News Hakenkreuze, Runen & Co: Pauschalverbot in Spielen durch die USK gekippt

[Mathnix]

@Mathnix
Dann lese dir die Frage in dem entsprechenden Posting nochmal ganz genau durch.

Sorry -.-

 

[Piktogramm]

Und vor allem beim Punkt Hakenkreuze, ist es leider typisch deutsche Zensur, die noch immer in Gesetzen verankert sind.

Du hast nicht ansatzweise verstanden was Zensur ist und wie das Verbot von verfassungsfeindlichen Symbolen funktioniert.

 

[Berserkervmax]

Das ich das noch erleben darf !
Hätte ich nicht erwartet !
Die Wette hätte ich verloren !

 

[Syrell]

was wollen wir mit diesen verfassungsfeindlichen symbolen- weg damit- das macht ein spiele nicht schlechter oder besser. Es ist mir völlig egal was auf der armbinde eines virtuellen charakters zu sehen ist. Ich fand das Verbot gut und sinnig. Mir ist im Bezug auf das Authentische das Hakenkreuz völlig egal!

 

[W0lfenstein]

Finde ich gut das Spiele nun endlich als das angesehen werden was sie an sich sind- Kunst. Manche mehr manche weniger. War für mich IMMER unverständlich warum im Fernsehen und TV alle 10 min ein Hakenkreuz zu sehen war ( je nach Film) und in Games es vorben worden war. Schwachsinn.
Aber gut, reden kann man viel. Nu müssen taten folgen. Bin gespannt wann solche games wirklich ungeschnitten erscheinen werden.

So ich lehne mich mal zurück und warte auf patches für Wolfenstein, MIT englischer Tonspur. Habs zwar schon auf deutsch gezockt aber es war ein graus.

. Ich fand das Verbot gut und sinnig.

Es war reinster Blödsinn....

 

[failXontour]

Hm Post #100 im CB Forum mit dem neuen Account.
Die News, ist jetzt für mich eher nebensächlich, finde ich Ordnung.
Wolfenstein ist eh ein fiktives Szenario, dementsprechend vollkommen in Ordnung. Bei Spielen die sich an realen Szenarios wie bspw. dem D-Day enthalten, würde ich das eher unterlassen, da sollen sie lieber Polygone darauf lassen. Ich hoffe das ja noch ein umdenken bei Blut und Gewalt in Videospielen von der USK kommt, schließlich sind diese Spiele auch nur in einem fiktiven Szenario, nach der Handlungsweiße der USK müssten bei Mörderszenen, ja die Szenen komplett verpixelt werden.

 

[Corros1on]

Auch ist das Verbot verfassungsfeindlicher Symbolik und Gutheißen des NS-Regimes ja nicht da um dich zu ärgern sondern jene Personen einzuschränken die dir die Grundrechte wegnehmen wollen.

Aus meiner Sicht wurden diese Dinge verboten, um einerseits zu verhindern, dass die verbleibenden Nazis und Anhänger, die es nachweislich leider noch gab entmachtete, dass in kürzester Zeit sie nicht wieder an die Macht kommen konnten und anderseits, dass sich die damals noch junge BRD sich deutlich von der NS-Zeit distanzieren zu können.

Aus damaliger Sicht kann ich die Entscheidung für das Verbot sehr gut verstehen.

Und trotzdem gibt es bei uns noch Rechtsextremismus und ist problematisch zu sehen wie jede andere Form des Extremismus auch.

Dass darum mittlerweile wird eine solche Hysterie gemacht und Dämonisiert hätten die damals nicht voraussehen können. Sorry, wenn eine Verteidigungsministerin nach ein paar Jahren feststellt, dass Kasernen nach Wehrmachtsoldaten benannt wurde, da fällt mir nur ein, dass Einstein recht hat mit den zwei Dingen die unendlich sind. Es hat davor keinen gestört und auf einmal tut es das. Ob die Ministerin eigentlich weiß, dass die Nazis deutsche waren? (aber anderes Thema)

Kommt schon wir werden überall und ständig an unsere dunkle Vergangenheit erinnert und aufgeklärt also dürfte das erlauben der Symbolik keine große Wellen schlagen wird.

Ich hoffe, dass bald diese Symbolik überhaupt nicht mehr verboten wird und ein gelasseneres Verhältnis zu unserer Vergangenheit ermöglichen.

 

[MarshallMathers]

Es ist schon irgendwie ironisch, dass in einer Zeit begonnen wird Spiele als Kunst wahrzunehmen, in der es so viel Oberflächlichkeit und Banalität in Spielen gibt wie noch nie zuvor. Natürlich in der Absoluten ein richtiger und wichtiger Schritt, den ich nur begrüßen kann.

Man muss auch mal den eigenen Horizont erweitern. Ich habe auch mal so gedacht, danach habe ich die Tripe-A-Spiele links liegen gelassen und habe mich ganz den kleineren Spielen gewidmet, die unter den Radar fliegen. Seitdem macht Zocken wieder Spaß. Auch wenn es öde und dröge aussieht, wenn man den ganzen Tag nur CSGO spielt, so wunderbar bunt ist die Gaming-Welt doch, wenn man sich nur drauf einlässt, etwas neues zu probieren.

