News Intel-Roadmap: 14 nm ab 2013, 10 nm ab 2015

[sohei]

man kann vieles sagen

aber es ist schon erstaunlich wie intel seit dem ersten core2 ihren tick tock 2 jahres rythmus gehalten haben ohne verzögerungen

 

[The 0ne]

Bei wieviel Nanometer erreicht man nochmal das physikalische Limit?
Hing das nicht irgendwie mit der Wellenlänge des Lichts zusammen?

 

[DAASSI]

DAASSIs Roadmap: heute Deutschland - morgen Europa - übermorgen die ganze Welt

ich halte Intels Pläne für etwas unrealistisch,w enn man mal bedenkt, dass nächstes jahr erst 22nm ansteht...2 jahre später gleich 14nm?

 

[held2000]

Bei wieviel Nanometer erreicht man nochmal das physikalische Limit?
Hing das nicht irgendwie mit der Wellenlänge des Lichts zusammen?

Das Limit für Silizium soll bei ca 8nm liegen, habe aber keine Quelle dafür, es soll was mit der Atomgrösse zu tun haben.
Darumter sind zu wenig Atom vorhanden um den Strom weiterleiten zu können.
Ich habe erst 2-3 mal was über die ca 8nm gelesen und es hörte sich für mich immer
plausibel an. mfg

Hing das nicht irgendwie mit der Wellenlänge des Lichts zusammen?

So weit ich weiss wird dazu Röntgenstrahlung genommen.

 

[Pumpi]

Dann kommt nach 10nm vielleicht noch 7nm für normal Sterbliche/normal Verdiener und das wars dann wohl erstmal.

AMD braucht sich doch "nur" solang über Wasser halten, nebenher nochmal dieses 3d Ding (Tri-Gate) "einpflegen" und dann geht es doch nur noch ums billige produzieren. Ob die Firma (Intel) da mit ihrem riesigen Wasser und Entwicklungskopf dann mithalten kann ist wieder eine andere Geschichte.

Allerdings sollte man mit dem Aktienkauf von AMD wohl besser noch 5 Jahre warten, oder man will sie zur Alterssicherung nutzen

So ein Ende der shrink Entwicklung hätte natürlich zur Folge das unsere Pixeltapete bald mehr Energie Verbraucht als unsere Autos, denn 210000x90000p wird sich auch in 7nm nicht von alleine berechnen

 

[Matzegr]

Zum Thema physikalisches Limit

Bei Röntgenlithografie liegt es bei rund 7 nm. Allerdings gestaltet sich die Maskentechnik sehr aufwändig, so dass bis heute keine großtechnische Anwendung dieses Verfahrens abzusehen ist.

Auch bei den von Intel angepeilten 10 nm gibt es schon massive Probleme. Unter 13 nm gibt es keine transparenten Materialien mehr und auch Gase absorbieren zu stark.

Sprich es wird definiv richtig teuer werden.

 

[AffenJack]

@held2000
Nee Röntgenstrahlung wird im Moment nicht benutzt, es ist immernohc 193nm Strahlung die benutzt wird. Man will irgendwann auf 13,5nm Strahlung wechseln, aber das verschiebt sich immer mehr nach hinten. Vll wirds ja bei 10nm eingesetzt. Aber daher muss man da auch haufenweise tricks anwenden um mit 193nm 22nm transistoren und kleiner zu belichten.

 

[w0mbat]

Naja...AMD hängt mittlerweile aber recht weit hinterher und hat arg zu knabbern.

AMD war bisher immer ca. 1 Jahr hinter Intel mit dem Fertigungsprozess. Und das hat sich nicht geändert. Die 32nm SB CPUs waren Anfang 2011 verfügbar (in kleinen Mengen hatte Intel auch schon 32nm Chips vorher), im Sommer kommt AMD mit BD & Llano, beiden in 32nm.

Hat sich also rein gar nichts geändert. Aber lieber mal BS schreiben, gell?

 

[held2000]

Bei wieviel Nanometer erreicht man nochmal das physikalische Limit?
Hing das nicht irgendwie mit der Wellenlänge des Lichts zusammen?

@held2000
Nee Röntgenstrahlung wird im Moment nicht benutzt, es ist immernohc 193nm Strahlung die benutzt wird. Man will irgendwann auf 13,5nm Strahlung wechseln, aber das verschiebt sich immer mehr nach hinten. Vll wirds ja bei 10nm eingesetzt. Aber daher muss man da auch haufenweise tricks anwenden um mit 193nm 22nm transistoren und kleiner zu belichten.

jupp Danke da habe ich was verwechselt. Hier noch mal einen interssanten Link MFG

http://de.wikipedia.org/wiki/Fotolithografie_(Halbleitertechnik)

 

[Volker]

AMD war bisher immer ca. 1 Jahr hinter Intel mit dem Fertigungsprozess. Und das hat sich nicht geändert.

