News Jugendschutz-Kommission: Netzsperren für Porno-Plattform xHamster

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@Hirschschnaps

Ja, schon. Ich sprach jetzt von dem Router, den die meisten von uns sowieso benutzen. Zuhause über den Internet-Anschluß. Und da den DNS-Server zu ändern, ist allemal einfacher, als das separat an jedem Gerät im heimischen Netzwerk zu tun. Mobil geht das dann natürlich nicht.
 
FranzvonAssisi schrieb:
Dass es Opfern von Spannern, Vergewaltigern und schlechten Freunden bei Xhamster nicht möglich ist, sich gegen unrechtmäßige Uploads zu wehren ist ein Unding. Gerade vor solchen Videos sollten insb. Kinder geschützt werden.
Also dem kann ich mich so nicht anschließen.
Vergewaltigung sowie die Verbreitung der Aufnahmen usw. ist ein Strafbestand im StGB. Wer bewusst das Risiko einer lebenslangen Haft eingeht dem ist auch alles andere egal und der nimmt dann auch Umwege in Kauf. Das hat in diesem Kontext daher nichts zu suchen. Das gleiche gilt für jegliche andere Straftaten (Spanner oder z.B. auch die oft an den unpassensten Stellen herbeizitierte Kinderpornographie...)
Um das klarzustellen: All diese Straftaten sind nicht in Ordnung und daher auch zurecht im Strafgesetzbuch mit langen Haftstrafen belegt. Aber:
Reißerisch die oben genannten Straftaten vorzuschieben, um Netzsperren (und wir gehen jetzt mal von wirksamen aus) einzufordern ist sehr ..... 'dubios'.

A)Mit der Begründung kann ich nämlich dann auch... was weiß ich... Pflastersteine verbieten.... weil.... denkt doch jemand mal an die armen Kinder&Jugendlichen! Was? Ihr denkt nicht so wie ich? - Alles Mittäter!
B)Oder - vielleicht einmal etwas realistischer - dem Präsidenten neue Befugnisse geben... der will damit schließlich nur gegen böse KinderVergewaltigerSchänderMissbrauchstäter vorgehen.
(Klingt unplausibel? dann denke man mal daran, wie Putin seinen Einmarsch legitimiert hat. Ein Naziregime würde die Bevölkerung mit SS Truppen unterdrücken.... angeführt von einem Juden. Was? Ihr findet das trotzdem nicht in Ordnung? - alles Nazis.)

Man mag jetzt einwenden, dass ein Verbot von Pflastersteinen keine Auswirkung auf das Thema hat - Netzsperren aber (je nachdem wie umgesetzt) schon. Und genau das ist ist aber der Punkt:

siehe A) Netzsperren (bzw. die Befugnisse dazu), die keine Wirkung haben, daher auch nicht missbraucht werden können - womit dann die Begründung der Netzsperre aber nur vorgeschoben ist(!) und man (mit dieser Position) dann auch genausogut alles andere mögliche verbieten kann mit der Behauptung es würde dem Kinder & Jugendschutz dienen, oder
siehe B) Netzsperren (bzw, die Befugnisse & techn. Möglichkeiten), die die volle Wirkung haben, und daher aber ein sehr hohes Machtlevel und sehr großes Missbrauchspotential bieten.

- Ein 'dazwischen' gibt es da m.E. nicht (s. unten)

