News Jugendschutz-Kommission: Netzsperren für Porno-Plattform xHamster

[DerKonfigurator]

Oder brauchen wir bald dauerhaft ein VPN, wenn wir in Deutschland im Internet surfen?

Wird wohl drauf rauslaufen, im Namen des Jugendschutzes wird in Deutschland schon immer gerne zensiert was das Zeug hält. Unabhängig vom aktuellen Fall.

 

[Chris_i53320m]

War xHamster nicht eher Revenge-Porn? Also das es gesperrt wird finde ich gut aber der Grund sollte eher Datenschutz sein.

 

[Freak_On_Silicon]

"wir sind da sehr zäh"

War xHamster nicht eher Revenge-Porn? Also das es gesperrt wird finde ich gut aber der Grund sollte eher Datenschutz sein.

Nö, da ist so ziemlich alles.

 

[Zdarko2]

Geht das schon wieder los... Zensursula 2.0.
Ist das erst einmal etabliert, stehen die nächsten Bedenkenträger schon im Türrahmen:

[...]

So weit sind wir schon. Am 4. März wurde RT DE (und auch rt.com) mit DNS-Netzsperre geblockt (da hat es außer Reporter ohne Grenzen keinen interessiert, denn es war ja nur der böse Russe). Die haben sofort Ersatzdomains zur Verfügung gestellt, aber auch gegen solche Ersatzdomains - ob nun von XHamster oder RT - wird man vorgehen. Man sieht es ja an Telegram. Da hieß es von Seiten der Politik schamlos, dass man international (!) deutsches/EU-Recht durchsetzen werde, notfalls indem man gegen die betreibenden Personen vorgeht. Dann hatten wir ganz schnell Telegram-Kanal-Sperren. Ich weiß nicht wie man als Bürger so naiv sein kann bei dieser Entwicklung nicht extrem besorgt zu sein. In 5 Jahren wird unser Internet nicht wiederzuerkennen sein und die Bürger werden es toll finden, weil alle zufällig die selbe Meinung haben.

 

[Gsonz]

Magst du deine Studie/Ergebnisse mit uns teilen?

Ich kann nicht mit über 1000 Leuten dienen, sehr wohl aber mit meinen Erfahrungen als ich 14-jähriger Schüler war.
Die Jungs haben sich da gegenseitig gefragt ob man schonmal ein Filmchen geschaut hat. Ein einziger hat vielleicht nein gesagt, sonst keiner. Natürlich kann man das nicht auf Wahrheit überprüfen und es kann je nach Schule variieren etc. pp. aber komplett ohne Grundlage war meine Aussage auch wieder nicht. Dass irgendwer von denen psychologische Probleme hat wäre mir bis heute nicht bewusst.

Ich möchte aber keine Diskussion beginnen. Ich habe meine Meinung/Ansicht ausgedrückt und damit hat sich das erledigt, was du mir glaubst und was nicht ist deine eigene Sache.

 

[Pchelp88]

Find ich voll gut, dass du über mehrere Jahrzente hinweg eine Gruppe von 1000+ Aufwachsenden begleitet hast und deren Entwicklung sozialpsychologisch ausgewertet hast.

Magst du deine Studie/Ergebnisse mit uns teilen?

Gegenteil zieht bei dir auch. Was nun? Ich kenne niemanden denen Pornos jemals geschadet hätten. Heute ziehen sich das 10 jährige rein. Mit Smartphone gang und gäbe. Schlimmer finde ich die extremen Gewalt videos wo geköpft, verstümmelt angezündet und Sachen die willst du dir nicht mal vorstellen das alles aber Real. Das kann psychisch sehr belasten.

 

[Klassikfan]

Ich kenne zwei aktuelle Beispiele aus einer befreundeten Familie:

Aktuell 15 Jahre und 12 Jahre alt. Beide nutzen PCs und Handys und auch das Internet.
Aber sie "nutzen" es nur, wirklich wissen wie das funktioniert oder gar die Fähigkeit Probleme zu erkennen, geschweige denn zu beheben: Völlige Ahnungslosigkeit.

