kopierschutz heute

[erdbeerhund]

hallo ,

vorwort :

ich als ehrlicher software käufer distanziere mich
ausdrücklich von raubkopierern die sich software
auf illegalem wege beschaffen.

desweiteren befürworte ich kopierschutzmechanismen
die raubkopierern das benutzen von preisgebundener
software (nicht freeware) unmöglich machen.

mein system :

i7 2600k @ 4,2
dvd laufwerk (kein brenner)
win 7 64 sp1 inkl. alle updates
kaspersky internet security 2011
treiber alle auf dem neusten stand

keine laufwerk emulations software
keine brenn programme
keine software die kopierschutzmechanismen umgeht



wie im thema steht dreht es sich um die kopierschutzmechanismen
mit denen wir uns heutzutage auseinandersetzten müssen.

ich habe jahre lang nur css gespielt und daher nicht mitbekommen
was sich in sachen kopierschutz alles getan hat.

als ich mir dann dises jahr einen neuen rechner gekauft hatte wollte ich slebstverständich auch
ein paar neue spiele auf dem pc spielen.

doch mit tdu2 fingen die probleme auch gleich an.
nach der installation und fehlgeschlagener aktivierungen musste ich mich umgehend mit securom
in englischer sprache auseinander setzten.

nach mehrfachen versuchen hatte ich es dann endlich geschafft das spiel
zum laufen zu bringen.

kurze zeit später verabschiedete sich meine festplatte sang und klanglos worauf ich auf meiner
neuen platte eine neuinstallation
machen musste.

tdu2 habe ich auch erneut installieren müssen und bei der erneuten aktivierung eine meldung erhalten das ich
das aktivierungslimit überschritten hätte.

ich habe mich dann an den support von securom gewandt (wurde von securom empfohlen) und die haben mich promt
an atari/namco bandai verwiesen.

der support von atari/namco bandai verwies mich nach meiner
anfrage zur problemlösung an securom.
ich teilte dem support atari/namco bandai meine antwort von securom mit
und nach einigem mailverkehr bekam ich die antwort das wenn ich das spiel
unbedingt spielen möchte ich mir ja ein neues kaufen kann.
da hätte ich ja dann auch wieder 5 aktivierungen.

darauf hin habe ich mich an okaysoft (wo ich das spiel gekauft hatte)
gewandt die mir nach einigen telefonaten und zusendung meines alten tdu2 kostenfrei ein neues
zuschickten.

vor der erneuten installation habe ich mir nach mühsehliger recherche
erstmal einen atari account erstellt und danach das spiel installiert
was dann auch problemlos funktionierte.

allerdings war davon in der anleitung keine rede.

weiter ging es dann mit dirt 3.

windows live id lies sich auf meinem rechner einfach nicht installieren.
ich bekam bei der installation ständig eine fehlermeldung.

da habe ich dann auf einer externen festplatte eine neuinstallation von win7
ohne sp1 und ohne kaspersky gemacht worauf ich dann auch live id und dirt 3 nach der erstellung eines xbox
accounts und eines hotmail accounts installieren konnte.

allerdings stand davon wieder nichts in der anleitung.

wenn man den ehrlichen käufer schon mit solch umfangreichen kopierschutzmechanismen
konfrontiert sollte man doch in der anleitung eindringlich auf das thema eingehen
und dem kunden schritt für schritt erklären wie er die installation durchzuführen hat
und welche accounts er vorher erstellen muss.

das es einfacher geht beweist valve mit steam.
spiel kaufen den key auf seinem account aktivieren und nach der installation
kann man dann auch loslegen.

bei microsoft geht es bei den betriebssytemen ja auch ohne
aktivierungslimit und sogar recht einfach.

momentan habe ich battlefield 3 noch eingeschweisst hier liegen
und wage es mich nicht es zu installieren da ich noch nicht weis was da
im bezug auf kopierschutz auf mich zukommt.

