Du könntest knapp Glück haben. Der Leistungssprung lohnt sich meiner Meinung nach aber nicht für das Geld.theGucky schrieb:Ich hoffe es komme eine 4070 mit 200mm Länge, 2 Slot Breite und PCIe 8-Pin raus...nur so würde sie in mein 5L PC passen...
Derzeit ist eine 3060Ti drin, ebenfalls mit 200W.
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News GPU-Gerüchte: GeForce RTX 4070 ab 13. April ab 599 US-Dollar im Handel
- Ersteller MichaG
- Erstellt am
- Zur News: GPU-Gerüchte: GeForce RTX 4070 ab 13. April ab 599 US-Dollar im Handel
Auge mal Pi würde ich (in 1440p) RTX 3080/RX 6800 XT Leistung schätzen...ohne die beiden aber überall zuschlagen zu können.F1Freak schrieb:Bin gespannt wie sich die 4070 schlagen wird im Verhältnis zur 4070Ti,
Wenn ein Spiel allerdings DLSS/FG anbietet, wird sie auch locker eine RTX 3090TI schnappen.
....natürlich bei weniger als die Hälfte des Stromverbrauchs.
theGucky
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Die MSI Karte ist schon zu lang, die letzte Ventus war 235mm.Wertzius schrieb:Du könntest knapp Glück haben. Der Leistungssprung lohnt sich meiner Meinung nach aber nicht für das Geld.
Es ist auch ein 5L ITX Gehäuse mit ~400W FLEX-ATX Netzteil, deswegen kann nichts stärkeres als 200W rein.
Irgendwann wird auch ein 5800X3D reinkommen...aber bisher ist da nur ein 3700X drin.
Und naja die 3060Ti wird man noch gut für 250-350€+ los... wäre knapp 50% mehr Leistung für 300-400€. Plus DLSS3...
Aber da 50% Leistungsplus für mich zu wenig sind, es müssen mind 70% sein, damit ich ein Upgrade erwäge.
DaCrazyP
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Die 599€ werden wir aber bei der 4070 zunächst nicht sehen. Nach aktuellem Umrechnungskurs sind es 656,21€, also irgendetwas zwischen 649€ - 669€.F1Freak schrieb:Bin gespannt wie sich die 4070 schlagen wird im Verhältnis zur 4070Ti, denn diese ist immer noch zu teuer für die meisten Gamer... ab 599€ und weniger wird es langsam interessant... RX 7800 / 7700 lassen ja auch noch auf sich warten...
catch 22
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@DaCrazyP
599$ sind aktuell etwa 550€, auf die dann natürlich noch unsere 19% MWST kommen, so dass wir dann bei den besagten ~660€, für die von "Nvidia verordneten einfachen / kleineren" 4070er Modelle, landen, an denen die Boardpartner vermutlich aber zu wenig verdienen werden. Daher ist anzunehmen, dass diese 4070er Einsteiger Modelle durch höherpreisige Modelle ersetzt werden oder gar "regulär" im Preis anziehen werden, sobald Nvidia es zulässt. (Während die 4070 FE natürlich als argumentatives Feigenblatt der "günstigen" 4070 herhalten darf)
Darüber hinaus, anzunehmen dass die Nvidia Karten generell unter UVP fallen... nicht nach den Mühen die Nvidia sich bei der Preiserhaltung der Ampere Karten gemacht hat, um dadurch den höheren Preis der Lovelace Karten zu stützen... und dieses Kunststück will schließlich zur nächsten Generation hin wiederholt werden...