Das ist dann wohl auch jene "Zielgruppe", für die auf Spiegel.de, Youtube etc. Endloswiedergaben von durch den Betreiber ausgewählten Videos fest voreingestellt sind. Sie können ja unfähig sein, auf Icons zu klicken, das Internet bewußt zu benutzen. Wobei der Hammer Bild.de war, die lange Zeit am Seitenende den Satz stehen hatten: "Sie haben das Ende der Seite erreicht". Wer weiß, wieviele Leute ohne diesen Hinweis Hungers gestorben wären, da sie endlos weitergescrollt hätten...

 

[Cardhu]

Also es ist nicht nur bescheuert, sich Pornos im Internet rein zu ziehen,

Bescheuert ist eigentlich eher diese verdrehte Aussage.
Pr0n als solches ist nicht das Problem. Die Menge macht es und welche Art von Content es ist.
Entweder hast du die Studien nicht verstanden oder versuchst es hier bewusst falsch darzustellen.

Ich verstehe dieses Gesetz sowieso nicht. 99% der 14-Jährigen schauen sich diese Filmchen an und geschadet hat es noch nie jemandem.

Das ist natürlich Unsinn und einfach frei erfunden. Warum eigentlich nicht 99,9%? Oder 95%?, wenn du es dir eh ausdenkst. Schwachsinn hüpft da im Quadrat

Was genau versteht man eigentlich unter "Altersverifikation"? Eine Schaltfläche wo draufsteht "Ich bin 18 Jahre alt oder älter"?

Wenn du darüber nachdenkst, wirst du bestimmt darauf kommen.
Ansonsten denk dir doch einfach was aus und behaupte, dass es stimmt.

 

[h00bi]

So wie ich das verstehe, ist das eine DNS-Sperre. Wenn man einen eigenen DNS-Server betreibt wie z.B. Pihole, sollte man ja eigentlich das Problem umgehen können, oder?

Dann hast du nicht verstanden wie pihole funktioniert bzw. was der eigentlich macht.

 

[korsakoff]

Gegenteil zieht bei dir auch. Was nun? Ich kenne niemandendem Pornos jemals geschadet hätten. Heute ziehen sich das 10 jährige rein. Mit Smartphone gang und gäbe. Schlimmer finde ich die extremen Gewalt videos wo geköpft, verstümmelt angezündet und Sachen die willst du dir nicht mal vorstellen das alles aber Real. Das kann psychisch sehr belasten.

Klar sind diese Gewalt-Videos ähnlich zu kategorisieren. Und lehne ich definitiv ab.
Vielleicht verstehen wir uns auch falsch. Mir geht es ja um die Gefahren, die aus exzessiven Konsum ausgehen und nicht weil man sich paar mal im Monat 'n Porno reinzieht.

Aber gehen wir mal davon aus, du kennst 50 Leute...Woher weißt du, dass Pornos dort nicht geschadet haben? Weil sie ein "normales" Leben führen? Oder Sie dir gesagt haben, dass es ihnen nicht geschadet hat? Oder einfach nix gesagt haben und du davon ausgehst, dass es nicht geschadet hat? Woher weißt du, wie genau der Konsum überhaupt aussah? Und wie sich das Gehirn von Person X entwickelt hätte, wenn sie keinen (übermäßigen) Konsum von Pornos hatten? Wird da so ausführlich drüber geredet? Ich vermute nicht. Aber vlt täusche ich mich. Jdf hast du wohl kaum eine Kontrollgruppe...

Es gibt sicher genügend Leute, die können "normal" damit umgehen. Da mag es sicher weniger Einfluss auf die Entwicklung haben. Aber gerade im Jugendalter (wo es ja den Schutz bedarf), hat man sicher noch nicht die geistige Reife, um sich wirklich ausführlich mit dem Thema zu beschäftigen.

Da gibt es doch so enorm viele Faktoren die in das ganze Thema hineinspielen.

