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Cadet 4th Year
- Registriert
- Dez. 2010
- Beiträge
- 71
Ich denke, es ist wichtig Themen dieser Art in Form von Appellen gegenüber den eigenen Nutzern zu kommunizieren. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass der Posten als Moderator, nicht immer, aber doch oft genug ein undankbarer ist. Nicht selten habe ich das Gefühl, als Sandsack für angestaute Wut und Frust zu dienen. Die Gründe bleiben jedoch eher im Hintergrund. Andererseits ist die Anonymität im Internet ein wichtiger Grund, warum so oft verbale Auseinandersetzungen geschehen bzw. bewusst in Kauf genommen werden. Beiträge, die an rechtswidrige Handlungen heran reichen (bestes Beispiel die Beleidigung) sind an der Tagesordnung. Vermutlich eine Mischung aus dem Fehlen von Konsequenzen, mangelndem (anerzogenen) Sozialverhalten und schlichter Langeweile (Ferienzeit, besonders bei noch schulpflichtigen Nutzern). Es ist aber ein Irrtum, dass nur Jugendliche für Ärger im Forum sorgen. Selbst bei uns im Forum mit einem Durchschnittsalter von etwas über 23 Jahren sind einige 30, 40-jährige dabei, bei denen ich mich frage, ob sie sich auch so unter vier Augen aufführen würden.
Die Moderation selbst hantiert hier, wie überall auch als zahnloser Tiger, dessen einzige Möglichkeit die Sperrung eines Nutzerkontos ist. Innerhalb von Minuten ist ein neues Konto erstellt und der Moderation bleibt nichts anderes übrig, als zu warten bis der User sich selbst durch seine "Eigenheiten" verrät. Auch wenn man es nicht glauben mag, aber manche User vollführen diese Katz und Maus-Jagd auch noch mit dem 50. oder 60. Nutzerkonto. Spätestens hier sollte dann jeder verstehen warum ein ehrenamtlicher (!) Moderator keine Lust mehr hat.
Der Betreiber selbst kann sich kaum gegen diese Dauerstörer wehren, außer mit rechtlichen Mitteln. Möglich sind diese durchaus (was gerne von manchem ignoriert wird), aber eben auch teuer.
Zu den einzelnen angesprochenen Themenpunkten:
Rechtschreibung
In einem Forum, das hauptsächlich auf eine Schriftform als Kommunikationsmittel aufbaut, ist es nur selbstverständlich, dass diese zumindest in Grundzügen die Kriterien Lesbarkeit und Verständlichkeit erfüllt. Wir sind hier in keinem Chat oder auf dem Schulhof, sondern in einem öffentlichen Raum, der durch Diskussionen Informationen vermitteln will. Daher ist auch meine persönliche Meinung, dass jeder ausnahmslos sich mit Rechtschreibung und dem übersichtlichen Aufbau der Beiträge befassen muss. Dazu gehört auch der Einsatz von bestimmten Tools oder das Lesen von How-To-Threads.
Bei uns im Forum kommen solche "Rechtschreibung-Verbrechen" gerne mal in den User-News vor. Sollte ein solcher Fall auftauchen, weiße ich den betreffenden User auf seine Fehler per PN hin. Macht man das im Thread, kann man sich fasst schon sicher sein, dass Offtopic entstehen wird. Wir haben bei uns nicht ohne Grund ein Vorbereitungsforum, in dem jeder User ungestört seinen Thread erstellen kann. Ich biete sogar an, dass ich nochmal den Thread Korrektur lese. Doch wenn selbst solche Angebote wiederholt ausgeschlagen werden, muss man sich auch nicht wundern irgendwann mal von der Moderation deswegen härter heran genommen zu werden. Da nutzt dann auch kein LRS, ADS oder was immer. Rechtschreibschwäche hat nichts mit Selbstverantwortung zu tun.
Und über einen Fauxpas alla "Sinn machen", sollte man schon hinwegsehen können.
Apple-Threads
In meinen zwei Jahren Moderation, ist mir kein "versus-Thema" so sehr aufgefallen wie dieses. Gerade in den Hardware-Foren ist man die Diskussionen rund um Intel vs. AMD oder AMD/Ati vs. Nvidia gewöhnt. Doch diese Apple-vs.-Threads sind einfach nur der blanke Horror für einen Moderator. Unser Forum hat gerade einmal 1/4 der aktiven User vom CB, doch auch bei uns kommt es regelmäßig zu nahezu unmoderierbaren Situation, in denen die Ultima ratio dann nur noch die Schließung des Threads ist.
