News GeForce GTX 970: Nvidia bestätigt Limitierungen am Speicher

Werbung ist Geschwätz. Wer ohne Vorinformationen einen HD-Schirm als FHD einkauft, hat auch nichts anderes verdient.
Und wenn ich extra einen FHD Schirm wollte, es auch im Handbuch so steht und ich trotzdem nur eine HD- Version erhalte!?
Ich habe es also nicht besser verdient! :rolleyes:


Unsere Aufgabe ist es nicht NVidia zu bestrafen sondern daraus zu lernen und nicht jeden Mist zu glauben der da beworben wird.

Wenn die technischen Daten zu einem Produkt "Mist" sind, dann gehört solch ein Hersteller erst recht weg vom Fenster!
Nach deiner Logik wäre das "Lernergebnis", nichts mehr von denen zu kaufen oder wie willst du dich einer Situtation anpassen, deren Gesetze und Inhalte nicht greifbar sind und/ oder sich ständig ändern! :rolleyes: ebenfalls
 
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Wie schon mehrfach gesagt: Solche Konsumenten sind der Industrie das liebste Kind...

"Ach ist ja trotzdem eine gute Karte"
"Immer noch besser als 2 oder 3 GB"
"Ich stelle keine Probleme fest, deshalb gibt es auch keine"
"Es kann jedem mal ein Fehler passieren"
"Ist eh nicht für 4k ausgelegt"*

* Komisch das dann die 970 ganz toll damit beworben wird, Stichwort DSR, und das Problem auch bei Auflösungen unterhalb von 4k Auftritt.

Wenn AMD so die Karte gebracht und beworben hätte, ich vermute dieser Thread hätte mehr als ~250 Seiten und einige Leute - die jetzt versuchen bei nvidia zu relativieren - würden so entsprechend draufhauen und keinerlei Kaufempfehlung in Beratung sehr dass aussprechen :rolleyes:

Man sah es ja bei der Geschichte mit AMDs Filterqualität, was dort zu lesen war und genau diejenigen verharmlosen jetzt nvidias Problematik.
 
@Motorrad: Der Hersteller muss "weg vom Fenster"? nVidia soll wegen falscher Spezifikationen zusperren müssen? Du willst tausenden Menschen ihren Arbeitsplatz wegnehmen, weil Dir eine falsche Spezifikation so übel aufstösst? So etwas schreibst Du ernsthaft in einem öffentlich Forum?

@PiPaPa, @AnfängerEi: Wie ich bereits schrieb, habe ich meine beiden GTX 970 ohne Speicher- oder Spezifikationsmängel erworben; und ich bin sehr zufrieden mit der Grafikkarte. Übrigens laufen GTA IV, StarCraft 2 und einige andere Spiele in 4K/DSR perfekt - ganz ohne Probleme. Trotzdem eignet sich selbst eine Titan X in meinen Augen nicht für 4K in aktuellen Spielen, denn ich hätte gern durchgängig flüssige Frameraten für das viele Geld - und das ist laut Tests nicht der Fall.

Dass nVidia mit 4K wirbt ist legitim, das ist eben Werbung. Ich denke, dass man darüber nicht weiter diskutieren muss, wie Werbung funktioniert. Eine Argumentation "was wäre wenn" bezüglich AMD ist hier auch fehl am Platz, denn das ist reine Spekulation und nicht mehr als eine pauschale Unterstellung.

@AnfängerEi: Deine "Richtigstellungen" sind auch nur eine Meinung mit der nicht jeder übereinstimmt. Deine Beleidigung "Reinste Dummf**kerei" darfst Du Dir insofern gern für Dich behalten.

@Daedal: Vielleicht bist Du schon selbst darauf gekommen. Ich habe meine beiden GTX 970 gekauft als die korrigierte Spezifikation bekannt war, wie viele andere auch. Die Tests habe ich vorher schon gelesen, und ausgewählt hatte ich die Karte im Grunde schon zum Release.
 
Du willst tausenden Menschen ihren Arbeitsplatz wegnehmen, weil Dir eine falsche Spezifikation so übel aufstösst?
:freak:

Nvidia hat es in der Hand, mir eine Entschädigung zu zahlen und damit seine Handlanger :rolleyes: zu behalten, wenn ich mal bei deinem glorreichen Argument bleiben darf!

Nvidia hat mich betrogen und Betrüger gehören in den Knast!
Das ganze hat nichts mehr mit Werbelügen zu tun und kann auch nicht als Kavaliersdelikt abgetan werden.
Wenn man solche Machenschaften nicht scharf verurteilt, dann gute Nacht!


