News Internetsperren von neuer Regierung ausgesetzt

DAU II schrieb:
@Edzard
Wenn wirklich was geändert wurde, ist dies nicht ausschließlich der Verdienst der FDP.
Dazu haben sehr viele andere beigetragen, vergesst das nicht.
Jop. In erster Linie die Piraten und die Stimmen aus dem Internet, die das Thema populär gemacht haben.
Wer schlau war, hat auch die Piraten gewählt, um diesen Stimmen nachdruck zu verleihen.
Leider waren nur sehr wenige schlau ... aber das ist man ja gewohnt.
 
Stellt sich natürlich die Frage, ist es ein Erfolg der FDP. Oder das ganze Kinderporno-Schutz-Dings, wie ich schon damals behauptet habe vor allem Wahlkampf.
 
Das Problem der Piraten ist, dass sie kaum mehr als diese Probleme in ihrem Programm haben. Wer also wirklich "schlau" war, hat eine Partei gewählt, die nicht nur den Standpunkt der Piraten zumindest in Ansätzen vertritt, sondern zu dem auch Antworten auf all die anderen wichtigen Fragen, die uns derzeit beschäftigen sollten, haben bzw. zu haben glauben.
 
Edzard schrieb:
Allerdings scheinst du übersehen zu haben, dass die FDP in anderen Bereichen wie den heimlichen Onlineuntersuchungen und der VDS sehr wohl Veränderungen bewirken konnte.

Nun, ich sehe das etwas differenzierter. Für mich sind Koalitionsverhandlungen nichts weiter als das Feilschen um den besten Deal. Du sezt den Preis hoch an, lässt dich ein wenig runterhandeln und am Ende hat sowohl der Käufer (FDP) als auch der Verkäufer (CDU) das Gefühl, sie hätten den super Erfolg gehabt. So sehe ich das bei den ganzen "Sicherheitsgesetzen" auch. Man beschließt etwas völlig absurdes und lässt sich dann hinterher vom Koalitionspartner (oder der Opposition) auf ein solides Niveau herunterhandeln. Das war natürlich schon am Anfang eingeplant, so wie man auf einem Flohmarkt für die eigenen Sachen erstmal einen höheren Preis ansetzt.

Somit ist es völlig unklar, ob die FDP hier wirklich etwas erreichen konnte, oder ob es im Vorfeld von der CDU schon eingeplant war. Ich tendiere zu letzterem.


Ps: Sorry, habe deine Aussage mit dem (nicht) FDP Wähler wohl falsch verstanden.

Edzard schrieb:
ich würde und habe zwar die FDP gewählt
 
Zuletzt bearbeitet:
GevatterTod schrieb:
Das Problem der Piraten ist, dass sie kaum mehr als diese Probleme in ihrem Programm haben. Wer also wirklich "schlau" war, hat eine Partei gewählt, die nicht nur den Standpunkt der Piraten zumindest in Ansätzen vertritt, sondern zu dem auch Antworten auf all die anderen wichtigen Fragen, die uns derzeit beschäftigen sollten, haben bzw. zu haben glauben.

Eben.Piraten sind für mich nur Stimmfänger in der nicht weitdenkenden Jugend / U30-Bereich !
 
naja die ganzen dummen Menschen, die für eine Sperre sind, halten sich jetzt aktuell aber echt zurück.. sauber :D
 
cl55amg schrieb:
Leider missbrauchen oft die Elterns selbst ihre Kinder. Solche Videos und Bilder wurden verabreitet, lange bevor es das Internet gab.

Soll das etwa rechtfertigen das unserer exekutiven Gewalt die Mittel genommen werden, bzw. die Hände gebunden werden um dagegen vor zu gehen?

cl55amg schrieb:
Erkläre du mal den Kindern warum Geld in eine Interste Sperr Infrastruktur gepumpt wird um zu suggerieren das etwas dagegen getan wird, anstatt mehr Geld und Personal der Polizei zur Verfügung zu stellen um diese Menschen hinter Gittern zu bringen? Auch internationale Kooperationen sind nötig um grenübergreifend dagegen besser vorzugehen.