ich frage mich was die zukunft in sachen kopierschutz noch alles für überraschungen
für uns ehrliche kunden bereit hält.

einige meiner arbeitskollegen kaufen garkeine software und laden sich alles
illegal aus dem netz.
das einzige problem das die haben ist das sie nicht online spielen können.
sonst funktioniert laut aussage bei denen alles einwandfrei.

wozu drangsaliert man uns ehrliche kunden wenn raubkopierer
scheinbar freie fahrt und keinerlei kopierschutz probleme haben ?

vielleicht muss uns eines tages ea per gerichtsbeschluss einen einblick
in unsere ea akte gewähren wie es damals bei den stasi akten der fall war.

meine ganze wut und frustration habe ich bewusst aus dem thema rausgehalten
da hier sonst vor lauter kraftausdrücken dem maulwurf der wurm im
hals stecken geblieben wäre.

bitte schildert (sachlich und ohne hasstiraden) doch auch eure kopierschutz odyssee .

lg
patrick

Ergänzung (29. Oktober 2011)

vor etwa 2 monaten habe ich im bezug auf den kopierschutz von crysis 2
eine anfrage bezüglich der korrekten installation an den support von ea gestellt.

ich habe die anfrage sachlich und freundlich formuliert.
allerdings hat man es seitens ea scheinbar nicht in bretracht gezogen meine anfrage zu beantworten und mir eine hilfestellung zu geben.

diesen umstand finde ich den zahlenden , ehrlichen kunden gegenüber
sehr unfair.

letztendlich halten wir kunden die unternehmen wie atari , ea , ubisoft usw.
mit unseren käufen am leben und bescheren ihnen zusätzlich gewinne in millionen
höhe.

nach dem kauf wird man von den herstellern meiner erfahrung nach allein gelassen da anfragen
bezüglich der installation und probleme die mit dem produkt einhergehen wohl unerwünscht sind.

meiner meinung nach ist die merheit der software hersteller überhaupt nicht an support
und kundenfreundlichkeit interessiert.

das einzige was für die hersteller zählt ist unser geld.

ich bin ehrlicher software käufer , allerdings komme ich mir nach allen massregelungen und
nicht vorhandenem support der hersteller wie ein verbrecher vor.

ironie " ich möchte mich hiermit bei allen herstellern für meine anfragen entschuldigen
und bitte um verzeihung das ich mir erlaubt habe ihre kostbare zeit mit dem lesen meiner mails
zu verschwenden "

lg
patrick

 

[matamoras]

Es ist halt so, wie es ist der ehrliche ist meist der Dumme !

Und das Problem mit zuverlässigem Kundenservice ist halt, dass der sehr personalintensive wäre und wahrscheinlich entweder die Gewinnmargen von so mancher Software verschlingen oder andererseits bei Kostenpflicht wiederum so teuer sein müßte, dass der sich für den Anwender schon wieder nicht mehr lohtn.

Das Ganze ähnelt wohl der Quadratur des Kreises ! Es jedem Manne Recht getan, ist eine Kunst, die keiner kann !

Übrigens, beim "einfachen" System von Microsoft ist es auch nicht so, dass Du endlos neu installieren kannst, irgendwann fangen dann die Schwierigkeiten doch an und außerdem ist das Microsoftsystem auch kein sicherer Schutz für den Hersteller, die Betriebssysteme lassen sich durchaus auch auf mehreren Computern betreiben mit ein- ein- und demselben Schlüssel; Microsoft verkraftet die unehrlichen Benutzer halt durch sein Marktmacht: die endlos große Masse an Anwendern, insbesondere die OEM-Installationen machen es halt !

 

[_killy_]

Neben Windows Live gibts auch noch Steam ... und bei Beiden ist mein einziges Problem, dass ich hin und wieder das Passwort zur Anmeldung vergesse ... jetzt liegt halt ein Zettel neben den Monitor, Problem gelöst.