So etwas schreibst Du ernsthaft in einem öffentlich Forum?
Hast es doch gelesen!

Ich würde an deiner Stelle eher das Schönreden, Verharmlosen und Gutheißen als indirekte Anstiftung zum Betrug verurteilen!
 
Motorrad schrieb:
Und wenn ich extra einen FHD Schirm wollte, es auch im Handbuch so steht und ich trotzdem nur eine HD- Version erhalte!?
Ich habe es also nicht besser verdient! :rolleyes:

Wenn das passiert, gibst du den Mist zurück. Auch das ist eine seltene Ausnahme und ging auch im Fall 970.
Gerade ging es aber um Werbeaussagen und deren Realitätsnähe (wie z.B. 4k flüssig).
Man kann davon ausgehen, dass die 970 etwa 89% der erhältlichen Spiele auf 4k packt (wenn man sich auf ältere Titel und nicht AAA konzentriert). Von daher steckt in der Werbung Wahrheit, die aber natürlich übertrieben versüßt dargestellt wird.
So wie der Burger bei Mc Donalds, der in meinen Händen noch nie so lecker wie auf dem Plakat aussah.
 
Motorrad schrieb:
Nvidia hat mich betrogen und Betrüger gehören in den Knast!
Das ganze hat nichts mehr mit Werbelügen zu tun und kann auch nicht als Kavaliersdelikt abgetan werden.
Wenn man solche Machenschaften nicht scharf verurteilt, dann gute Nacht!
Ich hoffe mal du hast keine Produkte von anderen namhaften Firmen wie Sony, Apple, MS oder auch AMD. Die betrügen nämlich allesamt genauso. Aber da ist es ja egal...
 
@PiPaPa
Und kaum einer hat es in Anspruch genommen, weil der Makel letztendlich doch nicht so gravierend ist. Vielmehr geht es den Marktschreiern (wenn sie denn überhaupt betroffen waren und eine 970 hatten) um das Prinzip.
Das wird sich auch die nächsten 300 Seiten nicht ändern. Kann man nichts machen.

Wie gesagt, geht es mir hauptsächlich um solche Aussagen wie "4k ready" o.ä.. Das ist das übliche Werbegeschwätz und wer sich darauf wirklich mit gesundem Geist beruft, der ist wirklich sehr behütet aufgewachsen und grün hinter den Ohren.

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Sich weiter im Kreis drehen und hassen (des Hassens wegen), überlasse ich dann jetzt weiter euch.
winken.gif
 
@Motorrad: Der Vorwurf des Betruges ist eine ganz andere Dimension als eine falsche Spezifikation und ein Sachmangel. Eine "Entschädigung" steht Dir vom Gesetz her auch gar nicht zu, da Dir kein Schaden entstanden ist. Wenn Du einen Sachmangel geltend machen willst, ist der Verkäufer Dein Ansprechpartner, aber nicht nVidia.

Dir steht es zudem frei, Dich z.B. an den Konsumentenschutz zu wenden, um gegen das Deiner Meinung nach betrügerische Verhalten vorzugehen. Stattdessen gleitest Du mit Deinem Geschreibsel in kindliche Wutausbrüche ab.

@PiPaPa: Ich gehe davon aus, dass jeder Betroffene seine Grafikkarte zurückgeben kann oder einen Teil seines Geldes zurück erhält, selbst wenn es erst nach einem freundlichen Anwaltsbrief mit der "Kulanz" klappt. Vermutlich wird kein einziger Händler formell einen Sachmangel anerkennen oder sich vertiefend mit diesem Thema auseinandersetzen. Im Endeffekt ist das Thema damit für den Kunden erledigt.
 
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Fried_Knight schrieb:
@PiPaPa
Und kaum einer hat es in Anspruch genommen, weil der Makel letztendlich doch nicht so gravierend ist.
Oder weil der Anspruch vom Händler abgelehnt wurde und die Kunden resigniert haben.
Oder weil sie von der Problematik noch nichts mitbekommen haben, und das große Erwachen dann noch kommt.

Winterday schrieb:
@PiPaPa: Ich gehe davon aus, dass jeder Betroffene seine Grafikkarte zurückgeben kann oder einen Teil seines Geldes zurück erhält, selbst wenn es erst nach einem freundlichen Anwaltsbrief mit der "Kulanz" klappt. Vermutlich wird kein einziger Händler formell einen Sachmangel anerkennen oder sich vertiefend mit diesem Thema auseinandersetzen. Im Endeffekt ist das Thema damit für den Kunden erledigt.
im Endeffekt ist das Thema damit für den Händler erledigt meinst du wohl eher.

