Grundsatzfrage: Kredit genommen, direkt kurz danach Insolvenz?

[Robert-Chase]

Also mein Rat an dich, und das meine ich vollkommen ernst:

Es scheint ja (zumindest interpretiere ich das so) dass das nur eine flüchtige bekanntschaft ist, trenne dich von diesem Ballast.

Man kann nicht jeden Menschen retten, manche wollen gerne lachenden Auges in den Abgrund laufen.

 

[Trype01]

irgendwie auch nix anderes, als wenn man mit geliehenen Geld in ein Kasino rennt. Ab zur Schuldnerberatung.

 

[Nilson]

Die anderen Börsen finde ich hören sich auch nicht seriöser an.

CoinBHBVIP hat gerade mal 67 Treffer auf google. „Kraken“ und „Coinbase“ sind in der Szene bekannte große Namen.

Arbitragegeschäfte sind jetzt auch nicht unbedingt was neues, aber sind für die meisten Kleinanleger nicht zugänglich und selbst für die großen nur ein kleiner Nebenerweb, weil sich die unterschiede zwischen den Börsen durch die Arbitragegeschäfte schnell wieder ausgleichen und die Unterschiede oft durch die Gebühren gefressen werden.

 

[RitterderRunde]

Was hat es Eingang mit der Umschuldung zu tun?

Lediglich, dass offenbar ein Grundschuld vorhanden war, er/sie die Schuld in einem neuen Kredit ummünzen wollte und dann in der Zeit gleichzeitig von diesen lukrativen Geschäft mitbekommen hat.

Nun frage ich mich, kann man überhaupt einen Kredit sich holen und direkt 2 Wochen danach sagen: „oh Herr Gläubiger, ich bin zahlungsunfähig“ 😂

Ich mein, wenn man zum Casino geht, ist es Betrug (würde ich meinen) da die Bank immer gewinnt.

Aber wenn man praktisch „nur“ das Geld verschiebt und keine Casino ähnlichen Trades macht und sogar bewiesen das Geld zurückgehalten (geklaut) wurde, was dann?

Kripo sagt dass er ganz klar Opfer ist. (Wie gesagt, Pig Slaughtering)

Aber wird es für ihn/sie rechtliche Probleme deuten?

Ich meine, Verbraucherinsolvenz ja, aber so eine Insolvenz hat auch Vorteile.

Jedoch werden nicht alle Summen „erlassen“

Steuerschulden zum Beispiel oder (jetzt kommts) „Straftaten/Betrug Schulden“.

Und wenn ich es richtig deute, wenn man ihn/ihr vorwerfen würde, dass er/sie vorsätzlich das Geld nicht zurückzahlen wollte von Anfang an… oh mein Gott. Böses Ende.

Daher weiß selbst nicht was ich da noch sagen soll zu.

 

[Nilson]

Daher weiß selbst nicht was ich da noch sagen soll zu.

Was willst du nun von uns hören? Wirklich Auskunft geben kann dir nur ein Anwalt, nicht Hinz und Kunz aus dem CB-Forum.

 

[RitterderRunde]

Na vielleicht war jemand hier auch mal in so einer Situation und kann von sich aus berichten 😅.

 

[Ramschbude]

ber wenn man praktisch „nur“ das Geld verschiebt und keine Casino ähnlichen Trades macht und sogar bewiesen das Geld zurückgehalten (geklaut) wurde, was dann?

Dann ist man extrem dumm.

Kripo sagt dass er ganz klar Opfer ist. (Wie gesagt, Pig Slaughtering

Hast du da was schriftliches?

Daher weiß selbst nicht was ich da noch sagen soll zu

Warum nicht? Offensichtlich wollte er den Kredit nicht zurück zahlen. Hoffe denjenigen trifft es hart. Zum Kotzen so ein Verhalten

 

[Winterday]

Welche "Bank" überlässt einem Kreditnehmer Geld in diesem Umfang ohne Sicherheiten zu verlangen?

