Kompatibilitätscheck und Verbesserungsvorschläge zu meinem High End Setup mit Custom Wasserkühlung

[YANKOO37]

AKTUALISIERUNG 24.02.2019:

Aktueller Post:
https://www.computerbase.de/forum/t...m-wasserkuehlung.1855247/page-5#post-22345612

AKTUALISIERUNG 22.02.2019:

Es wurde schon viel verändert an meinem Setup im Laufe dieses Threads.

Ab folgendem Beitrag brauche ich weiterhin Hilfe:
https://www.computerbase.de/forum/t...t-custom-wasserkuehlung.1855247/post-22336446







[Bitte fülle den folgenden Fragebogen vollständig aus, damit andere Nutzer dir effizient helfen können. Danke! ]


1. Was ist der Verwendungszweck?

Gaming und Bildbearbeitung Photoshop etc

1.1 Falls Spiele: Welche Spiele genau? Welche Auflösung? Hohe/mittlere/niedrige Qualität? Wie viele FPS? (Bitte alle vier Fragen beantworten!)

Apex z. B.


1.3 Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, …)?

Overclocking, bei leisem Betrieb


1.4 Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt?

4x WQHD 27 Zoll, zwei davon mit 165 Hz und G-Sync


2. Ist noch ein alter PC vorhanden? nein

3. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben? 5000 €


4. In wie vielen Jahren möchtest du das System frühestens upgraden oder ersetzen müssen? soll sehr lange halten


5. Wann soll gekauft werden? möglichst bald


6. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen? selbst zusammenbauen


Moin, hier die Liste meiner Komponenten:
https://geizhals.de/?cat=WL-1147900
https://geizhals.de/?cat=WL-1135024

Planung der Wasserkühlung:
https://gyazo.com/3b31332b1edaa664b7d403540053f162

Update der Wasserkühlung:
https://gyazo.com/69c0810c6345fb2ff0a3a0e0040d5521

1. Ist die Zusammenstellung so gelungen und passt alles zusammen?
2. Reicht das Netzteil? Ich betreibe noch ein Focusrite Scarlett mit Headset+externem Mikro, einer Handyladestation, Maus+Tastatur an dem PC.
3. Funktioniert der Wasserkühlungskreislauf so? Würdet ihr irgendwo andere Teile nehmen? Oder fehlen irgendwo Teile?
4. Ist die Wasserkühlung so richtig vom Konzept her?
5. Wo kommen die Temperatursensoren am besten hin?
6. Welcher Durchflusssensor empfiehlt sich?

Vielen Dank schon mal für die Antworten

 

[ReignInBlo0d]

Gaming ist eins deiner Hauptanwendungsgebiete, und zu der betreffenden Stelle im Fragebogen fällt dir ein (!) Wort ein? Die einzelnen Fragen stehen da nicht umsonst.

Ansonsten läuft Apex auch auf ner 1050 Ti, viel Spaß damit

Edit: na gut, aufgrund deiner Angaben unter dem Punkt mit den Monitoren könnte man jetzt mutmaßen mit welchen Settings und welcher realen Auflösung bzw Monitor-Setup du spielen willst. Aber ins Blaue raten ist auch nix.

Ansonsten sieht Liste 1 schon mal souverän aus, viel mehr geht im Consumer-Bereich nicht.

Von Wakü habe ich keine Ahnung, beim Netzteil sollte das gewählte aber schon ausreichend sein.

 

[estros]

Schönes System.
Die Fittinge würde ich nur Silber oder nur Schwarz wählen.
Als Pumpe kannst du auch die D5 Next nehmen. Sie hat RGB und lässt sich noch besser überwachen.

Viele Mora Besitzer haben innen noch 1-2 Radis, um den Rechner auch ohne diesen zu betreiben. Nur als Hinweis, nicht als Verbesserung verstehen.

Gaming ist eins deiner Hauptanwendungsgebiete, und zu der betreffenden Stelle im Fragebogen fällt dir ein (!) Wort ein?

Ich zocke auch nur zwei Spiele im Jahr. Und zwar Forza Motorsport und Forza Horizon. Das ist gar nicht mal so ungewöhnlich.