Nun, ist jeder Euro gut investiert, wenn dies dazu führt das Kinderpornographie bekämpft werden kann.
Ich habe nirgends bestritten das dazu ein Konzept greifen muss, was an vielen Stellen ansetzt, ich habe jedoch gesagt das wir einfach Gesetze für das Medium Internet brauchen, welche der Exekutiven Prävention und Überführung erlauben.

cl55amg schrieb:
Deine Sichtweise basiert weder auf Inhalt noch auf Logik...
Du hast leider die Thematik überhaupt nicht verstanden.[/QUOTE]
Ich glaube du hast sie nicht verstanden.
Aber einfach mal was in Raum werfen, das entbehrt jeder Logik, besonders wenn man bedenkt das, wenn es keine Regulierungen geben wird, man den Verbrechern im Internet freies Gewähren lässt, hier scheint Täterschutz vor Opferschutz zu gehen.

Snoopmore schrieb:
au mann.. bei dir hat die politiker-propaganda echt gut gefruchtet. natürlich darf das internet kein rechtsfreier raum sein. aber genau das ist er ja auch nicht. wenn ich im internet zu einem terroranschlag aufrufe, habe ich sicherlich morgen die polizei in der tür. wenn ich jemanden verleumde, kann er strafanzeige stellen, und ich komm vor gericht. genauso wie im offline-leben. aber genau das haben wir bereits.
Und du scheinst mit der gängigen Forenmeinung mit zu schwimmen, ohne zu reflektieren.
Wenn du jedoch im Internet auf Pornoseiten surfst, wo Kinderpornos veröffentlicht werden, dann wird man dir das Anhand deiner Logik nicht nachweisen können.
Die vorgeschlagenen Sachen sind zur Prävention, Verfolgung und Überführung von schweren Straftaten.
Wenn du heute zu einem Terroranschlag aufrufst, dann wird gar nichts passieren, weil das BKA erst kontrolliert ob du potenzielle Gefahr darstellst oder ob man das als Gag abtun kann.
Täglich schreiben Leute in irgendwelchen Foren oder Chats was sie hier und da tun werden.

Snoopmore schrieb:
wozu brauchen wir denn onlinesperren? für die kinder? oh bitte. schäuble selber sagte kurz nach der wahl, das es nur darum ging die cdu im wahlkampf von anderen parteien abzuheben. es ging niemals um die kinder.. mit sperren ist denen eh nicht geholfen.
Es geht mir eher um die Onlinedurchsuchung und der Vorratsdatenspeicherung, auf Onlinesperren habe ich gar keinen Bezug genommen, allgemein habe ich eher darauf Bezug genommen, das du jedes der Gesetze für nichtig erklärt hast, nur weil sie dir nicht in den Kram passen.
Onlinedurchsuchungen und Vorratsdatenspeicherungen können sehr wohl zur Überführung eines Täters beitragen.
Also bitte keine Wörter in den Mund legen.

Snoopmore schrieb:
vorratsdatenspeicherung ist auch so eine sache. wozu? da kann ja im offline leben auch direkt jeder fusstritt von dir von der polizei erfasst werden. willst du das? sicher nicht.
In jedem Kaufhaus, in jedem Laden, an öffentlichen Plätzen wo Menschenmassen aufeinandetreffen, stehen Kameras.
Demzufolge werden wir schon sehr viel überwacht, auch ohne das wir ein Verbrechen begangen haben, wenn wir also unauffällig bleiben, dann fallen wir gar nicht auf und niemand wird Bilder mit uns sehen.
Jedoch wenn wir welche begehen, werden diese Bilder als Beweis zur Hand gezogen, nach dem Prinzip funktioniert auch die Vorratsdatenspeicherung.
So sieht es auch bei der Vorratsdatenspeicherung aus.
Wenn ich nicht in Verdacht einer schwerwiegenden Straftat komme, werden diese Daten gar nicht behandelt.
Das heißt ich muss mich nicht mehr beobachtet fühlen als im Media Markt.