Am Ende sind solche Aussagen hier genau wie Thema Covid..."Ich kenne 5 leute die sich infizierten und davon hatte jeder nur einen kleinen Schnupfen - also ist das Virus total ungefährlich"

Btw wenn ich deinen Nickname korrekt interpretiere, bist du wahrscheinlich schon 33-34. Früher hatten wir Gina Wild Pornos auf CD. Später Kazaa, Emule und Co. Aber der Konsum ist sicher nochmal eine ganz andere Liga als damals - mMn null zu vergleichen.

 

[nr-Thunder]

Es gibt zu dem Thema auch einen Beitrag vom ZDF Magazin Royale, ganz großen Respekt davor dass die einen eigenen Porno gedreht haben. Aber ich finde den Beitrag gut, was wir brauchen ist Aufklärung, und einen tätigen Rechtsstaat bei Videos die im Zusammenhang mit Missbrauch stehen. Einen Betreiber wegen einem fehlenden Button zu sperren, naja.

 

[Gsonz]

ist natürlich Unsinn und einfach frei erfunden

Das ist eine Schätzung. Niemand hat jemals behauptet dass das Fakten sind. Siehe dazu auch meinen folgenden Beitrag woran ich meine Schätzung festmache.

Vielleicht erstmal normal nachfragen statt mich gleich so blöd anzumachen? Das würde dem Forenklima gut tun.

 

[mrdeephouse]

Dir sollte man das Internet entziehen weil keine Ahnung. Welche Sperre denn?

Wo schreibe ich denn was von ner Sperre? Kannst mir das zeigen?! Aber Hauptsache, mir Ahnungslosigkeit unterstellen.

Und jetzt genieße den Sonntag - morgen ist wieder Schule.

 

[rg88]

Auch um dieses Angebot werden wir uns kümmern – wir sind da sehr zäh“, erklärte eine Sprecherin.

"Zäh?"
Naiv mit mangelhaftem Sachverstand dürfte es wohl eher treffen.

Wie kann man überhaupt auf die Idee kommen eine Subdomain zu sperren? Mal ganz abgesehen davon, dass DNS-Sperren in der Regel eigentlich nur die behindern, die wenig Ahnung von der Materie haben und auch nicht das Knowhow überhaupt nach einer Lösung zu googlen, geschweige denn diese umzusetzen.
Die "zu schützende" junge Zielgruppe ist hier technisch deutlich affiner und wird sich kaum davon aufhalten lassen.
Abgesehen davon gibts den Spruch " The Internet Is For Porn"nicht ohne Grund. Es gibt tausende Alternativen. Es ist einfach willkürlich einfach eine Seite zu sperren. Reine Symbolpolitik.
Die Frage ist, worauf man überhaupt hinaus will? Heißt es dann in Kürze: Die bösen Betreiber umgehen die Sperren, wir brauchen andere Maßnahmen und unter dem Mantel des Jugendschutzes werden dann als nächster Schritt Verkehrsdaten ausgewertet und gefiltert?

Und überhaupt ist die ganze Argumentationskette ziemlicher Irrsinn.
Die Betreiber sollen die Ausweisdaten der Benutzer kontrollieren? Der User soll also eine Ausweiskopie bei einer dubiosen Firma hinterlegen, die irgendwo auf Zypern oder gar außerhalb der EU sitzt und gleichzeitig wird ein unglaublicher Heckmeckbetrieben mit der DSGVO um ja die Daten der Bürger zu schützen?
Selbst bei einer 100% seriösen Firma: Wie soll die Prüfung der Ausweisdaten ablaufen? Videoident? oder PostIdent?
Postmitarbeiter: "Guten Tag, was kann ich für Sie tun?"
Kunde: "Hallo, ich will gerne Pornoseite 1, 2, 3, 4, 5, 6 und 7 nutzen. Desweiteren habe ich einen dirty Fetisch und deshalb hätte ich gerne Zugriff auf Seite A, B, C und D."
Postmitarbeiter: "Alles klar. Füllen Sie diese 10 Formulare aus."