 

[ReignInBlo0d]

@estros um das eine Spiel ging es mir gar nicht. Eher um die anderen Sachen, die im Fragebogen diesbezüglich erbeten werden: Auflösung, Anspruch an die Settings, etc.
Macht halt nen Unterschied in Bezug darauf was man zu erwarten hat von dem System.

 

[YANKOO37]

Edit: na gut, aufgrund deiner Angaben unter dem Punkt mit den Monitoren könnte man jetzt mutmaßen mit welchen Settings und welcher realen Auflösung bzw Monitor-Setup du spielen willst. Aber ins Blaue raten ist auch nix.

Ich zocke in WQHD, aber da mir meine aktuelle Grafikkarte da schon ausreicht, wird es die RTX wohl sicher auch tun. Ich will einfach ein Build für die Zukunft bauen und die nächsten Jahre nichts ändern müssen.

Viele Mora Besitzer haben innen noch 1-2 Radis, um den Rechner auch ohne diesen zu betreiben. Nur als Hinweis, nicht als Verbesserung verstehen.

Ist dann aber auch nochmal teuer für eine inaktive Ersatzkühlung.

 

[Joshinator]

Als Pumpe kannst du auch die D5 Next nehmen. Sie hat RGB und lässt sich noch besser überwachen.

Die D5 Next lässt sich nicht besser überwachen, der virtuelle Durchflusssensor ist Käse und unzuverlässig.
Da eine Aquaero eingeplant ist gibt es außer RGB also keinen Vorteil.

Auf der Liste fehlt noch ein PCI Pass-Through Bracket damit du den Schlauch von außen nach innen bekommst.
Dann plane auch ein paar 90°-Fittings ein, Schlauch ist zwar recht flexibel aber knickt bei zu starken Biegungen ab.

Dann fehlen noch ein paar 16/10 zu G1/4-Fittings:
2x AGB/Pumpe
2x GPU
2x CPU
2x MoRa
4x Quickconnect (je Quickconnect brauchst du 2)
und ggfs. nochmal 4 wenn du es sauber mit einem Pass-Through Bracket machen willst

Und werf auch mal ein Blick auf die Noctua A20's, grade auf dem MoRa sind die beliebt. Im Vergleich zu 9 120mm Lüftern hast du mehr "Rotorfläche", und die machen sich mit wenig RPM recht gut.
Watercool bietet dafür auch ein Mounting-Kit an womit die auf den MoRa passen.

Da du ja einen großteil sowieso schon bei Watercool bestellst: ersetz die EK-Fittings durch die von Barrow (hat Watercool im Sortiment).
Sparst fast nen Euro und sind genauso gut, außer dir gefallen die EK-Fittings optisch besser.
Hab selbst die Barrow-Fittings bei mir verbaut, kann mich nicht drüber beklagen.

Und überlege dir Quad-Channel RAM nochmal, ich weiß das die Chancen unter Ryzen schlecht stehen Quad-Channel RAM auf den selben Taktraten und Timings wie Dual-Channel laufen zu lassen.
Sollte bei Intel nicht anders aussehen, bin mir aber nicht sicher. 2x 16GB wären in der Hinsicht sinnvoller, sind ja auch nicht merklich teurer.

Wieso ein 9900k tray? Kauf den Boxed, bei Tray stehen die Chancen gut dass das Rückläufer sind (ua. von Leuten die mehrere CPUs bestellen um dann den besten Chip zu behalten).
Und ich meine da ist auch was mit Garantie bei den Trays, iirc haben die nur 1 Jahr.

 

[YANKOO37]

Auf der Liste fehlt noch ein PCI Pass-Through Bracket damit du den Schlauch von außen nach innen bekommst.

Danke für den Hinweis!

Dann plane auch ein paar 90°-Fittings ein, Schlauch ist zwar recht flexibel aber knickt bei zu starken Biegungen ab.

Gute Idee, werde ich machen

Dann fehlen noch ein paar 16/10 zu G1/4-Fittings:
2x AGB/Pumpe
2x GPU
2x CPU
2x MoRa
4x Quickconnect (je Quickconnect brauchst du 2)
und ggfs. nochmal 4 wenn du es sauber mit einem Pass-Through Bracket machen willst

Ich habe die Skizze vom Loop mal erweitert: https://gyazo.com/3b31332b1edaa664b7d403540053f162

Sind so alle Fittings richtig eingeplant?