Von daher werden wir die 599€ bei der 4070 nicht "zunächst" nicht sehen, sondern wohl eher nie (außer es passiert irgendwas unvermutetes und überraschendes wie ein enorm anziehenden Euro Kurs oder ein plötzliches Wunderwerk von AMD / Intel / einer Kooperation von Weihnachtsmann, Osterhase und Zahnfee)
599$ sind aktuell etwa 550€, auf die dann natürlich noch unsere 19% MWST kommen, so dass wir dann bei den besagten ~660€, für die von "Nvidia verordneten einfachen / kleineren" 4070er Modelle, landen, an denen die Boardpartner vermutlich aber zu wenig verdienen werden. Daher ist anzunehmen, dass diese 4070er Einsteiger Modelle durch höherpreisige Modelle ersetzt werden oder gar "regulär" im Preis anziehen werden, sobald Nvidia es zulässt. (Während die 4070 FE natürlich als argumentatives Feigenblatt der "günstigen" 4070 herhalten darf)
Darüber hinaus, anzunehmen dass die Nvidia Karten generell unter UVP fallen... nicht nach den Mühen die Nvidia sich bei der Preiserhaltung der Ampere Karten gemacht hat, um dadurch den höheren Preis der Lovelace Karten zu stützen... und dieses Kunststück will schließlich zur nächsten Generation hin wiederholt werden...
Von daher werden wir die 599€ bei der 4070 nicht "zunächst" nicht sehen, sondern wohl eher nie (außer es passiert irgendwas unvermutetes und überraschendes wie ein enorm anziehenden Euro Kurs oder ein plötzliches Wunderwerk von AMD / Intel / einer Kooperation von Weihnachtsmann, Osterhase und Zahnfee)
Zeit für ein neues Gehäuse und mit dlss FG wird das mehr als 50%theGucky schrieb:Die MSI Karte ist schon zu lang, die letzte Ventus war 235mm.
Es ist auch ein 5L ITX Gehäuse mit ~400W FLEX-ATX Netzteil, deswegen kann nichts stärkeres als 200W rein.
Irgendwann wird auch ein 5800X3D reinkommen...aber bisher ist da nur ein 3700X drin.
Und naja die 3060Ti wird man noch gut für 250-350€+ los... wäre knapp 50% mehr Leistung für 300-400€. Plus DLSS3...
Aber da 50% Leistungsplus für mich zu wenig sind, es müssen mind 70% sein, damit ich ein Upgrade erwäge.
Nvidias-Pefrormance-Angaben
https://videocardz.com/newz/nvidia-...ual-dlss-performance-without-frame-generation
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Grundgütiger
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Die 4070 ist beim Overdrive Update für Cyberpunk 2077 schon mal raus, es wird mindestens eine 4070ti benötigt.
Läuft!
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Wintermute
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... und in 2 Jahren gehen ihr dann noch die 12GB Vram aus, genau wie der 3070 jetzt die 8, die damals schon hätten 12 sein sollen. Alles unter highend ist einfach in den letzten Jahren immer ein bisschen "meh" bei nVidia.Grundgütiger schrieb:es wird mindestens eine 4070ti benötigt.
Läuft!
(Haaaalt. Nicht lostippen und erst den aktuellen Vram Test von Hardware Unboxed gucken. Hohe bis maximale Textursettings sind bei einigen aktuellen Titeln nicht mehr drin. Raytracing auch nicht, weil der Speicher ausgeht. Oft sind die "Raytracingkrüppel-Radeons dann schneller.)
dec7
Lt. Commander
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Ich war zuerst begeistert von dem Gedanken an eine 4070 als Upgrade wenn der Preis wirklich unter 600 liegen sollte, aber dann kurz in den CB Test der 3080 12Gb geschaut, hm 76% schneller(vs meine 2070S) reicht nicht um mich zu bewegen, Die 4070ti wäre wohl der erste richtig interessante Upgradeweg, mal auf Rabattwochen warten im Herbst. Oder vielleicht doch nächste Generation?
Grundgütiger
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Wird wohl auch so sein.Lurtz schrieb:Sicher dass die nur nicht genannt wird, weil sie noch nicht am Markt ist?