Äh 32 nm gibt es seit Ende 2009: https://www.computerbase.de/2009-12/core-i5-670-erreicht-6.92-ghz-und-bricht-rekord/
Offiziell vorgestellt wie immer zur CES dann 2010. Also 1 Jahr haut nicht ganz hin.

 

[suessi22]

@w0mbat

Hatte ich das richtig in Erinnerung, das AMD momentan als nächsten Schritt die 28nm anstrebt. So wäre der Rückstand dann doch größer geworden, oder?

MfG

 

[xeomueller]

Schon beeindruckend, wie Intel vorlegt. Zumal der straffe Zeitplan relativ gut eingehalten wird.

 

[w0mbat]

@Volker: les mal meinen text. es gab afaik auch schon 32nm 6-kerner vor SB. aber es geht mir um die hauptumstellung.

@suessi22: ja, aber nur für GPUs/APUs. bei den CPUs ist der nächste schritt 22nm+FinFETs.

 

[M.E.]

Straffer Zeitplan, über die Umsetzung kann man streiten, aber Intel hat das ja bisher immer recht gut hinbekommen.
Viel interessanter ist aber was nach 2015 kommen soll. Hat da Intel schon was ernsthaftes im Programm, oder spekulieren die da genau so wie hier im Forum ?

 

[7bf]

Straffer Zeitplan, über die Umsetzung kann man streiten, aber Intel hat das ja bisher immer recht gut hinbekommen.
Viel interessanter ist aber was nach 2015 kommen soll. Hat da Intel schon was ernsthaftes im Programm, oder spekulieren die da genau so wie hier im Forum ?

von 2009 gibt es diese Meldung 4nm in 2022:
http://winfuture.de/news,49245.html

nach dieser Meldung hier sind sie diesem Zeitplan aber mittlerweile vorraus.

 

[M.E.]

@7bf Danke für die Info. Stimmt dem Zeitplan sind sie voraus.
Die 4nm klingen in meinen Ohren zwar sehr unrealistisch, aber man weiß ja nie. Passende Materialien und Herstellungsverfahren können ja immer noch entdeckt werden.

 

[GeneralAnal]

Soll das nun heißen dass bei 10 bzw. 7nm schluss ist? Ist es nun physikalisch unmöglich oder einfach nur unrentabel?
Sorry ich kenn mich nicht so mit Halbleiterfertigung aus.
Wenn alle die gleiche Fertigung hätten wäre das meiner Meinung nach fair, Vorsprünge müsste man dann anderes realisieren. Derzeit entscheidet es sich ja noch wer am meisten investieren kann.

 

[LumPe]

Das Limit für Silizium soll bei ca 8nm liegen, habe aber keine Quelle dafür, es soll was mit der Atomgrösse zu tun haben.
Darumter sind zu wenig Atom vorhanden um den Strom weiterleiten zu können.
Ich habe erst 2-3 mal was über die ca 8nm gelesen und es hörte sich für mich immer
plausibel an. mfg

Hing das nicht irgendwie mit der Wellenlänge des Lichts zusammen?

So weit ich weiss wird dazu Röntgenstrahlung genommen.

Die Wellenlänge des Lichtes begrenzt "nur" die Fertigung beim Belichten der Masken. Das bekommt man aber durch Hochleistungslinsen mehr oder weniger in den Griff.
Was letzten endes physikalisch limitiert sind quantenmechanische Vorgänge. Inbesondere der sogenannte Tunneleffekte, bei denen die Elektronen durch das Gate-Oxid hindurch "fließen".

http://de.wikipedia.org/wiki/Tunneleffekt

 

[Nova_Prospekt]

10nm? Ich dachte pyhsikalisch sei bei 11nm schluss? Oder liegt das jetzt etwa an diesen neuen Transistoren die die entwickelt haben?

 

[Volker]

aber es geht mir um die hauptumstellung.

Woran machst du die denn bitte fest? Wenn 50% aller CPUs eines Anbieters in 32 nm gefertigt werden? Dann ist Intel aber jetzt noch nicht einmal bei 32 nm angelangt, TSMC ist es nicht bei 40 nm usw.

Ich denke man sollte sich an die erste Sichtung der erste Produkte im freien Handel halten. Dann hat Globalfoundries mit 32 nm aktuell etwa 17 Monate Rückstand zu Intels Werken - sofern Llano/Bulldozer auch im Juni 2011 verfügbar ist, bei 45 nm waren es etwa 14 Monate (Oktober 2007 zu Januar 2009)