 

[Ganjafield]

Da scheinen wirklich einige Politiker extrem Langeweile zu haben. Ihr Posten wäre ohne diese sinnlosen Prozesse vermutlich komplett überflüssig.

 

[USB-Kabeljau]

Naja, das ist gesetzlich geregelt, ob 14 jährige so etwas gucken dürfen oder nicht, Maßnahmen, um das Jugendschutzgesetz durchzusetzen sind Grundsätzlich nicht verkehrt. Sonst bräuchte man es nicht.

Nicht nur braucht man staatlichen Jugendschutz nicht. Er sollte überhaupt nicht erlaubt sein.

Irgendwie ist fast alles, was der Staat unter dem Label "Jugendschutz" veranstaltet, entweder komplett wirkungslos oder eine Gängelung Erwachsener oder beides.

Der Staat hat sich hier auch gar nicht einzumischen. Der sollte lieber Eltern aufklären (Kinder/Jugendliche ebenfalls durch entsprechende Lehrpläne in der Schule), statt ständig irgendwas zu verbieten und zu zensieren.

Alkohol ab 16/18 hindert keinen Jugendlichen am Saufen.
Cannabisverbot hindert niemanden am Kiffen.
Und Porno-Sperren hindern niemanden am Konsum von Pornographie.

Alle solche Verbote begünstigen jedoch das Abtauchen in dubiose Milieus, was wiederum dazu führt, dass der Konsum in immer extremere Regionen ausgeweitet wird.

Dieser Jugendschutz schadet Kindern und Erwachsenen und sollte deshalb abgeschafft werden.

 

[Einfalt]

So weit sind wir schon. Am 4. März wurde RT DE (und auch rt.com) mit DNS-Netzsperre geblockt (da hat es außer Reporter ohne Grenzen keinen interessiert, denn es war ja nur der böse Russe). Die haben sofort Ersatzdomains zur Verfügung gestellt, aber auch gegen solche Ersatzdomains - ob nun von XHamster oder RT - wird man vorgehen. Man sieht es ja an Telegram. Da hieß es von Seiten der Politik schamlos, dass man international (!) deutsches/EU-Recht durchsetzen werde, notfalls indem man gegen die betreibenden Personen vorgeht. Dann hatten wir ganz schnell Telegram-Kanal-Sperren. Ich weiß nicht wie man als Bürger so naiv sein kann bei dieser Entwicklung nicht extrem besorgt zu sein. In 5 Jahren wird unser Internet nicht wiederzuerkennen sein und die Bürger werden es toll finden, weil alle zufällig die selbe Meinung haben.

Es gibt Meinungen und dann gibt es offensichtliche Lügen und Propaganda des Feindes um das Ziel in seinem Sinne zu beeinflussen. Man sollte sich lieber Fragen seit wie vielen Jahren wir unter solchem Einfluss stehen.

 

[Euphoria]

Wenn die Sperren auf DNS Ebene passieren, lässt es sich ziemlich einfach aushebeln und zwar durch Nutzung eines alternativen DNS (Google, Cloudflare usw.)
Gerade Vodafone hat ja schon vor Jahren angefangen Seiten zu sperren wegen Urheberrecht.

Ich bin der Meinung, dass Netzneutralität wichtiger ist als irgendwelche scheinheiligen Argumente. Am Ende ist es Aufgabe der Eltern ihre Kinder in die Richtung zu erziehen, zumal es sowieso Unmengen an Internetseiten mit ähnlichen Inhalten gibt. Es ist einfach unrealistisch sowas auf der Ebene zu kontrollieren, oder man müsste halbes Internet sperren.

 

[Pchelp88]

-Komplettzitat entfernt-

Ich denke es gibt generell wichtiger Punkte in die Arbeitskraft fliessen sollte als Pornos. Grenzt an Satire.

 

[witchdoctor]

Am Schluss ist nur eins sicher. Es wurden wieder massiv Steuergelder verschwendet. Mehr nicht...