Allerdings wird auch von Ampere nur die 3090 aufgezählt obwohl eine 3080Ti das ja auch könnte.
syfsyn
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Der vram wird reichen da die Konsolen sich erst q1 bzw q4 2027 erneuern werden und da reden wir über 32gb gddr7 vram ab 40gbps hybrid bei ner ps6
Derzeit verspricht samsung 36gbps ab 2024 bis 2027 sollte das auf min 40gbps gehen eher sehe ich 48gbps
das wird folgende mögliche sku als n53 3072 alu bei 4,2ghz = 33tf und min einen 128bit si 768gb/s
Bandbreite. +- 550€
Wie dann die Einsteiger gpu das schaffen wollen ist offen.
amd hat nen chip dafür nvidia eher nicht.
Der Nachfolger rtx6060 von blackwell (2024) wird in n2p kommen.
30% dense und maxed 10% Stromersparnis vs n2 ergeben sich für mich
40% kleneire chips bei nvidia und min -40% Energie Einsparung aber ein wafer kostet min 50k$
Mehr als 36sm sind da nicht drin (90mm²) und der chip wird min 80$ kosten
real sehe ich da etwa 30tf als rtx6060 mit eine 96bit Si und gddr7 48gbps 12gb (anmerke der high end chip gx102 wird min 160tf haben)
Da reden wir über vram Mangel der wird dann zum standard problem. Ab 2029
Das gute ist das Samsung micron schon stapelbare ramchips angekündigt haben
bedeutet min eine Verdoppelung der dichte bei einen chip von derzeit 16gbit auf 32gbit
Ob das so kommt ist unklar. Dafür muss erst in n2p die 3d Bauweise umgesetzt werden kann sein das dies erst mit tsmc 1,4 node kommt. soll ab 2027 in sample gehen eher sehe ich 2028
Derzeit ist n3 in sample und 2024 in Produktion und 2025 n2 und zuletzt gaa bei n2p
Wie immer derzeit ada sowie ampere 88fp32 pro sm
blackwell 148fp32 pro sm vermutlich Anlehnung an hopper Architektur
Taktraten zwischen 2,4-3,0ghz
amd rdna3 2,34 Operationen pro cu
rdna 2 Operationen pro cu
64 alu per cu ein rt/tmu hybrid core
Taktraten zwischen 2,8-3,6ghz
von amd erwarte ich ab 2024 rdna4 gpu min 4 ghz chips
Der Nachfolger rdna5 wird nochmal gut zulegen aber beim Takt stagnieren und maxed 4,2ghz erreichen mehr geht nicht. MCM bei allen sku.
Das sind pessimistische Ansätze aber da die wafer ab n3 27k$ und n2 min 37$ kosten Und da ist gaa nicht dabei, was nochmal den preis auf etwa 48k$ bringen lässt.
Und den node erwarte ich den Einsatz bei rtx60 series. ich Wechsel vermutlich beim ada refresh oder was wahrscheinlicher sein wird rtx5060 je nachdem wie nvidia ihre Preispolitik umsetzt auch zu amd rx7700xt.
Die rtx4070 ist ne rtx4060 die massivste OC ist (46sm 2,6gz min real 2,8ghz +- 22tf 504gb/s)
Der chip und sku gleiche sm menge könnte bei nur 2,4ghz nur noch 170w tbp ziehen bei 480€ und nvidia hätte ne fette Marge vom min 70%.
Das nvidia das nicht tut liegt allein daran das man es kann, amd spielt Fähnchen nur wie lang ist noch offen die ampere gen (rtx30) wird im Sommer drastisch beim preis fallen. min 100€ pro sku release von rtx4060 +-14,7tf 8gb 288gb/s ab 340€. vs amd rx7600xt mit hoffentlich 16gb 399€ etwa 13-14,5tf 468gb/s reale Bandbreite wegen inf cache.
Achja ps5 pro ist noch nicht ganz weg aber wenn hat diese etwa dieselbe perf und sony könnte sogar 5nm nehmen für den n33 was den Takt auf min 3,3ghz prügelt bsp wär dann 17tf und mit gddr6 24gbps=768gb/s
q2 2024
Der Grund für die ganze zahlen ist, die spiele werden danach designt ab 2024 und 2027
Min 16gb vram sind ab 2024 für 1440p notwendig 1080p wird 12gb bleiben bis 2027 und ab 2028 sind min 32gb Pflicht für 1440p Entsprechend 1080p 24gb.