Alternativ, Console kaufen und glücklich sein. Mein Arbeitskollege der schon etwas in die Jahre gekommen ist - er hat die 40 überschritten - , hat sich ne PS3 gekauft, damit er halt nicht immer alles im Blick haben muss (Updates fürs OS / Viren / Firewall etc.)

ok?

 

[matamoras]

Neben Windows Live gibts auch noch Steam ... und bei Beiden ist mein einziges Problem, dass ich hin und wieder das Passwort zur Anmeldung vergesse ... jetzt liegt halt ein Zettel neben den Monitor, Problem gelöst.

Passwortschutz ... das geht doch auch einfacher: Im Firefox das Masterpasswort setzen !

 

[Agi Hammerklau]

Ich glaube, die Firmen trennen sich langsam von Kopierschutzlösungen (da diese die Software behindern und ausbremsen) und suchen andere Lösungen.

 

[erdbeerhund]

ich bin auch über 40 allerdings möchte ich die vielseitigkeit des pc`s nicht missen
und auf eine konsole umsteigen.

 

[_killy_]

Dann einfach weiter mit dem PC zocken. Ich hab auf meiner Kiste auch Brennprogramme und auch virtuelle Laufwerke u.a. von DaemonTools (ist damit einfacher Medien in VirtuelleMaschinen zu laden). Bisher hatte sich kein Kopierschutz darüber beschwert.
Die Anmeldedaten hat vernünftig aufbewaren und dann sollte es schon laufen. Für die restlichen Probleme hat Google auch immer eine Lösung parat. ;-)


@ matamoras
Windows Live und Steam sind doch seperate Programme, wie stellst du dir das vor bzgl. Firefox Masterpasswort? Oder steh ich nur aufm Schlauch?

edit:
@ Willi
Meines Erachtes wird die Branche auf Streaming Games wechseln. Sprich, an einer Plattform wie Steam anmelden, spielen klicken und dann lädt hat man einen dauerhaften Datenfluss von schon berechneten Bildern & Co.
Das ein Kopierschutz andere Software behindert konnte ich bisher nicht feststellen. Auch machts den PC nicht langsamer <- vor allem dies halte ich für ein Gerückt.

 

[0815burner]

Da stoßen halt 2 Interessensgruppen frontal aufeinander. Kopierschutz vs. Kundenfreundlichkeit.

Ich kann von Problemen lieder auch ein Lied singen. Schon NFS4 wollte dank Securom bei mir nicht laufen. Original CD im Laufwerk, Kopierschutz mag trotzdem nicht mitmachen!

Dazu kommt dann noch, das unfertige Spiele auf den Markt kommen, die dann gerade noch lauffähig gepatcht werden und dann ist Support zu Ende. OPF konnte ich nie durchzocken, da brach es immer bei Level X ab, bzw. war schlicht eine Flag für Mission erfüllt nicht da.

Um so ärgerlicher ist dann, das gecrackte Sachen meist weniger Huddel machen, sprich einfach spielbar sind. Ich habe über die Jahre die Lust verloren und habe seit CoD MW nix mehr gekauft. Es gibt zumindest für mich auch andere interessante Hobbies, die meine Nerven dabei schonen.
Aber worauf willst du hinaus? Druck von der Seele schreiben?

Gruß

 

[_killy_]

Also das gecrackte Spiele "weniger Huddel" machen ist nun wirklich an der Nase hervorgezogen ... nicht dass ich je auf solche Maßnahmen mal zurückgegriffen hab, aber mehr Viren kann man wirklich nicht auf sein System schleusen. Aber wer gern lernen möchte, Windows neu aufzusetzen und dass fast im Wochenrythmus, der kann gerne Cracks nutzen. Kundenfreundlich sind die nicht ... ich träum manchmal heut noch von der Windows98 Installationsroutine ...