Snoopmore schrieb:
onlinedurchsuchung: willst du, das der staat ohne dein wissen deine wohnung durchsucht? ist nämlich genau dasselbe wie die onlinedurchsuchung. dort können die ermittler ohne dein wissen auf deinen pc zugreifen. tolle sache das, oder?
Das passiert wann?
Genau bei einem eindeutigen Tatverdacht, hier wird nicht willkürlich kontrolliert und wenn kontrolliert wird, dann aus einem guten Grund, um den Täter zu überführen oder Opfer vor Straftaten zu schützen.

Snoopmore schrieb:
ch finde dich irgendwie naiv, nachdem, was du geschrieben hast. klar, du bist auch ein mensch der nichts zu verstecken hat, oder? ich schon, nämlich meine privatsphäre. ausserdem möchte ich meine bürgerrechte schützen. aber für dich scheint das nicht so wichtig zu sein. du scheinst genauso zu sein, wie sich die politik den otto-normal-bürger wünscht: der politik hörig. keine eigene meinung, sondern nur den oberen herren nachlabern. so bin ich jedenfalls nicht.
Und du bist das was sich die Internetgemeinde als Otto-Normal-User vorstellt, Leute die denken sie hätten eine eigene Meinung, dabei schwimmen sie nur mit der Masse mit, das ist nicht naiv sondern verblendet.
Ich bin mir meiner Privatsphäre und meiner Bürgerrechte durchaus bewusst, daher bin ich auch der Meinung, das solche Gesetze ausgefeilt sein müssen, jedoch trotzdem nötig sind, ich möchte in einer sicheren Welt leben, ich möchte irgendwann Kinder in diese Welt setzen.
Es gibt kein Rundumschutz, jedoch sollte versucht werden die Gefahrenquellen zu minimieren und wenn die Exekutive nicht mehr die Gewalt bekommt, Grenzen zu überschreiten, dann könnten sie gleich aufhören zu handeln.
Was glaubst du wie Verbrechen jeder Art verhindert werden?
Da passieren gravierende Einschnitte in die Privatsphäre und Bürgerrechte, schließlich müssen Verbrecher überwacht, abgehört, verfolgt werden usw.
Anders ist es gar nicht möglich.
Ein Beamter weiß nicht gleich wer der Täter ist oder das Person XY Straftat HU begangen hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
@ Kopi80

äh danke für den Hinweis bzgl. FDP...da fehlt natürlich noch ein "nie"..
 
@AeS: Bin müde, deshalb heute kein langer Text, aber: Dass z.B. VDS Täter überführen kann, das ist wohl jedem klar. Probleme gibts nur, wenn durch diesen doch massiven Eingriff in die Privatsphäre am Ende ein Kinderschänder und 1000 einfache Filesharer vorm Gericht landen und genau auf soetwas läuft es hinaus. Die Verhältnismäßigkeit ist einfach nicht gegeben, bzw. die Sicherheit, dass die Gesetze auch wirklich nur für das genutzt werden, für das sie angeblich formuliert wurden.
Wenn man erstmal solche Mittel an der Hand hat, gehts ganz schnell dass man es ausnutzt wo man kann, besonders wenn es um Schaden in Form von Geld geht. Die Kinder interessieren die wenigsten Politiker, aber wenn große Firmen ach so schwer leiden, weil die Piraten ihnen den Umsatz stehlen, dann werden auch Politiker aktiv, denn wer von denen will schon nette Zahlungen unter der Hand verlieren bzw. dann nicht bekommen?

Und wenn man nebenbei auch noch Wähler (Eltern von Kindern) abgreifen kann, indem man ein völlig nutzloses Gesetz erfindet, dass einem suggeriert, man tue etwas gegen Kinderpornos und Co., dann ist das für Politiker doch wie Weihnachten und Geburtstag zusammen.

Das ist was wirklich hinter diesem Kram steckt, leider...
 
Und ich wählte ebenfalls FDP.
Jetzt hab ich die Bestätigung, dass es eine gute Entscheidung war!

Bleibt zu hoffen, dass sie gegen die CDU auch in den anderen Punkten nicht bzw. nicht zu schnell nachgeben!