Ich habe keine Erklärung, warum ausgerechnet diese Smartphone/Tablet-PC-Threads regelmäßig ausarten, aber es geschieht. Vielleicht liegt es daran, dass diese Art von Consumer-Hardware nochmal einen breiteren Nutzer-Kreis erfasst oder (wegen diesen undurchsichtigen Patentstreitigkeiten) keiner wirklich mit Fakten glänzen kann und deswegen seine ungeschönte Meinung zum besten geben muss.
Ich für meinen Teil, kann die Freischalt-Lösung hier voll und ganz nachvollziehen. Die hier stellenweise genannten "Apple-Hater-Vorwürfe" gegenüber dem Betreiber sind mehr als haltlos. Um es direkt zu schreiben, vollkommener Bullshit. Wie jede andere gewerbliche Webseite wird hier auch von Klicks gelebt und gerade die Apple-Themen bringen mehr Klicks, als irgendwas anderes in der Welt der Hard- und Software. CB schneidet sich hier quasi selbst ins Fleisch, nur um etwas Ruhe im Forum zu bekommen.
Löschen von Beiträgen
Die Aquarium-Lösung hier im Forum ist nicht selbstverständlich und sollte den Betreibern hoch angerechnet werden. Die Regel sieht nämlich so aus, dass alles ausgeblendet wird, was nicht den Forenregeln entspricht oder den Thread zerreißt (Offtopic, Persönliches etc). Der Gesetzgeber sieht sogar vor, dass rechtswidrige Inhalte oder Hinweise darauf gelöscht werden müssen (§10 Telemediengesetz). Der Betreiber "zensiert" hier also nicht, weil er es will, sondern weil er es muss. Ein Verschieben von Beiträgen, die weiterhin öffentlich sichtbar bleiben, kann wohl auch kaum mit Zensur verglichen werden.
Mod-Willkür
Auch hier kann ich auch nur aus Erfahrung sprechen. Man kann es nicht jedem recht machen. Die einzige Möglichkeit, die ich sehe, sind absolut lückenlose Forenregeln, die möglichst genaue, möglichst viele Sachverhalte abdecken. Sobald man als Moderator erst "argumentieren" muss anhand von Forenregeln, um dem Nutzer sein Fehlverhalten zu erklären (selbst wenn es sich eigentlich aus dem gesunden Menschenverstand ableiten lässt), wird der Nutzer stets die "Das steht da aber nicht so drin"-Keule auspacken. Wie Gesetze sind Forenregeln auch nur niedergeschriebene Formulierungen, die erst durch Sachverhalte mit "Leben" erfüllt werden wollen. Jeder Jurist wird jetzt genau wissen, worauf ich hinaus will. Die Lösung ist hier nicht immer 1+1 = 2, sondern auch mal 1,9 oder 2,1. Je nach Argumentation und Besonderheiten des Sachverhalts. Umso schwieriger wird es da für einen Moderator, der in der Regel keine juristische Ausbildung genossen hat, möglichst objektiv zu beurteilen. Deswegen ist es wichtig Forenregeln auch so zu gestalten, dass diese gleichzeitig eine Anleitung für den Moderator stellen, um eine möglichst einheitliche Linie zu finden.
Das führt dann natürlich zu einem gewissen Umfang der Forenregeln, doch sollte das in Kauf genommen werden. Wir haben bei uns im Forum sehr ausführliche Regeln, die stellenweise auf Grund diverser gesetzlicher Bestimmungen auch juristisch daherkommen. Dennoch halten sich 99% der User an die Regeln.
Was sicherlich nach meiner Meinung haltlos ist, ist der General-Vorwurf des "Macht-Missbrauchs". Ein typischer Moderator hat andere Dinge im Kopf, als bestimmte User zu drangsalieren. Selbst wenn er das wirklich tun sollte, stehen immer noch zig andere Moderatoren und ganz am Ende die Administration als Option für eine dritte, vierte, fünfte Meinung zur Verfügung. Man sollte eben diese Option auch nutzen und nicht nur Frust heraus lassen.