 

[DeusoftheWired]

was wollen wir mit diesen verfassungsfeindlichhen symbolen- weg damit- das macht ein spiele nicht schlechter oder besser.

Ich fand das Verbot gut und sinnig.

Äh, was denn nun? Weder besser noch schlechter oder doch gut?
Wenn sie es weder besser noch schlechter machen, weshalb dann weg damit?

 

[failXontour]

@MarshallMathers Kann ich nur zustimmen, gibt viele kleine Indiegame Perlen / ältere Spiele die man nur findet wen man sich auch darauf mal einlässt!

 

[W0lfenstein]

. aber fast alle Altersfreigaben kann ich absolut nachvollziehen und so manches geschnittene ebenfalls.

Altersfreigaben find ich auch ok, und sinnig aber keinerlei schnitte.
Bringt doch eh nix. Zur not werden die Spiele anders wo besorgt bzw auch dann illegal besorgt.
Erwachsene Leute sollten selber entscheiden dürfen was sie sich geben...Da will ich mich nicht von Hans Peter bevormuttern lassen der denkt das wäre zu hart für mich.

Gibt auch genug heftige Horrorfilme die man ungeschnitten sehen kann dagegen sind manche games echt harmlos die bis zur unkenntlichkeit geschnitten worden sind beispiel Bulletstorm damals.

 

[estros]

Ich hoffe du hast dich ganz übel in der Formulierung vertan -.-

Ansonsten ist es unwahrscheinlich, dass das Spielen von Nazis mit der Verwendung der immer noch verfassungsfeindlichen Symbolik rechtlich möglich sein wird. Jedwede positive Darstellung oder gar positive Identifikationsmöglichkeit mit dem Nationalsozialismus wird weiterhin (zurecht) kassiert werden. Im Übrigen war das auch der Grund wieso das original Wolfenstein verboten wurde. Das wurde in rechtsextremen Usenetgruppen verteilt worauf das Gericht eine positive Assoziation dem NS-Regime ableitete.

Also darf man nur die Gegner der Nazis in Deutschland spielen? Bei Filmen darf man doch in die Rolle der Nazis schlüpfen. Wird rauf und runter gebetet in den Öffentlichen. Hätte wirklich gedacht, dass dies in Spielen genauso ist. Also tatsächlich nur der Gegner darf Nazi sein, das ist wirklich entscheidend, hätte man schon sagen können.

 

[Smartcom5]

Schön, muss mir dann meine Games nicht mehr aus AT oder GB holen

Shooter und Konsorten genießt man auch in Zukunft trotzdem immer wie ein gutes Steak; Blutig und englisch.

Und wenn es nur dem Zwecke dienen mag, der oftmals schlichtweg grausigen Übersetzungsqualitäten der Publisher zu entgehen … In der Regel sind ja insbesondere die Synchronisierungen einfach nur schlecht oder haben gar Fremdschäm-Potential – auch wenn insbesondere Deutsche Synchronisierungen bei Filmen in aller Regel zu den Besten gehören mögen.


In diesem Sinne

Smartcom

 

[Otsy]

Man muss auch mal den eigenen Horizont erweitern. Ich habe auch mal so gedacht, danach habe ich die Tripe-A-Spiele links liegen gelassen und habe mich ganz den kleineren Spielen gewidmet, die unter den Radar fliegen. Seitdem macht Zocken wieder Spaß. Auch wenn es öde und dröge aussieht, wenn man den ganzen Tag nur CSGO spielt, so wunderbar bunt ist die Gaming-Welt doch, wenn man sich nur drauf einlässt, etwas neues zu probieren.

90% der sogenannten Tripple-As spiele ich nicht, weil sie mich nicht im Ansatz interessieren. Ich möchte damit auch nicht sagen, dass es heutzutage keine fantastischen Meisterwerke mehr gibt. Aber auch unter den Indi-Titeln ist mittlerweile leider sehr viel Blödsinn ohne künstlerischen Anspruch dabei. Nicht so viel wie bei 'großen' Titeln, aber genug. Glücklicherweise gibt es aber immernoch Perlen, die durch Gestaltung, Storytelling oder Ansatz neue Pfade erschließen.

 

[W0lfenstein]

Shooter und Konsorten genießt man auch in Zukunft trotz alledem noch immer wie ein gutes Steak; Blutig und englisch. Anhang anzeigen 699974

Und wenn es nur dem Zwecke dienen mag, der oftmals schlichtweg grausigen Übersetzungsqualitäten der Publisher zu entgehen …

Dem kann ich wirklich nur zustimmen.
Manchmal sind die synchros so mieß das mir die lust scho nach 5 minuten vergeht....lieblos, nur abgelesen, blass. Wundert mich das die dafür noch geld bekommen....

Englische sprecher sind da meist wirklich mit Herzblut dabei und bringen alles viel besser rüber..Dramatik, komik und z.B. auch wortspiele. Oft werden im deutschen ganze zusammenhänge verrissen nur damit das geschwafel irgendwie auf die lippen passt...furchtbar.