Ab 2027 kommt neuer desktop dran für mich ab 64gb ecc ram und amd r7 8800x3d (q2 2026)
ja das ist bewusst nicht die neuere gen
Derzeit r7 3800xt zen2 100% upgrade auf zen3d 130% und später eben auf zen5 3d 180%
aktuell limit der cpu bei vielen spielen etwa 10tf für 1080p
DXR spiele ab 16tf
GPu ab 2024 20tf
gpu ab 2026 30tf
Und so würde ich jedem Raten zu planen wer sein bestes P/L herausholen will.
Derzeit würde ich keine gpu kaufen außer man muss, defekt oder auf hardware von 2015 sitzend
Derzeit verspricht samsung 36gbps ab 2024 bis 2027 sollte das auf min 40gbps gehen eher sehe ich 48gbps
das wird folgende mögliche sku als n53 3072 alu bei 4,2ghz = 33tf und min einen 128bit si 768gb/s
Bandbreite. +- 550€
Wie dann die Einsteiger gpu das schaffen wollen ist offen.
amd hat nen chip dafür nvidia eher nicht.
Der Nachfolger rtx6060 von blackwell (2024) wird in n2p kommen.
30% dense und maxed 10% Stromersparnis vs n2 ergeben sich für mich
40% kleneire chips bei nvidia und min -40% Energie Einsparung aber ein wafer kostet min 50k$
Mehr als 36sm sind da nicht drin (90mm²) und der chip wird min 80$ kosten
real sehe ich da etwa 30tf als rtx6060 mit eine 96bit Si und gddr7 48gbps 12gb (anmerke der high end chip gx102 wird min 160tf haben)
Da reden wir über vram Mangel der wird dann zum standard problem. Ab 2029
Das gute ist das Samsung micron schon stapelbare ramchips angekündigt haben
bedeutet min eine Verdoppelung der dichte bei einen chip von derzeit 16gbit auf 32gbit
Ob das so kommt ist unklar. Dafür muss erst in n2p die 3d Bauweise umgesetzt werden kann sein das dies erst mit tsmc 1,4 node kommt. soll ab 2027 in sample gehen eher sehe ich 2028
Derzeit ist n3 in sample und 2024 in Produktion und 2025 n2 und zuletzt gaa bei n2p
Wie immer derzeit ada sowie ampere 88fp32 pro sm
blackwell 148fp32 pro sm vermutlich Anlehnung an hopper Architektur
Taktraten zwischen 2,4-3,0ghz
amd rdna3 2,34 Operationen pro cu
rdna 2 Operationen pro cu
64 alu per cu ein rt/tmu hybrid core
Taktraten zwischen 2,8-3,6ghz
von amd erwarte ich ab 2024 rdna4 gpu min 4 ghz chips
Der Nachfolger rdna5 wird nochmal gut zulegen aber beim Takt stagnieren und maxed 4,2ghz erreichen mehr geht nicht. MCM bei allen sku.
Das sind pessimistische Ansätze aber da die wafer ab n3 27k$ und n2 min 37$ kosten Und da ist gaa nicht dabei, was nochmal den preis auf etwa 48k$ bringen lässt.
Und den node erwarte ich den Einsatz bei rtx60 series. ich Wechsel vermutlich beim ada refresh oder was wahrscheinlicher sein wird rtx5060 je nachdem wie nvidia ihre Preispolitik umsetzt auch zu amd rx7700xt.
Die rtx4070 ist ne rtx4060 die massivste OC ist (46sm 2,6gz min real 2,8ghz +- 22tf 504gb/s)
Der chip und sku gleiche sm menge könnte bei nur 2,4ghz nur noch 170w tbp ziehen bei 480€ und nvidia hätte ne fette Marge vom min 70%.
