Kaufberatung für Sound in einer Mietswohnung

[NelBastian]

Hallo liebe Leser,

zu erst einmal möchte ich klar stellen, das ich absoluter Anfänger in Sachen Sound /Aufstellung bin. Ich wohne hier zusammen mit der Damen meines Lebens, in einer 2 Zimmer Wohnung. Völlig ausrechend für den Anfang, in 5-6 Jahren wird dann Haus gebaut. Allerdings will ich mit "Kinosound", "Gutem Klang", "Raumfüllenden Klang" oder wie auch immer das heißen mag, nicht warten müssen.

Also, wir wohnen in einer Mietswohnung in Berlin und wie man das ja so kennt, stehen die Nachbarn schnell vor der Tür wenn´s mal zu laut sein sollte Deshalb liegt mein spezieller Wunsch auf" guter Sound, bei kleiner Zimmerlautstärke".

Was suche ich hier also spezifisch? Ganz klar, einen AVReceiver und maximal 2-3 Boxen (2.1 ausreichend). Das alles wird dann an einem BluRay Player und TV angeschlossen.
Ich möchte allerdings nicht nur Film und Fernsehen darüber genießen können, sondern auch mal Musik. So was wie Pop, Rock, Jazz. Wäre das irgendwie möglich?

Habe euch mal ein Bild mittels so einem "3D Raumwunderplaner" erstellt , ich hoffe man kann alles gut erkennen und deuten.



mein Budget liegt bei 600€ inkl. AV Receiver, evtl. sogar 700€.

Ich bedanke mich für´s erste und hoffe das mir hier jemand unter die Arme greifen kann

 

[the_ButcheR]

Ich denke mit einem reinen Stereosystem bist du für den Anfang besser beraten, da gerade die tiefen Frequenzen von den Nachbarn am schnellsten wahrgenommen werden.

Ich nehme mal an, das in deinem späteren Haus die Möglichkeit zur Erweiterung auf ein 5.1 System o.ä. gegeben sein soll, daher empfehle ich dir als AVR den Denon-1713. Der ist für seinen Preis wirklich sehr gut.

Dann bleiben noch ca. 400€ für ein paar Boxen, da heißt es dann Probehören, das sollte in Berlin ja problemlos möglich sein.

P.S. Kämen auch gebrauchte Boxen in Frage?


MfG

 

[NelBastian]

ja Stereo ginge sicher auch, da mir die Brüllwürfel nicht zusagen würden. Ich kenne das von den Beyerdynamics DT770, obwohl Stereo KH, machen die gut auf simulierten Raumklang. Jaja ich weiß, kein Vergleich mit Boxen. :-D

Ich habe jetzt die Canton GLE 470 im Kopf als Standlautsprecher, müssten ja auch gehen unter den gegebenen Voraussetzungen oder? Ja klar, gebraucht ist super.

Eine spätere Erweiterung auf 5.1 im Haus ist angedacht

 

[cust0m]

Den Denon 1713 kann ich auch empfehlen, da bleiben dann 300€ für 2 Lautsprecher. Ich persönlich betreibe zwei Dali Zensor 1 und bin sehr zufrieden damit. Gerade die Nähe zur Wand und die Ecke sind bei mir sehr ähnlich. Und da spielen die Dalis auf.

Noch am Rande: wenn du TV und Sofa tauschst von der Position her, dann hast du beim im Bett liegen wahrscheinlich besseren Klang

 

[Zwenner]

Hallo NelBastian,

wie wahrscheinlich-realistisch ist es, dass zeitnah auf ein 5.1 System aufgerüstet werden könnte?
Oder ist meiner Vermutung richtig, dass vor einem Umzug kein derartige Lösung in Frage kommt?

Dein Budget hat Potential für eine gute Stereo-Lösung. Ist der Blu-ray-Player bereits vorhanden?