 

[t0oastaa]

Das würde mich auch interessieren. Ich hab vor 17 Jahren mal versucht nen Kredit zu bekommen für nen MacBook für 2000€. Hatte keine Chance, da ich Azubi war. Keine Sicherheit da, also kein Kredit.

Ist das heute so einfach?

 

[RitterderRunde]

Natürlich hab ich nichts schriftliches.

Letztes Jahr als mein Fahrrad geklaut wurde, habe ich auch nichts schriftliches von der Polizei erhalten bei der Anzeige.

Aber wenn ich dir jetzt sage, nimm dein Geld, zahle dort ein und danach stellt sich raus dass alles Fake war.

Und dein Geld bekommst du nicht wieder, dann ist es Betrug laut Definition.

Betrug Definition:

das Täuschen, Irreführen, Hintergehen eines andern.

Da nachweisbar eine andere Person ihn verleitet hat, ist es Betrug.

 

[Winterday]

Ein Kredit bei einer Bank in Deutschland oder Österreich in dieser Höhe und ohne Sicherheiten? Nein, bekommt man bestimmt nicht. Betrug mag das juristisch sein, letztlich ist es aber Leichtsinn, Gier und eine gehörige Portion Dummheit - vielleicht auch die naive Vorstellung, dass man mit sowas wirklich Geld herbeizaubern kann.

Ein Märchen ohne Happy End auf jeden Fall.

 

[matze313]

Ach herrje.. aber da kann ich mich nur den anderen anschließen: Rechtsberatung darf man nicht geben, also ab zum Anwalt, zur Schuldnerberatung und evtl. auch mal mit einem Psychologen einen Termin vereinbaren. Also nicht falsch verstehen, aber ist vielleicht nicht verkehrt, wenn die Person sich mal professionelle Hilfe sucht. Kann ja sein, dass da eine Art Spielsucht dahintersteht. Normal ist das ja nicht, bei so hohen Schulden direkt so ein leichtsinniges Geschäft zu machen.

 

[RitterderRunde]

Ja.. bin selbst gespannt was draus wird.

Psychologen kann helfen, Spielsucht war auch ein Gedanke meinerseits.

Aber wie gesagt, wenn jemand professionelles dich manipuliert dann kann auch ein normal denkender Mensch Fehler machen.

Darum geht es nämlich bei Pig Butchering.

Über eine längere Zeit Vertrauen gewinnen und dann eine wunderschöne Möglichkeit vorgaukeln.

Ich meine, ich habe zum Beispiel auch schon mal auf Vertrauensbasis was dummes gemacht.

Eigentlich darf man das Niemanden erzählen, aber ich habe, nach einem Tipp von einer vertrauten Person, mir Gamestop Aktien gekauft. Natürlich hab ich Verlust gemacht (100€) aber ich ärgere mich bis heute.

Hatte damals extra mir ein Depot angelegt 😂

Ps. Nicht vergessen, Person X hat kein 80k Kredit. Erhalten, sondern soviel ich weiß mehrere kleine gehabt (Gesamtwert unter 40k) und dann einen neuen gemacht um umzuschulden.

Ergo vorübergehend 80k Schulden und naja aus vorübergehend wird jetzt „dauerhaft“.

Das krasse was ich daran finde, ich habe zum Beispiel eine Frau und Kind.

Person X hat 3 Kinder.

Und das heißt, wenn er Insolvenz anmeldet, wird 0€ von seinem Konto gepfändet und nach 3 Jahren ist er schuldenfrei anscheinend.

Ein Mensch der keine Kinder und Frau hat, wird zum Beispiel „nur“ knapp 1300€ als pfändfrei zugesprochen. Schon ein krasser Unterschied.

Ich dachte, Insolvenz heißt, dass man in der Zeit am „arsch“ ist. Aber wenn man in der Zeit sogar weit „mehr“ Geld zu Verfügung hat (weil 0 Abgaben mehr) dann ist diese Zeit ja total entspannt. Verrückte Welt.