Die Händler warten ab, wiegeln ab bis derjenige auch endlich mal einen Anwalt einschaltet.
Das machen die Wenigsten, selbst wenn sie drohen, weil keine Rechtsschutz u.ä. vorhanden und weil vor den Kosten gescheut wird.
Es wurde einfach ausgesessen.
Die paar Händler wie Caseking haben es als Marketingkosten verbucht.

Alternate & Co sitzen es einfach aus. Das Einzige was man dem Hersteller damit signalisiert "Ja, bitte verarsch mich. Mit mir kann man es machen"

Die Konsumenten sind größtenteils dumme Schafe. Traurigerweise.
 
@PiPaPa: Aus rechtlicher Sicht ist das Fall für den Kunden erledigt. Der Händler muss sich gegebenenfalls noch mit seinem Lieferanten oder dem Hersteller auseinandersetzen. Ich meine es "wohl eher" genau so, und nicht anders.

Wenn Konsumenten ihre Rechte nicht wahrnehmen, sind sie noch lange nicht "dumme Schafe". Sicher, Du hast als Konsument Rechte. Wenn Du betroffen warst und Deine Grafikkarte "aus Kulanz" zurückgenommen wurde, dann hast Du aber bereits das bestmögliche Ergebnis erziehlt. Den Absatz im Gesetzbuch, in dem Dir als Konsument ein persönlicher Rachefeldzug gegen den Hersteller zugestanden wird, musst Du mir bitte zeigen. Das ist ja wie der Wutausbruch von Motorrad weiter oben im Thread.

Als Kunde kannst Du Dich an den Konsumentenschutz wenden, und auch an die Medien - bei beiden ist das Thema ja bereits angekommen. Dir ist es ausserdem unbenommen, künftig auf Produkte von nVidia zu verzichten - das ist für sich genommen schon ein gewichtiges Statement. Dieses Mittel bleibt Dir auch ohne spezielle Rechtsgrundlage.

#Edit: Irgendwo ist das schon übertrieben, jeden Händler und Hersteller als Verbrecher darzustellen, der nur darauf wartet, die "dummen Kunden" zu betrügen. Das könnte man schon als paranoid bezeichnen.
 
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Ich hoffe mal du hast keine Produkte von anderen namhaften Firmen wie Sony, Apple, MS oder auch AMD. Die betrügen nämlich allesamt genauso.

Von Sony habe ich zwei Mehrkanaltonreceiver und einen uralten HiFi CD- Player und wenn da z.B. ein Kanal fehlen würde, dann wären sie auch für mich unten durch.

Mir geht es hier nur um eindeutig greifbare Tatsachen, die eben vorhanden sind oder nicht!

Wenn ich jetzt noch anfange und neben dem Geflunkere der Werbeaussagen (unser ... wäscht weißer als ...) auch noch einfach feststellbare Grundeigenschaften eines Produkts nicht ernst nehme, dann bin ich im wahrsten Sinne des Wortes weichgespült im Endstadium bei völliger Gleichgültigkeit.

Seit dem Ende von 3dfx hatte ich nur Karten von ATI/ AMD und mir wurde dabei kein Umstand bekannt, der es mit den vielen Falschaussagen seitens Nvidia aufnehmen könnte.

Wenn ich mein Auto in der Variante mit Edelstahlkarosserie ordere und sich im Nachhinein herausstellt, daß es doch nur verzinktes Blech ist, dann würde ich das auch nicht dulden wollen. Ob da ein Automagazin mal am Lack gekratzt hat, um nachzusehen, spielt keine Rolle. Auch wenn der Wagen nach Bekanntwerden des Umstands immer noch genau so gut auf der Straße liegt wie vor der Erkenntnis, so bleibt es immer noch die falsche Karosserie!

Ebenso ist es kein Freibrief für den Hersteller auf eine Korrektur des Mißstands zu verzichten, wenn ein Fachmagazin nicht den Tankinhalt eines neuen Automodells überprüft und sich dann später herausstellt, daß z.B. dem neuen Spezial- Reisemobil 82 Liter an Tankvolumen fehlen und es somit nicht wie angepriesen, auch noch besonders wenige Tankstops in dünn besiedelten Ländern benötigt.
Gut, wenn man es schon vorher merkt und nicht erst bei einer Wüstendurchquerung, schlecht, wenn man jetzt den großen Trek nicht mehr so einfach machen kann!

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich muß mich auf Kernaussagen eines Herstellers verlassen können! Alles andere ist nicht tragbar!

