder so mal wieder mit einem Kumpel zusammen gegeneinander ein paar gemütliche Runden auf der Couch zu zocken.

In Ultimate Team habe ich nicht reingeschaut und halte es aufgrund der verwendeten Mechaniken auch für Schmutz

 

[Toni_himbeere]

--So vermeidet man Vollzitate--

Wenn man sich vor Augen hält, dass sicher 80%+ der Menschen strunzdumm sind dann merkt man auch, dass man nicht alle retten kann.Es wollen auch nicht alle gerettet werden.

Die Dummheit wird immer Wege finden sich etwas schönzureden.

Ich mag EA auch nicht, noch spiele ich FIFA, aber fairerweise muss man ja auch sagen... man macht nicht so wahnwitzig hohen Umsatz mit sowas wenn nicht die Nachfrage da ist(das ist ja nicht einmalig sonder jährlich aufs neue). Die Leute wollen verarscht werden... und wenn’s nicht EA macht dann ein anderer.

Viel offensichtlicher als mit dem FUT kann man auch garnicht verarscht und im 12 Monatsrythmus abgezogen werden. Jeder der selbstständig Zähne putzen kann sollte das durchschauen.

So wirklich Mitleid hab ich daher mit den Käufern auch nicht. Man darf schon vom Gartenzaun bis zur Haustür denken... auch mit 16. Dazu haben 16jährige auch keine solch hohe Kreditrahmen.

 

[canada]

das schlimme ist ja, die verkaufen mehr oder weniger jedes Jahr das gleiche Spiel und jedes Jahr kaufen die Spieler sich das komplette Ultimate Team mehr oder weniger neu ...

Mit Fifa bin ich deswegen echt schon seit Jahren fertig ... da komme ich mir als Kunde echt verarscht vor ...

Leider bei PES das selbe, wie gerne ich wieder FiFa98 zocken würde...

 

[Sophisto]

Wenn man sich vor Augen hält, dass sicher 80%+ der Menschen strunzdumm sind ...

Ich mag EA auch nicht, noch spiele ich FIFA, aber fairerweise muss man ja auch sagen... man macht nicht so wahnwitzig hohen Umsatz mit sowas wenn nicht die Nachfrage da ist(das ist ja nicht einmalig sonder jährlich aufs neue). Die Leute wollen verarscht werden....

Ich gebe dir ein Stück weit recht.
Wenn man aber nicht die Dummheit, aus der sich (fast) jeder alleine befreien kann wenn er denn möchte, ausnutzt, sondern Suchtverhalten (und Spiele explizit psychologisch so ausgearbeitet werden, dass Sucht Trigger angesprochen/ausgelöst werden), dann muss man auch den Entwickler/Publisher solcher "Spiele" in die Verantwortung nehmen. Dann ist es nämlich das Ausnutzen einer Krankheit, und das ist zutiefst perfide!

 

[Kettensäge CH]

Im Casino kommt man wenigstens unter Leute

Ernsthaft: Im Casino Black Jack, Roulette oder ähnliches zu spielen, macht wesentlich mehr Spaß, bereitet einen intensiveren Nervenkitzel und ist auch deutlich kommunikativer und geselliger als Fifa oder was auch immer zu zocken, und ich bedauere Onlinespieler eher, als dass ich behaupten würde sie könnten "noch froh sein" darüber.

Spielsucht ist in beiden Fällen natürlich kontraproduktiv!

Hah, das mit den Leuten stimmt... aber es ist schon krass, wie die Leute mit Spielsucht ihr Geld aus dem Fenster werfen können. Ich erinnere mich noch an die Zeiten vor dem Web, als ich einen spielsüchtigen Freund hatte, der hat damals immer auf den Teletext geschaut, die Ergebnisse der dritten Tiroler Kreisliga und sowas, wo er drauf gewettet hatte.