 

[Gute Frage]

Also das gecrackte Spiele "weniger Huddel" machen ist nun wirklich an der Nase hervorgezogen ... nicht dass ich je auf solche Maßnahmen mal zurückgegriffen hab, aber mehr Viren kann man wirklich nicht auf sein System schleusen. Aber wer gern lernen möchte, Windows neu aufzusetzen und dass fast im Wochenrythmus, der kann gerne Cracks nutzen. Kundenfreundlich sind die nicht ... ich träum manchmal heut noch von der Windows98 Installationsroutine ...

Da kann ich nicht zustimmen. Bei gecrackten Sachen hat man eigentlich fast nie Probleme, etwas zum Laufen zu bringen. Oft muss man ein Game nur entpacken und es läuft! Man kann sich also sogar die Installation sparen.
Um Viren sollte sich der Antivirenschutz kümmern, aber natürlich muss man auch sein Gehirn einschalten. in richtigen konformen Releases ist auch absolut niemals ein Virus drin (widerspricht den regeln), die werden immer von Dritten eingeschleust.
Die Kundfreundlichkeit ist zu7mindest meines Erachtens wesentlich höher als bei gekauften Sachen.
Wie jemand zu Cracks und ähnlichem steht, dass muss jeder mit sich ausmachen.

Meine aktuelle Wut gilt Battlefield 3. Ich will dieses Game endlich spielen, mit allen Funktionen und bin selbstverständlich auch gewillt dafür zu zahlen. Aber warum muss diese Origin-Scheiße sein? Tut mir echt leid für den Ausdruck, aber mir fällt absolut kein freundlicheres und zugleich treffenderes Wort ein.
Wenn sich da nichts ändert, wird es komplett links liegen gelassen, so einfach ist das.

 

[matamoras]

@ matamoras
Windows Live und Steam sind doch seperate Programme, wie stellst du dir das vor bzgl. Firefox Masterpasswort? Oder steh ich nur aufm Schlauch?

Wenn Du im Firefox Dein Masterpassword setzst, dann kannst Du Dich mit diesem bei Deinen unterschiedlichen Progammen, die unterschiedliche Passwords haben, anmelden, brauchst aber nur das ein Masterpassword-

Da dieses Masterpassword nur auf Deinem Computer verwaltet wird, kannst Du es im Normalfall ganz einfach halten, wärend Du für den Zugang im Internet komplizierte und sichere Passwords nehmen kannst, ohne sie Dir merken zu müssen, denn Du rufst diese sicheren Kennwörter auf deinem PC immer nur mit Deinem einfachen Masterpassword auf !

 

[erdbeerhund]

@0815burner ,

ich möchte einfach von den herstellern als kunde wahrgenommen werden
und das sie ihre anleitungen im bezug auf den kopierschutz änden.
desweiteren wünsche ich mir das sie ihre praktiken nochmal überdenken
da ein installationslimit wohl nicht sehr kundenorientiert ist.

kopierschutz soll raubkopierer ausschliessen aber für den ehrlichen zahlenden kunden
nicht wie ein messer im rücken sein.

 

[matamoras]

Du hast ja Recht, aber was kümmerst die Eiche, wenn sich die Sau an ihr kratzt !

 

[erdbeerhund]

@gute frage ,

ich stimme dir zu das es jeder mit sich selbst ausmachen muss ob er sich illegal
programme beschafft und wiederrechtlich nuzt.
allerdings sollten alle die soetwas machen mal nachdenken wieso
der kopierschutz für ehrliche kunden immer komplizierter wird.

ich möchte bf3 ja auch spielen , nur nicht unter den jetzigen (origin sei dank) bedingungen.
deshalb warte ich erstmal ab was da im bezug auf origin noch passiert.

Ergänzung (31. Oktober 2011)

@matamoras ,

es ist so wie du sagst.
allerdings nur weil wir uns nicht genug zur wehr setzen.
ich werde die hersteller mit meinen mails auch weiterhin belästigen.
obwohl ich die nonverbale komunikation in einigen fällen vorziehen würde.