Öffentliche Feedback-Threads zu Moderatoren-Entscheidungen
Moderative Maßnahmen sind Angelegenheiten zwischen dem Moderator bzw. den Kollegen und dem betreffenden Nutzer. Fertig. Öffentliche Diskussionen führen nur zu einem: Beschuldigungen, Missverständnissen, Falschaussagen von Dritten ohne Kenntnis des Sachverhalts und am Ende die Eskalation. Wem nutzt das? Richtig niemandem.
So manches Skype-Gespräch hat schon wunder gewirkt. Einfach als Moderator oder Nutzer vorschlagen bzw. sogar einfordern.
Just my 2 Cents
Grüße aus dem PCGHX-Forum.
Die Moderation selbst hantiert hier, wie überall auch als zahnloser Tiger, dessen einzige Möglichkeit die Sperrung eines Nutzerkontos ist. Innerhalb von Minuten ist ein neues Konto erstellt und der Moderation bleibt nichts anderes übrig, als zu warten bis der User sich selbst durch seine "Eigenheiten" verrät. Auch wenn man es nicht glauben mag, aber manche User vollführen diese Katz und Maus-Jagd auch noch mit dem 50. oder 60. Nutzerkonto. Spätestens hier sollte dann jeder verstehen warum ein ehrenamtlicher (!) Moderator keine Lust mehr hat.
Der Betreiber selbst kann sich kaum gegen diese Dauerstörer wehren, außer mit rechtlichen Mitteln. Möglich sind diese durchaus (was gerne von manchem ignoriert wird), aber eben auch teuer.
Zu den einzelnen angesprochenen Themenpunkten:
Rechtschreibung
In einem Forum, das hauptsächlich auf eine Schriftform als Kommunikationsmittel aufbaut, ist es nur selbstverständlich, dass diese zumindest in Grundzügen die Kriterien Lesbarkeit und Verständlichkeit erfüllt. Wir sind hier in keinem Chat oder auf dem Schulhof, sondern in einem öffentlichen Raum, der durch Diskussionen Informationen vermitteln will. Daher ist auch meine persönliche Meinung, dass jeder ausnahmslos sich mit Rechtschreibung und dem übersichtlichen Aufbau der Beiträge befassen muss. Dazu gehört auch der Einsatz von bestimmten Tools oder das Lesen von How-To-Threads.
Bei uns im Forum kommen solche "Rechtschreibung-Verbrechen" gerne mal in den User-News vor. Sollte ein solcher Fall auftauchen, weiße ich den betreffenden User auf seine Fehler per PN hin. Macht man das im Thread, kann man sich fasst schon sicher sein, dass Offtopic entstehen wird. Wir haben bei uns nicht ohne Grund ein Vorbereitungsforum, in dem jeder User ungestört seinen Thread erstellen kann. Ich biete sogar an, dass ich nochmal den Thread Korrektur lese. Doch wenn selbst solche Angebote wiederholt ausgeschlagen werden, muss man sich auch nicht wundern irgendwann mal von der Moderation deswegen härter heran genommen zu werden. Da nutzt dann auch kein LRS, ADS oder was immer. Rechtschreibschwäche hat nichts mit Selbstverantwortung zu tun.
Und über einen Fauxpas alla "Sinn machen", sollte man schon hinwegsehen können.
Apple-Threads
In meinen zwei Jahren Moderation, ist mir kein "versus-Thema" so sehr aufgefallen wie dieses. Gerade in den Hardware-Foren ist man die Diskussionen rund um Intel vs. AMD oder AMD/Ati vs. Nvidia gewöhnt. Doch diese Apple-vs.-Threads sind einfach nur der blanke Horror für einen Moderator. Unser Forum hat gerade einmal 1/4 der aktiven User vom CB, doch auch bei uns kommt es regelmäßig zu nahezu unmoderierbaren Situation, in denen die Ultima ratio dann nur noch die Schließung des Threads ist.
Ich habe keine Erklärung, warum ausgerechnet diese Smartphone/Tablet-PC-Threads regelmäßig ausarten, aber es geschieht. Vielleicht liegt es daran, dass diese Art von Consumer-Hardware nochmal einen breiteren Nutzer-Kreis erfasst oder (wegen diesen undurchsichtigen Patentstreitigkeiten) keiner wirklich mit Fakten glänzen kann und deswegen seine ungeschönte Meinung zum besten geben muss.