Und werf auch mal ein Blick auf die Noctua A20's, grade auf dem MoRa sind die beliebt. Im Vergleich zu 9 120mm Lüftern hast du mehr "Rotorfläche", und die machen sich mit wenig RPM recht gut.
Watercool bietet dafür auch ein Mounting-Kit an womit die auf den MoRa passen.

4x den hier?
https://www.caseking.de/noctua-nf-a20-pwm-luefter-200mm-luna-063.html

und das hier:
https://www.caseking.de/watercool-mo-ra3-420-halterung-fuer-180-230mm-luefter-wara-350.html

 

[Joshinator]

Genau die A20's. Ich würd das alles einfach bei Watercool.de bestellen.
Die bauen den MoRa, die bauen die Heatkiller Tube und Blöcke, die haben die Barrow-Fittings.

Wegen der Temperatursensoren, die gibt es auch als "inline"-Version, damit sparst du dir die Würfel + Fitting.
https://geizhals.de/phobya-temperatursensor-in-line-71225-a1309531.html?hloc=at&hloc=de
Könntest du dann am Pass-Through montieren (Ein und Ausgang), dann fallen die optisch nicht ganz so auf.

Und wegen dem Pass-Through-Bracket. Du wirst die Blende unterhalb der Grafikkarte anbringen müssen (kommt halt in die PCIe-Blendenslots), wird also leicht anders aussehen.

Und hab noch zwei sachen zur konfig bzgl. Quad-Channel und 9900k Tray oben ergänzt. Sonst solide, NVme-SSDs sind für den Gamer zwar nicht wirklich nützlich, aber das ganze System ist ja mehr "was grade alles möglich ist" als Preis/Leistung.

https://geizhals.de/aqua-computer-pumpenmodul-d5-mit-tachosignal-a1046909.html?hloc=at&hloc=de
Würde die eher einpacken, dann sparst du dir ein Kabel was vom Aquaero zur Pumpe am MoRa geht. Stellst du einmal ein um genug Flow zu haben und dann wars das. Pumpen müssen nicht nach Wassertemperatur gesteuert werden.
Macht aber keinen großen Unterschied im Endeffekt. Ob jetzt nur Sata oder Sata&PWM zur Pumpe gehen ist nicht ganz so wichtig. Zumal da ja schon genug Kabel für Lüfter & Flowsensor hängen werden.

 

[YANKOO37]

Als 90° Fitting meinst du so einen?

https://geizhals.de/ek-water-blocks-winkeladapter-90-1-4-silber-vernickelt-a1580222.html

 

[Joshinator]

Mit dem bräuchtest du dann auf beiden Seiten ein 16/10er Fitting. Aber ja, sowas meinte ich mit 90° Fittings.

http://shop.watercool.de/epages/WatercooleK.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/WatercooleK/Products/50321
http://shop.watercool.de/epages/WatercooleK.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/WatercooleK/Products/50318
Wenn die dir optisch zusagen würde ich dir die empfehlen. Barrow ist zwar ein chinesischer Hersteller, hat sich in den letzten Jahren aber einen guten Ruf gemacht, grade für Preis/Leistung. EK ist auch nicht mehr das was es mal war, deren QC ist nicht mehr ganz so wie es sein sollte.

Und wie gesagt, da bekommst du alle Watercool Produkte direkt vom Hersteller, also MoRa + Zubehör + Heatkiller Tube & Blöcke + alles an Barrow-Fittings.

 

[YANKOO37]

Die bauen den MoRa, die bauen die Heatkiller Tube und Blöcke, die haben die Barrow-Fittings.

Da werde ich ganz zum Schluss gucken, dass ich die alle von einer Firma bestelle.

Und wegen dem Pass-Through-Bracket. Du wirst die Blende unterhalb der Grafikkarte anbringen müssen (kommt halt in die PCIe-Blendenslots), wird also leicht anders aussehen.

Wird es dann so aussehen?
https://gyazo.com/5b1359a9e7da1b503717cf7e096f8d51

Oder brauche ich zwischen den Schnellverbindern und dem Pass-Through nochmal jeweils ein Fitting?