Noch dazu kann man seine Englischkentnisse immer weiter verbessern

 

[chr1zZo]

Schaut schaut

 

[blackiwid]

Aus quasi den gleichen Gründen, warum ich es falsch fände z.B. Kinderpornografie in Spielen einzubinden (auch wenn das nur Pixel sind), oder andere wirklich krankhafte Sachen wie eine übertrieben brutale Exekution. Bei manchen Bildern frag ich mich auch, warum man sich sowas anschauen will.

Ich frage mich auch warum Leute die Afd Waehlen wollen, trotzdem rufe ich nicht dazu auf diese Partei zu verbieten, btw da kannst auch SPD CDU oder CSU einfügen selbst Grüne im Zweifel.

Ich frage mich auch, auf dem Schiessstand schiessen wollen regelmaesig, also lass und die Schiesstaende verbieten, ich frag mich auch warum Leute Musikantenstadl schauen wollen, und wenn da ein Kind zufaellig zu schaut geh ich davon aus das es massiven Schaden davon Traegt und tausende Gehirnzellen absterben, lass uns das auch verbieten. Ich frage mich auch warum manche Maenner mit anderen Maennern Sex haben wollen, ich finde die Vorstellung wenn ich mit einem Mann Sex haben muesste oder auch nur zuschauen muesste mindestens Widerlich bis hin zu massiv traumatisierend beim 1. fall. Also lass und homosexualitaet verbieten.

Wie lange soll ich die Liste machen, kann die Liste wohl fast endlos fortsetzen. Das kann doch nicht der Massstab sein was dein Geschmack ist.

BTW: USK18 hat nichts damit zu tun, dass es nur von personen über 18 gespielt werden darf, lediglich gekauft. Spielen wird das auch ein Achtjähriger

Der Satz ist das Zentrale Problem deines Arguments:
1. müssen wir dann Konsequent zu ende gedacht nur noch USK 8 Produkte in Deutschland erlauben, wobei die dann ja auch 4 Jährige in die Hände bekommen. Das heißt wir müssen alle Spiele wie Teletabi umschreiben. Wo man sich mit Schnullern bewirft und zwischendurch ne Freundliche Sonne mit Gesicht einen anlacht.

2. Kann ich das Argument dann auch anders bringen, der 8 Jaehrige kommt im Zweifel auch an die englische Raubkopie ran, da Gesetze ja eh gebrochne werden und man daher auch Physisch dafuer sorgen muss das kein Erwachsener an was ran kommt, der es seinem Kind geben wuerde.

Dann brauchen wir ne chinesische oder Nordkoreanische Internetwall, das alles für alle komplett weg zensiert. Oder eine gründliche Stasi die alles kontrolliert wenn man sich auf youtube dann mal nen Video zu Mixed Martial Arts MMA anschaut bekommt dann Besuch von der neuen Stasi und es geht erstmal 10 Jahr in Knast oder wegen mir auch nur 1 Jahr. Denn man könnte das Zeug ja auch nem Kind zeigen.

Nur weil Leute Gesetze umgehen können kann man nicht alle unter Generalverdacht stellen.

3. Nach deiner Logik kommen ja auch Minderjährige an Schnapps ran, daher müsste man nicht den Erwachsenen bestrafen der es ihnen gibt, sondern ausschließen das er da ran kommen kann. Heist für alle pauschal Hochprozentiges und im zweifel auch Bier und Co verbieten, das ja auch nicht gesund für 8 Jährige. Nicht mal für Volljährige ist das gesund, außer man benutzt es ausschließlich in sehr kleinen Dosen vielleicht.

Einem Erwachsenen muss man auch erlauben von der Norm ab zu weichen und sich im Zweifel auch schaden, andernfalls leben wir in ner Diktatur.

 

[cruse]

Blutig und englisch. Anhang anzeigen 699974

und wolfenstein ist da ein Paradebeispiel.
werde ich mir vermutlich nie auf deutsch reinziehen

@Topic na da muss ich ja jetzt nicht mehr die gecrackten Versionen runterladen

 

[lucamon97]

Da in den Spielen kaum eine Einordnung der Taten des NS-Regimes stattfindet würde ich das für unrealistisch halten. Ohne historische Einordnung mit der Reichskriegsflagge auf Flieger oder Panzer herumgurken zu können wird bei der USK hoffentlich weiterhin nicht durchgehen.

Mal ganz abgesehen das bei diesen Spielen der Anteil an nationalistisch angehauchten Spielern eh schon reichlich hoch ist (nicht nur bei den deutschen Spielern..).

Edit: Ganz abgesehen davon, Krieg spielen wollen und Hakenkreuze als realitätsstiftend gutheißen... realitätsnahes Kriegsspiel ist echt anders und das würdest du in deiner Freizeit nicht tun..

Ich meinte natürlich relativ realistisch.Hakenkreuze sind die Realität,ich finde es schade,dass man sie in Spielen verbietet nur ,weil die Angst vor der Wahrheit haben.

 

[WhyNotZoidberg?]

wow, dass ich das noch erlebe?

bin wahrscheinlich im koma gelegen, und es ist der 1.april...