Ich für meinen Teil, kann die Freischalt-Lösung hier voll und ganz nachvollziehen. Die hier stellenweise genannten "Apple-Hater-Vorwürfe" gegenüber dem Betreiber sind mehr als haltlos. Um es direkt zu schreiben, vollkommener Bullshit. Wie jede andere gewerbliche Webseite wird hier auch von Klicks gelebt und gerade die Apple-Themen bringen mehr Klicks, als irgendwas anderes in der Welt der Hard- und Software. CB schneidet sich hier quasi selbst ins Fleisch, nur um etwas Ruhe im Forum zu bekommen.
Löschen von Beiträgen
Die Aquarium-Lösung hier im Forum ist nicht selbstverständlich und sollte den Betreibern hoch angerechnet werden. Die Regel sieht nämlich so aus, dass alles ausgeblendet wird, was nicht den Forenregeln entspricht oder den Thread zerreißt (Offtopic, Persönliches etc). Der Gesetzgeber sieht sogar vor, dass rechtswidrige Inhalte oder Hinweise darauf gelöscht werden müssen (§10 Telemediengesetz). Der Betreiber "zensiert" hier also nicht, weil er es will, sondern weil er es muss. Ein Verschieben von Beiträgen, die weiterhin öffentlich sichtbar bleiben, kann wohl auch kaum mit Zensur verglichen werden.
Mod-Willkür
Auch hier kann ich auch nur aus Erfahrung sprechen. Man kann es nicht jedem recht machen. Die einzige Möglichkeit, die ich sehe, sind absolut lückenlose Forenregeln, die möglichst genaue, möglichst viele Sachverhalte abdecken. Sobald man als Moderator erst "argumentieren" muss anhand von Forenregeln, um dem Nutzer sein Fehlverhalten zu erklären (selbst wenn es sich eigentlich aus dem gesunden Menschenverstand ableiten lässt), wird der Nutzer stets die "Das steht da aber nicht so drin"-Keule auspacken. Wie Gesetze sind Forenregeln auch nur niedergeschriebene Formulierungen, die erst durch Sachverhalte mit "Leben" erfüllt werden wollen. Jeder Jurist wird jetzt genau wissen, worauf ich hinaus will. Die Lösung ist hier nicht immer 1+1 = 2, sondern auch mal 1,9 oder 2,1. Je nach Argumentation und Besonderheiten des Sachverhalts. Umso schwieriger wird es da für einen Moderator, der in der Regel keine juristische Ausbildung genossen hat, möglichst objektiv zu beurteilen. Deswegen ist es wichtig Forenregeln auch so zu gestalten, dass diese gleichzeitig eine Anleitung für den Moderator stellen, um eine möglichst einheitliche Linie zu finden.
Das führt dann natürlich zu einem gewissen Umfang der Forenregeln, doch sollte das in Kauf genommen werden. Wir haben bei uns im Forum sehr ausführliche Regeln, die stellenweise auf Grund diverser gesetzlicher Bestimmungen auch juristisch daherkommen. Dennoch halten sich 99% der User an die Regeln.
Was sicherlich nach meiner Meinung haltlos ist, ist der General-Vorwurf des "Macht-Missbrauchs". Ein typischer Moderator hat andere Dinge im Kopf, als bestimmte User zu drangsalieren. Selbst wenn er das wirklich tun sollte, stehen immer noch zig andere Moderatoren und ganz am Ende die Administration als Option für eine dritte, vierte, fünfte Meinung zur Verfügung. Man sollte eben diese Option auch nutzen und nicht nur Frust heraus lassen.
Öffentliche Feedback-Threads zu Moderatoren-Entscheidungen
Moderative Maßnahmen sind Angelegenheiten zwischen dem Moderator bzw. den Kollegen und dem betreffenden Nutzer. Fertig. Öffentliche Diskussionen führen nur zu einem: Beschuldigungen, Missverständnissen, Falschaussagen von Dritten ohne Kenntnis des Sachverhalts und am Ende die Eskalation. Wem nutzt das? Richtig niemandem.
So manches Skype-Gespräch hat schon wunder gewirkt. Einfach als Moderator oder Nutzer vorschlagen bzw. sogar einfordern.
Just my 2 Cents
Grüße aus dem PCGHX-Forum.
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