Was ich damit sagen will:
Dass Videos im Internet kursieren, auf denen Straftaten zu sehen sind - insbesondere solche, die ausschließlich dazu dienen sich am Leid der Opfer zu ergötzen - und deren Verbreitung nach dem Gesetz unter Strafe steht ist unumstritten.
Dass es gut wäre, wenn diese Videos verschwinden würden und insbesondere Kinder (oder eben auch Jugendliche) diese idealerweise nicht zu sehen bekommen, da das (vielleicht nicht bei allen, aber wohl doch den meisten) negative psychische Konsequenzen hat, ist ebenfalls unbestritten.
Aber:
Um das auch nur ansatzweise(!) zu erreichen, müsste man die totale Kontrolle sowohl über das Netz, als auch über die Bürger haben.
Die Argumentation: "Aber besser man hat mal ein bisschen gemacht, das hilft doch schon einmal", zieht nur dann, wenn das wirklich einem graduellen Fortschritt entsprechen würde.
Aber in der Sperrung von xhamster.de ist ja nicht einmal irgendein Fortschritt zu erkennen. 90% aller User rufen Websites über die Suchmaschine auf. Es gibt sogar einen nicht unerheblichen Anteil - teils sogar unter denen, die behaupten sich mit IT auseinandersetzen - die wissen nicht einmal, was eine URL-Zeile ist.
das heißt also:
Wenn sie das nächste mal xhamster (oder xhamster.de) eingeben, wird ihnen halt xhamster.deu vorgeschlagen, oder im Zweifelsfall halt xhamster.com. Da gibt es dann auch deutsche Inhalte.
Und das setzt wohlgemerkt voraus, dass man nicht einfach Begriffe wie 'Porno' googelt und eine der anderen xy Millionen Websites findet, sondern direkt explizit nach xhamster sucht.
Um also effektiv sämtliche Pornoseiten per default für DE zu sperren, sodass sie nicht mehr in Suchmaschinen auftauchen und dann einzelne zu Whitelisten, die den gesetzlichen Vorgaben der Altersverifikation entsprechen, bräuchte man eine Art 'Great Firewall' für Deutschland. Und was das dann an Missbrauchspotential bedeutet brauche ich wohl nicht zu erklären.
 
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Bin ich froh das ich nicht mehr in DE wohne :stacheln:
VPN ist das Zauberwort bei solchen lächerlichen Zensur Versuchen ;)
 
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Unsere jüngere Generation wird die erste sein, die in der Lage ist, solche Sperren easy zu umgehen. Die ewig gestrigen im Land beschließen eine komplett sinnbefreite Sperre. Davon ab, haben die Kids son Krempl in der Schüler-Cloud, damit ist gemeint das die hübschen Filmchen untereinander rumgetauscht werden. Sitzt denn bei denen so rein garkeiner der was mit IT am Hut hat oder hocken da nur Waldorfschüler die ihren Namen tanzen können ?
 
Ich bin Kunde bei Telefonica und war gerade zum ersten Mal auf der Website.

Da ist doch eine Abfrage, ob man 18 ist.
 
Ganz toller Schutz...nicht! bei google xHamster eingegeben dan kommt ....is für Erwachsene wenn Sie 18 sind klicken sie hier:evillol:;)
 
DerKonfigurator schrieb:
DNS ändern ist auch kein großer Akt erfordert aber durchaus mehr als durchschnittliche Kenntnisse. Muss man halt erstmal drauf kommen und das ist die Herausfordeurng (das Ändern an sich nicht, den Provider Gammel DNS sollte man so oder so nicht nutzen unabhängig davon).
Das ist heute z.B. bei Vodafone und deren Mietrouter schon nicht mehr möglich bzw. wirklich schwierig. Und das wird meiner Einschätzung nach auch die nahe Zukunft sein: Es wird nur noch manipulierte Geräte im Handel und vom Provider geben. Zusätzlich müssen DNS Server staatliche Blocklisten umsetzen, ansonsten gibt es den Knüppel den Russland gerade über die Birne bekommt, Bundesverfassungsgericht und europäischer Gerichtshof werden das übrigens schneller abnicken als man DNS Sperre aussprechen kann. Viele werden sich noch umgucken was uns in Zukunft blüht und das vermutlich aus allen politischen Lagern.
 
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Und als nächstes werden in dieser lupenreinen Demokratie dann Videos von Spielen ab 18 bei YouTube zensiert.

xHamster hat übrigens vor einigen Wochen erst einen Großteil der Amateur-Bilder auf seiner Plattform gelöscht.

Viele Bilder, die man über Suchmaschinen noch findet, können nun leider nicht mehr abgerufen werden.
(So erzählt man sich hust ... ich selbst habe davon nichts mitbekommen, da ich natürlich nie solche Plattformen besuche.)

Von daher kann man nun auch nicht behaupten, die Betreiber würden nicht genug gegen illegale Inhalte tun. Denn in diesem Fall haben sie deutlich mehr gelöscht als sie hätten löschen müssen.
(Vermutlich weil das einfacher ist, als alles zu prüfen.)
 
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Hansecowboy schrieb:
Äh, DNS Sperre - wer nutzt denn den DNS seines Providers?
Vermutlich die meisten, ich bin mir sicher dass 99% der Bevölkerung nicht mal wissen was DNS ist.
 