Wegen der Temperatursensoren, die gibt es auch als "inline"-Version, damit sparst du dir die Würfel + Fitting.
https://geizhals.de/phobya-temperatursensor-in-line-71225-a1309531.html?hloc=at&hloc=de
Könntest du dann am Pass-Through montieren (Ein und Ausgang), dann fallen die optisch nicht ganz so auf.

Finde ich eine sehr gute Idee. Habe aber noch nicht ganz verstanden, wie ich sie verbinde. Kann ich die eine Seite des Sensors direkt ohne Fitting auf den PCI Pass-Through montieren und die andere Seite des Sensors kriegt ein Fitting+Schlauch?

 

[Joshinator]

Würde nicht ganz so aussehen:

Die ersten 2-3 PCIe-Brackets gehen ja für die GPU drauf, heißt Passthrough-Bracket wird dann unterhalb der GPU sitzen.

Und genau, der Inline-Sensor hat 1x Männlich und 1x Weiblich. Männlich geht in Passthrough, weiblich geht zum 16/10 Fitting für den Schlauch.

Sehe grade auf dem Bild das du vor hast die Quickconnects in den Passthrough zu schrauben? Zum einem bräuchtest du dafür noch ein paar Male-to-Male-Fittings.
Zum anderem würde ich das nicht tun, das kann ganz schön Druck auf die Gewinde ausüben. Je nachdem wie schwer/lang die Connects sind und wie der Schlauch gelegt ist.
Ist quasi Hebelwirkung die dann an dem Fitting drückt. Sicherer wäre es zwischen Passthrough und Quickconnect ein paar Zentimeter Schlauch zu haben.

 

[YANKOO37]

Und genau, der Inline-Sensor hat 1x Männlich und 1x Weiblich. Männlich geht in Passthrough, weiblich geht zum 16/10 Fitting für den Schlauch.

Du meinst es so, richtig? https://gyazo.com/d772b141c3b9e1129b33909871b8e672

Warte jetzt bin ich durcheinander gekommen.
Wenn ich mir dieses Bild ansehe: https://www.caseking.de/watercool-p...m/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed

Passt dort doch nicht dieser Sensor ohne Fitting drauf: https://www.mindfactory.de/product_...-2x-G1-4-Innengewinde-black-matt_1128812.html

Oder sehe ich das falsch?

 

[Joshinator]

Siehst du richtig, hab den falschen Sensor von Phobya verlinkt.
Meinte den hier:
https://www.mindfactory.de/product_...n--Aussengewinde-G1-4-black-matt_1128813.html

Der hat 1x Male & 1x Female, dann passt das auch wieder.

 

[YANKOO37]

So, dann müsste es so final richtig sein?
https://gyazo.com/3e82abfa900658e62212c72307073081

Wobei... mir gefällt die Platzierung des Durchflusssensors nicht so richt. Wo soll der am besten hin?

 

[Joshinator]

Genau, nur der Passthrough immernoch unter der GPU sitzen wird.
Ersten 2-3 PCIe-Slots hinten am Gehäuse gehen an die Grafikkarte, und darunter kannst du dann erst die Blende installieren.

Heißt du musst von CPU-Ausgang wieder irgendwie unter die Grafikkarte kommen.

 

[YANKOO37]

Genau, nur der Passthrough immernoch unter der GPU sitzen wird.
Ersten 2-3 PCIe-Slots hinten am Gehäuse gehen an die Grafikkarte, und darunter kannst du dann erst die Blende installieren.

Heißt du musst von CPU-Ausgang wieder irgendwie unter die Grafikkarte kommen.

Ok, notiert.

Was meinst du zum Durchflusssensor, wäre es eventuell nicht sinnvoller, dieses ins Gehäuse zu bauen? Dann wäre das Kabel auch gleich mit drin. Wo würde man diesen hinpacken? Vor die CPU oder hinter die GPU?

Ergänzung (13. Februar 2019)

Und überlege dir Quad-Channel RAM nochmal, ich weiß das die Chancen unter Ryzen schlecht stehen Quad-Channel RAM auf den selben Taktraten und Timings wie Dual-Channel laufen zu lassen.
Sollte bei Intel nicht anders aussehen, bin mir aber nicht sicher. 2x 16GB wären in der Hinsicht sinnvoller, sind ja auch nicht merklich teurer.