 

[supaman]

hier mal ein geheimtip:

DALI Ikon 2 oder Ikon 6 im reinen stereobetrieb. die lautsprecher haben ganz besondere hochtöner, die den raum wesentlich besser ausleuchten wie manches 5.1 system oder "normale" lautsprecher. da muss man ganz laut machen für gutn kinosound.

 

[NelBastian]

Den Denon 1713 kann ich auch empfehlen, da bleiben dann 300€ für 2 Lautsprecher. Ich persönlich betreibe zwei Dali Zensor 1 und bin sehr zufrieden damit. Gerade die Nähe zur Wand und die Ecke sind bei mir sehr ähnlich. Und da spielen die Dalis auf.

Noch am Rande: wenn du TV und Sofa tauschst von der Position her, dann hast du beim im Bett liegen wahrscheinlich besseren Klang

Danke, hab mir mal den Denon notiert. Die Dali Zensor sagen mir rein gar nichts, sind die so HighEnd? Werde mich wohl hier in Berlin nach einem Studio umschauen und mal testen. Danke

Hallo NelBastian,

wie wahrscheinlich-realistisch ist es, dass zeitnah auf ein 5.1 System aufgerüstet werden könnte?
Oder ist meiner Vermutung richtig, dass vor einem Umzug kein derartige Lösung in Frage kommt?

Dein Budget hat Potential für eine gute Stereo-Lösung. Ist der Blu-ray-Player bereits vorhanden?

Hallo Dir auch, naja "zeitnah" ist bei mir realistisch wohl eher 5-6 Jahre. Will noch ein wenig sparen bis ich Häusle bauen gehe Aber dann werde ich wohl aufrüsten. Der BluRay Player wird dann die Tage gekauft, also wenn du Vorschläge hast, dann immer her damit, ich freue mich.

hier mal ein geheimtip:

DALI Ikon 2 oder Ikon 6 im reinen stereobetrieb. die lautsprecher haben ganz besondere hochtöner, die den raum wesentlich besser ausleuchten wie manches 5.1 system oder "normale" lautsprecher. da muss man ganz laut machen für gutn kinosound.

Danke, werde es mir mal notieren und dann zu JustMusic oder so fahren. Danke

 

[Zwenner]

Das habe ich mir schon gedacht.
Eine Frage, bevor wir über was anderes reden, was spricht gegen das: (UVP lag mal bei 900€)
http://www.ebay.de/itm/Yamaha-Piano...nik_DVD_Players_Recorders&hash=item3381049e3a - Wäre ein super Angebot.

Ich finde es an dieser Stelle nicht sehr sinnvoll, den AVR schon jetzt zu kaufen...
Wenn das für euch aber bereits feststeht, dann solltet ihr euch die beiden LSP mal anhören.

Ethos S 150G
http://www.phonar.de/ethos_s150g.php
http://www.amazon.de/Phonar-Ethos-S...ie=UTF8&qid=1365102083&sr=1-2&keywords=Phonar

Ethos R 120G
http://www.phonar.de/ethos_r120g.php
http://www.hifi-regler.de/shop/phonar/phonar_ethos_r_120g-100004844-cal.php

Die Phonar Akustik GmbH zählt zweifelsfrei zu den besten Herstellern am Markt.
Qualität ist top, die eingesetzten Chassis sind in der Preisklasse dann doch so ziemlich in Ordnung.

Hier hat u.a. schon ein Dipl.-Ing. Lommersum bei der Entwicklung unterstützt.
Es gibt vielleicht 10 Personen in D - Die wissen wie man LSP baut und er ist definitiv einer davon.

 

[NelBastian]

Das habe ich mir schon gedacht.
Eine Frage, bevor wir über was anderes reden, was spricht gegen das: (UVP lag mal bei 900€)
http://www.ebay.de/itm/Yamaha-Piano...nik_DVD_Players_Recorders&hash=item3381049e3a

Ich finde es an dieser Stelle nicht sehr sinnvoll, den AVR schon jetzt zu kaufen...