Ebenfalls ein großes dankeschön an alle Piraten(-wähler).
Die haben das mit Sicherheit ebenso möglich gemacht!
 
Nabend,

anscheinend sollten die Provider ab Übermorgen beginnen die Netz-Filterung umzusetzen.
Was machen die nun, wenn das Ganze noch ein Jahr liegenbleibt. Komisch finde ich nur, dass mein Provider seit 2 Tagen die DNS-Server von meinem Zugang geändert hat.
In meinen Serverlogs habe ich seit dem 14.10.09 andere DNS-Server stehen. Meine Logs gehen leider nur zurück bis 25.09.2009, aber da hatte ich bis zum 14.10. immer die Gleichen DNS stehen.
Kann mir das vielleicht jemand erklären. Ist das normal??

Grüße
 
Was hier alle FDP schreien.
Seh ich irgendeine fundierte Quelle, die bestätigt, dass die FDP ihren großen moralischen Tag hatte?

Es hatte eher andere Faktoren, dass sie das Gesetz noch nicht in Kraft treten lassen.
Und nun mal die FDP-Lobeshymnen wieder auf ein normales Maß sinken lassen, so ungefähr gegen 0.

Ich schäme mich immernoch für die, die CDU & FDP gewählt haben.
 
@ pwndPreDAtor

Ursula v. d. Leyen wird demnächst eventuell Superministerin. Der Wahnsinn hat also gerad erst angefangen. :p

@ ascer

Und was war an der Entscheidung gut? Ernsthafte Frage. Bisher habe ich nur nur von der Bestrafung sittenwidriger Löhne gehört wenn sie ein Drittel unter dem Schnitt liegen. Und ob es nun "gut" ist, ob eine Frisörin die jetzt 6€ pro Stunde verdient nun auch noch 4€ pro Stunde verdienen darf, ohne dass ihr Arbeitgeber dafür rechtlich belangt werden kann - das lass ich mal dahingestellt. Geht jetzt auch zu weit ins Offtopic.
 
Zuletzt bearbeitet:
@douggy63

Wen hätte man denn wählen sollen ?! Dr.Cox !?

@Kopi80

Immer wieder schön, was solche Leute wie du für eine Vorstellung von sozialer Marktwirtschaft haben.
Sie soll also lieber Hartz4 kriegen, okay.
 
Finds ja echt lustig wie die FDP zumindest hier anscheindend richtig toll ankommt ^^, aber naja ist halt vom Prinzip das ganze Spiel nur anders rum Populismus ohne Ende. Aber die naja die Sprechen zumindest die jungen Wähler über "unwichtigere" Themen wie Internetsperren,Killerspielverbote(kriegen die doch sowieso net durch) an aber bei den wichtigen Themen schaut dann keiner mehr so genau hin. Das die unserem Land keinen guten Dienst tun werden(mit weiteren massiven Steuersenkungen) werden wir sicher bald sehen...
 
Kann mir mal jemand erklären, inwiefern löschen der Kinderpornoseiten besser ist als sperren?

Ich verstehe, dass hierdurch nun immerhin nicht irgendwie durch eine DNS-Änderung die Sperre umgangen werden kann und man nicht unschuldig irgendwie belangt werden kann. Doch für mich der größte Punkt, nämlich heimliche Zensur, ist hiermit immernoch nicht eingegrenzt. Seiten, die sonst einfach gesperrt worden wären, werden nun halt gelöscht. Wo ist der Unterschied?
 
oh man bin ich froh, dass es zumindest noch ein paar leute bei klarem verstand sind. damit mein ich im übrigen nicht die die ganz laut "FDP" schreien, denn das gesetzt wäre spätestens beim BVerfG sowieso vor die wand gefahren.

Zilpzalp schrieb:
Kann mir mal jemand erklären, inwiefern löschen der Kinderpornoseiten besser ist als sperren?
zum einen wären die seiten im ausland oder mit umgehung der dns sperren trotz dem weiter erreichbar. das ist aber nur ein punkt. ich geh jetzt aber ins bett, denn ich bin beim lesen des threads echt traurig geworden.
 
Zurück
Oben