Das nvidia das nicht tut liegt allein daran das man es kann, amd spielt Fähnchen nur wie lang ist noch offen die ampere gen (rtx30) wird im Sommer drastisch beim preis fallen. min 100€ pro sku release von rtx4060 +-14,7tf 8gb 288gb/s ab 340€. vs amd rx7600xt mit hoffentlich 16gb 399€ etwa 13-14,5tf 468gb/s reale Bandbreite wegen inf cache.
Achja ps5 pro ist noch nicht ganz weg aber wenn hat diese etwa dieselbe perf und sony könnte sogar 5nm nehmen für den n33 was den Takt auf min 3,3ghz prügelt bsp wär dann 17tf und mit gddr6 24gbps=768gb/s
q2 2024
Der Grund für die ganze zahlen ist, die spiele werden danach designt ab 2024 und 2027
Min 16gb vram sind ab 2024 für 1440p notwendig 1080p wird 12gb bleiben bis 2027 und ab 2028 sind min 32gb Pflicht für 1440p Entsprechend 1080p 24gb.
Ab 2027 kommt neuer desktop dran für mich ab 64gb ecc ram und amd r7 8800x3d (q2 2026)
ja das ist bewusst nicht die neuere gen
Derzeit r7 3800xt zen2 100% upgrade auf zen3d 130% und später eben auf zen5 3d 180%
aktuell limit der cpu bei vielen spielen etwa 10tf für 1080p
DXR spiele ab 16tf
GPu ab 2024 20tf
gpu ab 2026 30tf
Und so würde ich jedem Raten zu planen wer sein bestes P/L herausholen will.
Derzeit würde ich keine gpu kaufen außer man muss, defekt oder auf hardware von 2015 sitzend
openyoureyes
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syfsyn schrieb:Und so würde ich jedem Raten zu planen wer sein bestes P/L herausholen will.
Und was wäre momentan das sicherste bis 2027? Die stromsparendere 4070 mit DLSS oder eine 6800/6900 XT mit mehr VRAM? Wenn ich deinen Ausführungen folgen kann man ja momentan durchaus zur NVIDIA greifen, weil ab 2027 dann auch die 16/20 GB von AMD zuwenig sein werden? Habe ich das richtig interpretiert?
Lurtz
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Wir haben aber den durch die aktuelle Konsolengeneration bedingten Anstieg noch gar nicht voll gesehen. Bisher waren die meisten Titel noch Crossgen-Entwicklungen, die richtigen "NextGen"-Exklusivtitel kommen erst noch. Und dennoch ist der Bedarf beständig gestiegen, erst recht wenn man Raytracing einbezieht.syfsyn schrieb:Der vram wird reichen da die Konsolen sich erst q1 bzw q4 2027 erneuern werden und da reden wir über 32gb gddr7 vram ab 40gbps hybrid bei ner ps6
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Mir sagt das nur:yamiimax schrieb:Und? die 4070 hat dlss3 und FG die schlägt damit (scheinbar) die 3090 hehe
RTX4xxx verkauft sich derzeit sehr schlecht, den gebraucht Markt bitte ausradieren.
Eine 3080Ti ist bei gleichem PT schneller als eine 3090. und viel Speicher benötigen die immer gleichen Texturen von CP2077 nicht.
Die Matrix Demo von Epic konnte sich auch jeder zusammen ruckeln.
Eine UE5 Tech Preview was jetzt auch der Pathtracing Patch bei CP2077 ist.
Man darf die Series S nicht vergessen. Klar, bei den PS-Titeln könnte es knapp werden aber glaube schon, dass man mit 16GB die komplette Gen klar kommen wird können. 12GB wird knapp, da man vielleicht für HQ-Texturen nochmals mehr Speicher brauchen wird müssen zzgl. mehr Ram für RTLurtz schrieb:Wir haben aber den durch die aktuelle Konsolengeneration bedingten Anstieg noch gar nicht voll gesehen. Bisher waren die meisten Titel noch Crossgen-Entwicklungen, die richtigen "NextGen"-Exklusivtitel kommen erst noch. Und dennoch ist der Bedarf beständig gestiegen, erst recht wenn man Raytracing einbezieht.
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