Was mich angeht, ich hab bislang nie eine MTA getätigt, aber ich bin auch nicht wirklich in Genres unterwegs, wo das verbreitet ist. Bei DLC's, wie auf Steam, ist es was anderes: Man weiss was drinn ist und was nicht. Man zahlt den Preis und kriegt dafür dieses oder jenes Produkt, aber nicht dieses Rumwürfeln mit der Hoffnung auf die grosse Gewinnchance.

Da gibts zwar auch Spiele mit übelster DLC-Flut, wie die Paradox Titel, wo dir Steam ~200 DLC's auflistet, aber eben, immerhin: Man kann die DLC's, Sprite Packs etc. einzeln kaufen und weiss was man kriegt. Nicht einen Preis zahlen und dann hoffen, die erwünschten Sachen zu bekommen.

 

[Ranayna]

Das was offiziell als "Glueckspiel" bezeichnet wird, ist extrem reguliert.
Es ist ja nicht nur der Faktor das die Gluecksspielanbieter Steuern zahlen muessen.

Viel wichtiger ist, meiner Meinung nach, das die offiziellen Anbieter mit offenen Karten spielen muessen, was die Gewinnwahrscheinlichkeiten betrifft.
Und ich glaube niemand hier erwartet ernsthaft, das die Lootboxanbieter hier ehrlich sind. Wie auch, es werden ja nichtmal wahrscheinlichkeiten veroeffentlicht...
Und selbst wenn Wahrscheinlichkeiten dran stehen: Wer sagt denn das diese auch wirklich richtig sind?

Folgendes ist Spekulation, aber wahrscheinlich, da es nicht reguliert ist...
So wuerde ich drauf wetten: Wenn ein neuer Spieler sein erstes Pack kauft, ist die Wahrscheinlichkeit dass da was besseres drin ist hoeher, als wenn der gleiche Spieler sein hundertes Pack kauft.
Oder wenn ein Spieler ein paar Wochen, oder gar Monate, lang kein Pack gekauft hat, steigen die Wahrscheinlichkeiten wieder...
Oder: Ein schlechter Spieler bekommt tendenziell besseres aus den Lootboxen...
Oder was es nicht noch so fuer psychologische Tricks gibt. Die Publisher haben Leute, die sich auf solche Tricks spezialisieren...

Den Kram offiziell als Glueckspiel zu definieren und zu erlauben, wuerde meiner Meinung nach folgendes Vorraussetzen:

- USK 18
Der Punkt ist klar. Gluecksspiel ist ab 18

- Offenlegung der Algorithmen zur Gewinnwahrscheinlichkeit
Hier wird es schon schwer. Wie soll eine deutsche Behoerde bei einem US Konzern die Algorithmen ueberpruefen? Alles laesst sich verschluesseln, der Algorithmus kann jederzeit geaendert werden ohne das jemand es mitbekommt. Kleine Aenderungen an den Prozenten lassen sich, ohne das grosse Ganze sehen zu koennen, unmoeglich nachweisen.
Moegliche Loesung: Der Algorithmus wird ausgelagert, die Behoerde entscheidet also quasi ueber den Inhalt der Box. Der Anbieter kann nicht mehr einfach hingehen und den Algorithmus aendern.

- Steuern auf den Umsatz mit den Boxen
Die koennen dann die Server fuer die Gewinnermittlung finanzieren, und es duerfte noch einiges fuer das Staatsaeckel dabei uebrigbleiben.

- Verzicht auf uebermaessiges "Bling-Bling" beim oeffnen der Boxen
Die Effekte und die allgemeine Aufmachung beim oeffnen der Boxen ist ein wichtiger psychologischer Faktor. Das sollte so wenig Anreiz bieten wie moeglich, bestenfalls wird einfach nur eine Windows Messagebox mit dem Inhalt als Text eingeblendet

Ich habe bestimmt noch wieder Faktoren vergessen. Mit echten Gluecksspiel kenne ich mich nicht wirklich aus. Auf Lootboxen, bzw Gacha Games, dagegen bin ich schon ein paarmal reingefallen als ich juenger war.