Also ich finde die Yamaha Anlage schon nicht schlecht, was mich jedoch stört ist das "wohl langsame" BluRay Laufwerk, das Menü soll etwas träge sein und das fehlende 3D. Mein Sony HX755 freut sich über 3D und meine Frau auch. Animationsfilme in 3D und so^^ Frauen lieben dass^^

Also bleib ich lieber bei der Vorstellung die Geräte einzeln zu besitzen, im Falle eines defektes wird es sicher schwer außerhalb der Garantie noch einen BluRay Player (optisch passend) zu finden der mit dem Verstärker Tuner harmoniert

 

[cust0m]

Danke, hab mir mal den Denon notiert. Die Dali Zensor sagen mir rein gar nichts, sind die so HighEnd? Werde mich wohl hier in Berlin nach einem Studio umschauen und mal testen. Danke

Auf jeden Fall eine sehr gute Marke. Danish Audiophile Loudspeaker Industries, gerade die Zensor Reihe überzeugt durch viel Leistung bei moderatem Preis. Hatt mal Klipsch und Magnat davor probegehört, die Klipsch waren zu schwach bei den Mitten und den Magnat gefiel die wandnahe Aufstellung überhaupt nicht. Hör auf jeden Fall mehrere durch, und frag nach ob du die LS zu hause bei dir probehören darfst. Der Klang ist von Raum zu Raum unterschiedlich.

 

[NelBastian]

Guten Morgen

hab jetzt nochmal ne Nacht über die von euch gestellten Ideen, geschlafen. Der User Supaman hat mir einen ausreichenden Erfahrungsbericht zu den Boxen DALI ikon 2 zukommen lassen. Vielen Dank, doch leider gefallen sie nicht meiner Frau

Bevor ich euch mit Fragereien löchere möchte ich noch erwähnen, dass wir die Boxen alle samt im Internet bestellen werden, da wir gute Bezugsquellen mit Rabatten haben.

So also gibt es alternativen zu den DALI ikon 2, welche äußerlich "hübscher" aussehen und dabei noch gut klingen? So wie ich das verstanden habe, sind die DALI ikon 2 die goldene Mitte zwischen Regal und Standlautsprecher, stimmt das?

Also ich schreib nochmal kurz was ich suche, es sollte 2.0/2.1 mit AVR werden. Zu einem Preis von 700€ ok 20-30€ mehr würde ich jetzt auch noch verkraften. Der Ton sollte eine schöne und warme Bühne besitzen (sagt man das so bei guten Klangeigenschaften?), sie sollten halt auch bei kleiner Lautstärke gut überzeugen und der Bass soll knackig klingen, aber nicht aufgesetzt.

Ich möchte ja nicht schleimend klingen, aber ich habe wirklich das Gefühl das mir hier gut geholfen werden kann.

 

[GTR]

Bei Dali Ikon hätte ich persönlich Probleme mit den Höhen. Wenn die Aufnahme von der Qualität nicht sehr gut ist kommt es gerne mal zu kreischenden Höhen die sehr unangenehm werden können.

Wenn du warme LS suchst die auch ohne Sub eine gute Tiefenstaffelung haben sollen empfehle ich dir mal Klipsch anzuschauen (gibt es als Regal oder Standbox)

Sehr günstiges Angebot bietet auch redcoon mit den Heco Metas (Auslaufmodelle zu 45% reduziert).

 

[NelBastian]

Bei Dali Ikon hätte ich persönlich Probleme mit den Höhen. Wenn die Aufnahme von der Qualität nicht sehr gut ist kommt es gerne mal zu kreischenden Höhen die sehr unangenehm werden können.

Wenn du warme LS suchst die auch ohne Sub eine gute Tiefenstaffelung haben sollen empfehle ich dir mal Klipsch anzuschauen (gibt es als Regal oder Standbox)

ja, also ein Sub möchte ich mir nicht hinstellen, da ja auch kein Platz dafür vorhanden. Es soll schon gut klingen auch vom Bass aber eben nicht total ....bum...bum...dröhn...dröhn...
Meine Mieter sind sehr hellhörig

 

[GTR]

Amerikanische Boxen sind fast immer warm abgestimmt wie eben die Klipsch.
Damit hat man viel Dynamik und Fundament was der Musik mehr Bühne und Raumgefühl gibt. Durch die Klipsch Hörner ist das Klangbild auch direkter. Du hast dann ein richtiges Live-Gefühl.
Mit Bumm Bumm Dröhn hat das ganze gar nichts zu tun (das wäre klarer Fall für Akustikprobleme im Raum).