Was würdest du stattdessen empfehlen? Ist 3200 MHz eine gute Wahl zwischen Preis und Leistung? Bei höheren Taktraten geht der Preis schon ganz schön hoch. Merkt man das irgendwo?

Ich hätte jetzt den hier genommen:
https://www.mindfactory.de/product_...arz-DDR4-3200-DIMM-CL16-Dual-Kit_1017414.html

Was ist denn der Unterschied zu dem hier:
https://www.mindfactory.de/product_...t-Z-DDR4-3200-DIMM-CL15-Dual-Kit_1033423.html

Ist ja preislich schon extrem..

 

[kingjongun1]

Ich hätte jetzt den hier genommen:
https://www.mindfactory.de/product_...arz-DDR4-3200-DIMM-CL16-Dual-Kit_1017414.html

Was ist denn der Unterschied zu dem hier:
https://www.mindfactory.de/product_...t-Z-DDR4-3200-DIMM-CL15-Dual-Kit_1033423.html

Ist ja preislich schon extrem..

Vermutlich nur die timings

Ergänzung (13. Februar 2019)

Sollte bei games mit dem i9 jetzt nicht den riesen Unterschied machen. Vor allemnicht für den Preisunterschied

 

[der Unzensierte]

Ich habe von Wakü keine Kennung, aber das mit dem Dark Base pro würde ich mir noch mal überlegen. Wenn du nur mit dem Mora kühlen willst spielt das wahrscheinlich keine Rolle, solltest du aber mit internen Radis arbeiten wollen ist das Gehause in meinen Augen suboptimal. Die oben verbauten Lüfter blasen mit geringem Abstand direkt gegen den Deckel, die Abluft soll durch seitliche Schlitze heraus gepresst werden. Das funzt nicht, die warme Luft wird durch die offenen Teile der Befestigung hindurch wieder ins Gehäuse gedrückt. Erst nachdem ich da eine Art Schottung verbaut habe die nur noch die Lüfterflächen ausgeschnitten hat funktioniert es einigermaßen. Ich bin etwas enttäuscht gewesen von der Kühlleistung. Leise ist auch relativ - ein altes ATCS840 ist leiser und kühler bei gleicher hardware.

 

[Joshinator]

Positionierung von Durchflusssensor ist egal, du wirst ja am Radiator nicht mehr Durchfluss haben als an dem CPU-Block, so funktioniert ein Kreislauf nicht
Kannst den also einbauen wo du möchtest, dachte der würde wegen der klobigen Optik nach außen verbannt.

Was würdest du stattdessen empfehlen?

Mir ging es weniger um den RAM an sich, sondern die Tatsache daß du 4x 8GB oft nicht mit dem angegebenen Takt laufen lassen kannst. Also das du statt angegeben 3200MHz nur auf 3000MHz läufst. Mit 2x 16GB ist das weniger ein Problem.
Kann hier aber nur von Ryzen sprechen, vielleicht gibt es ja jemanden hier der mehr Ahnung von Intel-CPUs bzgl. Quad-Channel hat.

Die Preisunterschiede von den verlinkten Sticks sind sehr wahrscheinlich B-Die (Hersteller der Speicherchips) schuld. Samsungs B-Die lässt sich besser übertakten, ist aber immernoch bei den alten Preisen während Hynix im Preis gefallen ist.
Laut Userbenchmarks hier gibt es Intel auch einen Boost wenn man Timings und Takt anpasst. RAM-Tuning ist aber recht aufwendig für verhältnismäßig wenig Performance-Schub für die nötige Zeit.
Aber wie gesagt, falscher Ansprechpartner für Intel-CPUs.

Der Einwand zum Gehäuse ist berechtigt, BeQuiet eignet sich nicht wirklich für interne Wasserkühlung. Wenn du dir also die Option für spätere interne Radiatoren offen halten willst: guck dir Alternativen an.
Nicht das es nicht möglich wäre, aber in anderen Gehäusen hat man weniger Kompromisse.