"Du sollst nicht falsch Zeugnis reden ... ." ;)
 
Ich habe zwei 970er GPUs via SLI seit 5 Monaten im Einsatz und alles an Blockbuster Games gespielt, nun auch GTA V, das a priori der Impuls war, mir ein neues System zu kaufen.
Der limitierte Speicher ist nicht mal einem Enthusiasten wie mir in der Praxis aufgefallen. Ich spiele GTA V am VRAM Anschlag auf 1440p mit MSAA und Ultra Settings sowie maxed Detail und Shadow Scaling.
Ich treffe immer wieder Kollegen, die sich eine 970er angeschafft haben und irritiert sind, wenn ich sie auf mögliche Probleme anspreche.
Die GPUs laufen so sauber und wunderbar, dass sie trotz des - berechtigten - Ärgers über die Lügen nvidias zu den tech specs in der Spielerealität keine Einschränkungen erkennen lassen.
Durch overclocking erreichen sie 980er Werksleistung oder übertreffen diese sogar, wie ich bei einem direkten Vergleich mit Haswell CPUs feststellen konnte (970 SLI + I5930K > 980 SLI + 5820K).

Ich hoffe, dass AMD endlich mit der 390 etwas abliefert, was den 970ern und 980ern Probleme macht. Bis dahin empfehle ich jedem 1080p und 1440p Gamer mit einem Budget um 300 Euro nachwievor uneingeschränkt eine 970er.

Die 970er tausche ich gegen die nächste nvidia Generation aus, es sei denn, AMD haut uns alle vom Stuhl mit einer neuen GPU für die Spiele Jahre 2016+.
 
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Laphonso schrieb:
Ich hoffe, dass AMD endlich mit der 390 etwas abliefert, was den 970ern und 980ern Probleme macht. Bis dahin empfehle ich jedem 1080p und 1440p Gamer mit einem Budget um 300 Euro nachwievor uneingeschränkt eine 970er.
Hat AMD schon. Abgesehen von der Energieeffizenz können die R9 290 und 290X mithalten. Der Leistungsunterschied ist je nach Spiel unterschiedlich und zum großen Teil nicht spürbar.
Lautstärke und Temperatur haben Custom-Kühler im Griff.
Bleibt nur noch die Energieeffizienz - Punkt für nVidia. Aber wer seine GTX970 auf 1,5GHz haut, kann sich auch langsam von der Effizienz verabschieden.
AMD hat behauptet, mit der 290-Serie gegen Maxwell gerüstet zu sein, und sie hatten nicht unrecht. Bevor ich nicht beide Lager mal ausprobiert habe, hätte ich es auch nicht gedacht. Habe mich damals etwas von nVidia blenden lassen.
Da alle tauglichen 970er mittlerweile über 350€ kosten, ist die beste Karte um 300€ defintiv die R9 290 (Sapphire Tri-X New Edition), die 70€ Auspreis zur MSI z.B. sind es nicht Wert.

Da macht es mir mehr Sorgen, dass nVidia mehr als 1 Jahr gebraucht hat, um aufzuschließen. Ich bin mal gespannt wie es in Zukunft weiterlaufen wird. Mit der Titan X kann AMD natürlich nicht mehr mithalten, aber auch das wird sich bald wieder ändern (müssen).
Was ich hingegen bescheiden finde, dass ich Bald einen Adaptive Sync Monitor möchte, mich aber nicht auf einen Grafikkartenhersteller festlegen möchte. Aber da nVidia langfristig wohl keine Wahl hat als auch Adaptive Sync zu benutzen, wird es wohl klar woraus es hinaus läuft.
 
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Marcel55 schrieb:
Da macht es mir mehr Sorgen, dass nVidia mehr als 1 Jahr gebraucht hat, um aufzuschließen.
Also mit der Realität ist Deine Sichtweise nicht vereinbar:
http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/amd_market_share_crash_3_out_of_4_use_nvidia_gpus/1

Die nvidia sales zertrümmern seit Quartalen die AMD Zahlen. AMD ist weder im CPU noch GPU Markt derzeit attraktiv für Enthusiasten.
Die Marktzahlen decken sich ziemlich mit der Evidenz in meinem Freundes- und Kollegenkreis: 4 von 5 kaufen keine AMD Produkte mehr seit 2014.
Warum sollten sie auch?
 
Das Problem ist das Image. Von meinen Freunden wollen auch die meisten nur nVidia haben bzw. sich eine GTX970 kaufen, dass 0,5GB quasi fehlen (auch wenn es sich im Alltag nicht so extrem auswirkt) nehmen die nicht mal ernst.