Natürlich löst eine Ref 7 dabei feiner auf als eine RB81. Das ist dann immer eine Frage des Preises.

 

[NelBastian]

welche Modelle von Klipsch sind zu empfehlen?

 

[davison956]

onkyo 1404 und ein kleines teufel set ist gut

 

[GTR]

Die Frage ist wieviel Platz du hast. Standbox oder Regalbox?

5.1 Systeme (gibt alle LS davon einzeln für dich eben nur die 2 Front in dem Fall) für den kleinen Geldbeutel sind dann z.b. diese hier:
http://www.klipsch.com/rb-81-ii-home-theater-system

Standbox:
http://www.klipsch.com/rf-82-ii-home-theater-system

Und wenn man den Raum und das Geld dafür hat so etwas:
http://www.klipsch.com/rf-7-ii-home-theater-system


Das ganze geht pro LS für 139€ los:
http://geizhals.de/?fs=klipsch+rb&in=

Die Qualität kann man mit Teufel nicht vergleichen....

Du siehst hier z.b. bei einem User die RB81:
https://www.computerbase.de/forum/threads/neuer-avr-vollverstaerker-gesucht.1193775/#post-13746453
Bewertungen auf Amazon:
http://www.amazon.de/Klipsch-Refere...er-schwarz/dp/B000NGVPCS/ref=pd_sim_sbs_nrs_1
Frequenzgang:
http://www.hometheater.com/content/klipsch-rb-81-speaker-system-ht-labs-measures

 

[NelBastian]

Die Frage ist wieviel Platz du hast. Standbox oder Regalbox?

Anhang anzeigen 334065

Wobei ich das auch schon oben weites gehend versucht habe, alles so gut es geht zu beschreiben

 

[GTR]

Den habe ich schon gesehen. Wenn du da Standlautsprecher aufstellen willst wie schauts da aus mit der Lampe?

Wenn du die Umstellen kannst würde das schon gehen. Für dein Geld empfehle ich dir die RF82 (Auslaufmodell zu nehmen) oder RF 62 (II).

 

[NelBastian]

Hier mal ein Bild von der Fernsehecke:
​

Ich überlege aber ob ich den Fernseher auf die Seite der Couch stelle und die Couch auf die Seite des Tv´s. Natürlich bekomme ich die Stehlampe auch noch woanders hin. Ein kleineres Problem stellt noch die Leiter des Hochbett´s dar, die kann ich aber umstellen. Die genauen Abstände zwischen den Lücken habe ich ja bereits, wie in dem Bild zu sehen, beschrieben.

Also meinst Du gingen Standlautsprecher doch? Ich habe irgendwo aufgeschnappt, dass die mehr Platz hinten zum atmen brauchen. Doch es gibt wohl alternativen, wo das "Lufloch" (sorry für die Laienhafte ausdrucksweise) nach vorne geht und diese Standlautsprecher ohne Probleme auch direkt an die Wand gestellt werden können. Ich hatte anfänglich ja die Canton GLE 470 oder 490 im Kopf. Die gefallen selbst meiner Frau und in Weiss sehen die richtig lecker aus. Nur vom Sound weiß ich nicht so recht.

onkyo 1404 und ein kleines teufel set ist gut

Nein danke, ich hatte mal so ein Teufel Set, bestehend aus 5.1 Magnum Serie und einem halbwegsguten Receiver. Habe es aber wieder abgegeben, in meiner damaligen Bude gab es nicht nur Ärger mit den Mietern, sondern auch das GEWUMME hat mich gestört