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Das ist sowohl an Peinlichkeit als auch an Sinnlosigkeit nicht mehr zu überbieten.

Eine eine unwirksame und daher nutzlose Sperre, die ohnehin mehr als nur fragwürdig ist, die jetzt auch noch mediale Aufmerksamkeit für den „Qualitätscontent“ von PornHub & Co. macht?

Hut ab, Klasse Aktion. ;)
 
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Cool Master schrieb:
Es wird also nur gesperrt weil es in Deutsch ist? Das ist schon lächerlich...

Was würde passieren, wenn die Übersetzung einfach nicht mehr vorhanden wäre und alles in Englisch wäre müsste das auch gesperrt werden oder wäre da ein neues Verfahren nötig?
… aber ohne Übersetzung kann man doch der Handlung nicht mehr folgen und verliert ggf. das Interesse ;-)
 
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onkel_axel schrieb:
Oder brauchen wir bald dauerhaft ein VPN, wenn wir in Deutschland im Internet surfen?
Ja

Aber, wir werden noch viel mehr brauchen um diese Einschränkungen überstehen zu können.
 
Wieso haben die sich eigentlich gerade auf diese Website konzentriert?
 
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mrdeephouse schrieb:
Grds ist der Schutz für Kinder und Jugendliche richtig.

Allerdings gibt's deswegen trotzdem genug kostenlose Alternativen.

Dir sollte man das Internet entziehen weil keine Ahnung. Welche Sperre denn? Offiziellen alternativen Domänennamen nutzen und wer den DNS des ISP nutzt, der hats nicht anders verdient. Ist eine Sache von 2 Minuten am Rechner, Handy oder Router umgestellt. DNS "Sperren" sind wertlos und keine echte Sperre. Kann jeder Trottel umgehen, der Google bedienen kann.
 
Ich verstehe dieses Gesetz sowieso nicht. 99% der 14-Jährigen schauen sich diese Filmchen an und geschadet hat es noch nie jemandem.

Was genau versteht man eigentlich unter "Altersverifikation"? Eine Schaltfläche wo draufsteht "Ich bin 18 Jahre alt oder älter"? Ich kenne zumindest keine Seite wo es darüber hinaus geht. Naja.
 
Gsonz schrieb:
Ich verstehe dieses Gesetz sowieso nicht. 99% der 14-Jährigen schauen sich diese Filmchen an und geschadet hat es noch nie jemandem.

Find ich voll gut, dass du über mehrere Jahrzente hinweg eine Gruppe von 1000+ Aufwachsenden begleitet hast und deren Entwicklung sozialpsychologisch ausgewertet hast.

Magst du deine Studie/Ergebnisse mit uns teilen?
 
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Völlig wertlos, ist Ungefähr so wie wenn ich der Hydra einen Kopf abschlage.
 
Cool Master schrieb:
Was würde passieren, wenn die Übersetzung einfach nicht mehr vorhanden wäre und alles in Englisch wäre müsste das auch gesperrt werden oder wäre da ein neues Verfahren nötig?
Durch das komplizierte Denken bei und deutschen wird aus dem Katze und Maus Spiel eher eine Schnecke und Rennpferd Spiel.
Für das Geld was das immer verbrannt wird, hätte man zum Beispiel eine staatliche Altersverifiiation betreiben können und die Porno Seiten einfach lassen können wie sie sind.
Oder eine von tausend anderen Lösungen
 
Yibby schrieb:
Wieso haben die sich eigentlich gerade auf diese Website konzentriert?
Um auf einen Präzedenzfall verweisen zu können.
Nach dem Motto: Da akzeptieren wir es doch auch.
 
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Gsonz schrieb:
Ich verstehe dieses Gesetz sowieso nicht. 99% der 14-Jährigen schauen sich diese Filmchen an und geschadet hat es noch nie jemandem.
Naja, das ist gesetzlich geregelt, ob 14 jährige so etwas gucken dürfen oder nicht, Maßnahmen, um das Jugendschutzgesetz durchzusetzen sind Grundsätzlich nicht verkehrt. Sonst bräuchte man es nicht.
Das Netz ist kein Rechtsfreier Raum - eine vernünftig alterskontrolle seitens des Anbieters und das Problem ist gelöst, nur das möchte er nun mal nicht, das ist das Problem.
 
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