Das Aufschließen bezieht sich eher auf die Leistung, die 780ti war die erste Karte die Leistungsmäßig wieder mithalten kann:
https://www.computerbase.de/2014-09/geforce-gtx-980-970-test-sli-nvidia/6/
Und hat dabei 1GB VRAM weniger, die Titan war viel zu teuer, und beide waren von der Effizienz auch nicht besser als die AMD Karten. Das hat natürlich nichts mit Verkaufszahlen und Marktanteilen zu tun, da hat AMD keine Chance.
Die GTX970 kam damals und hat für 320€ geleistet was sonst nur 500€-Grafikkarten konnten, deshalb die Beliebtheit. Mittlerweile ist die Karte unter 350€ nicht zu haben und die Konkurrenzfähigen AMD-Karten sind teils günstiger.

Die einzige Chance, die AMD wirklich hat, ist es, Titan X Leistung zum GTX980 Preis rauszuhauen. Aber dann kontert nVidia sofort mit der GTX980ti mit viel Spielraum beim Preis. Selbst wenn die R9 390X etwas schneller sein sollte und 2GB mehr VRAM hat als die 980ti, werden wohl mehr Leute zur 980ti greifen - ohne wirklichen Grund, nur weil nVidia drauf steht.

Mal ganz abgesehen davon, dass es eh nur Randgruppen sind, die überhaupt Grafikkarten in solchen Preisgefilden kaufen.
 
Marcel55 schrieb:
Das Problem ist das Image. Von meinen Freunden wollen auch die meisten nur nVidia haben bzw. sich eine GTX970 kaufen, dass 0,5GB quasi fehlen (auch wenn es sich im Alltag nicht so extrem auswirkt) nehmen die nicht mal ernst.
Die "fehlen" auch nur nominell, die Treiber sind ja geschickt eingestellt.
Ich habe Zweiflern mein Rig gezeigt mit den 6 GB Ultra Texturen von Shadows of Mordor auf 1440P, maxed. Ebenso GTA V auf 1440p auf eyeporn settings. In Kombo mit dem ASUS Swift war das "ausreichend", um jeden Zweifel ausrzuräumen, nachdem die Kinnladen wieder oben waren.
Vom Marketingdesaster abgesehen blieb da nichts über. Wie viele Stornos und Wandlungen gab es? Unter 5 %? DIe 970er funktionieren einwandfrei, und ich kenne nicht einen Menschen persönlich, der Probleme hatte. Und ich habe durchweg "Gamer" im Freundes und Kollegenkreis, von unseren Azubis angefangen bis zu den alten 8 Bit Bastlern aus den 80ern, denen Leistung und Performance über den PReis geht.
Die sind mittlerweile fast alle beim "Team Green".

Wir Konsumer benötigen dringend ein AMD Comeback.
Mein Avatar ist Absicht. So sehr ich von meinen 970ern begeistert bin, bin ich fassungslos, dass AMD seit Monaten daraus kein Kaiptal geschlagen hat. Das können sie nur mit einem Hammerprodukt wie einer 390er GPU, die einfach bei den Benchmarks die nvidia Karten stats/zahlenmässig demontiert.
 
Das ist ja dieser Effekt im Massenmarkt. Die Leute wollen etwas Neues haben und dabei ist es auch völlig egal wenn unter der Haube etwas umgelabeltes steckt. Wir hier im Forum die das ganze verfolgen achten darauf aber der normale Konsument doch nicht.
Deshalb werden auch mehr GTX 970 als 290X verkauft. Alleine schon wenn der Verkäufer sagt: Die GTX 970 ist Neuer aber dafür etwas teurer, reicht das als Argument weil etwas teurer muß ja auch automatisch etwas besser sein.

Dazu kommt dann noch, das von AMD Neue GPU's angekündigt wurden und da kaufe ich doch heute keine 290x mehr wenn es Morgen den Nachfolger gibt. AMD hat es schlicht und einfach verschlafen sich aus dem GTX 970 Drama einen Vorteil zu verschaffen.
 
Motorrad schrieb:
Wenn ich jetzt noch anfange und neben dem Geflunkere der Werbeaussagen (unser ... wäscht weißer als ...) auch noch einfach feststellbare Grundeigenschaften eines Produkts nicht ernst nehme, dann bin ich im wahrsten Sinne des Wortes weichgespült im Endstadium bei völliger Gleichgültigkeit.

Nein, wenn man selbst die Grundeigenschaften hinterfragt, wird man nicht gleichgültig, sondern misstrauisch. Sollte man immer sein. Bei jedem Einkauf.
 
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