Gibt es sowas auch in Amerika? Weil dort ist die Kreditkarten Überziehungspolitik Standard.

 

[Ramschbude]

Natürlich hab ich nichts schriftliches.

Und wahrscheinlich warst du auch nicht bei der Kripo.

nachweisbar eine andere Person ihn verleitet hat, ist es Betrug.

Ändert vermutlich nichts daran, dass derjenige selbst eine strafbare Handlung vollzogen hat. Wenn du Geld klaust und damit Drogen kaufst, die aber Fake sind, macht das den Diebstahl des Geldes nicht ungeschehen.

Ergänzung (28. Juni 2022)

aber ich habe, nach einem Tipp von einer vertrauten Person, mir Gamestop Aktien gekauft. Natürlich hab ich Verlust gemacht (100€) aber ich ärgere mich bis heute.

Warum? Hätte doch klappen können. Ganz anderes Kaliber als 80k irgendwo hin überweisen

 

[florian.]

Wenn mir jemand erzählt, das ich täglich 1000€ machen kann, wenn ich ihm 80.000€ geb, dann renn ich, aber ganz schnell.... Da hab ich wenig Mitleid.

Du redest von Privatinsolvenz.
Es ist jetzt, wie es ist. Ändern kann man den Sachverhalt ja nicht mehr.
Sollte bei der Privatinsolvenz herauskommen, dass die 80.000€ schulden bleiben, dann muss er eben schauen, wie er sich damit arrangiert.

 

[RitterderRunde]

Warum sollten die 80k bleiben?

 

[chris12]

naja, er kann ja mal z.b. bei Caritas vorsprechen, oder einer anderen institution, die schuldnerberatung anbieten.
es kostet nichts, und vielleicht, wenn auch mit fast 0hoffnung, informieren muss er sich auf jeden fall, und das wäre ein anfang.

 

[florian.]

Weil bei einer Privatinsolvenz nicht automatisch alle schulden erlassen werden.
Wie du schon sagtest, bleiben Steuerschulden.
Aber es gibt eben auch noch die ein oder andere Konstellation.

Insolvenzverschleppung zum Beispiel.
Er konnte den 1. Kredit schon nicht bezahlen.
Hat sich dann noch einen 2. Kredit genommen um den ersten zu bezahlen.
War da schon Zahlungsunfähig?
Anstatt dann aber sein möglichstes zu tun um die Kredite zu bezahlen, hat er das Geld ins Ausland geschaft.
Bis zu 5 Jahre Knast waren das....

Man sollte sich also durchaus Fachkundig Informieren und nicht einfach den Joker "Privatinsolvenz" ziehen.

 

[Ramschbude]

Warum sollten die 80k bleiben

Weil Privatinsolvenz nicht bedeutet, dass man in betrügerischer Absicht Kredite aufnimmt und die sind dann erlassen.

 

[knoxxi]

Und man hoffen darf dass diese Person nie wieder auch nur irgendwo einen Kredit/Dispo bekommt.

Jedem kann die scheiße bis zum Hals stehen, das kann mir, dir, euch allen passieren. Heute, morgen, in einem Jahr oder nie. Es gibt externe Faktoren die man nur bedingt beeinflussen kann und da ist die Privatinsolvenz ein gutes und ehrbares Mittel um überhaupt wieder eine Chance zu erhalten.

Aber aus Gier und vollkommener Blödheit sich zu verzocken und dann meinen "ach dann hebe ich halt die Hand" widert mich zu tiefste an und verabscheue solche Menschen.

Der "bekannte" braucht dringendst Hilfe, auf vielen Ebenen. Aber auch um ihn vor sich selbst zu schützen. Jetzt steht er bei einer Bank in der Kreide, okay. Aber kommende Woche vllt beim "freundlichen Kreditgeber" mit nur 12% Zinsen pro Woche?
Dessen Inkasso nicht auf Briefpapier daher kommt....