 

[Puschi]

der käufer hat die ultimative waffe in seiner hand und das ist sein geld und seine kaufkraft. leider ist diese tatsache den meisten nicht bewusst und so lassen sie sich durch hype und werbung ablenken. nicht kaufen, oder bei nicht ordnungsgemässer funktionsweise beim händler zurückgeben ist ein mächtiger weg und wenn sich die mehrheit (oder auch schon eine ordentliche gruppe) verweigert, werden die hersteller/publisher sofort einlenken.

aber in der "haben-müssen" welt ist es natürlich so schwierig sich sogar für die eigenen rechte einzusetzen. dazu müsste man sein gehirn einschalten und seine süchte/verlangen etwas im zaum halten

 

[0815burner]

Dein Wunsch in Gottes Namen, aber leider ist es doch so, das Raupkopierer immer als Buhmann dastehen. Im Grunde läuft doch jegliche Diskussion darauf hinaus.
Und solange es nur einen Raubkopierer gibt, steht das Abendland vor dem Untergang.

Ich kann mich schlciht nicht mehr mit Spielen arrangieren. Steam lädt z.B. selbstständig Patches nach. Im Prinzip eine Top Sache, nur mit DSL384kbit/s lässte du dann gezwungener Maßen erst mal die Kiste für X-Stunde stehen..
Das wollte ich früher lieber mal Nacht laufen lassen und sofort mit der alten Version weiterzocken. Ging aber net.

 

[Xyn]

der käufer hat die ultimative waffe in seiner hand und das ist sein geld und seine kaufkraft. ...

so wahr!

@ 0815burner: Du kannst bei Steam AutoUpdate deaktvieren.

Im übrigen finde ich das was heute als Kopierschutz gewertet hat nicht mit dem eigentlich Ziel sein Produkt zu schützen viel gemeinsam. Wie aber bereits Puschi sagt, manchmal ist verzichten wohl die einzige Möglichkeit um am ende doch zu gewinnen. Zumindest hat das bei mir und Ubisoft geklappt, der permanente Online Zwang ist weg.

 

[Burner87]

Meine Meinung:
Kein Kopierschutz würde am Kopieren der Medien zu 95 % nichts ändern (wer heute ein Spiel illegal beziehen will, macht das eh und lässt sich nicht aufhalten), würde aber den ehrlichen Käufern deutlich entgegen kommen. Der Hersteller bekommt eine gute Presse und spart sich das Geld für den Kopierschutz. Die Einnahmen bleiben in etwa gleich.
-> Das wäre ergo eine Win-Win-Situation, aber die Hersteller kommen ja von ihrem hohen Ross nicht herunter.
Wer meint die Käufer verarschen zu können, wird deutliche Probleme bekommen. (siehe EA)

 

[Ribery88]

Meine Meinung:
Kein Kopierschutz würde am Kopieren der Medien zu 95 % nichts ändern (wer heute ein Spiel illegal beziehen will, macht das eh und lässt sich nicht aufhalten), würde aber den ehrlichen Käufern deutlich entgegen kommen. Der Hersteller bekommt eine gute Presse und spart sich das Geld für den Kopierschutz. Die Einnahmen bleiben in etwa gleich.
-> Das wäre ergo eine Win-Win-Situation, aber die Hersteller kommen ja von ihrem hohen Ross nicht herunter.

So naiv kann man doch nicht sein?

Und auf welche Basis stützt sich deine Antwort? Einnahmen bleiben gleich?

Sofern kein Kopierschutz vorhanden ist, werden wieder die Raubkopien steigen!
Sprich Einnahmen sinken!

 

[Xyn]

auch wenn es Burner87 etwas einfach gesagt hat unrecht hat er nicht ganz. In meinem Freundes-Kreis ist es immer noch wie vor 5 Jahren die, die runterladen machen es immer noch egal was für ein Kopierschutz, während die die bereit sind zu zaheln, zahlen immer noch egal was für ein Preis.

Sicherlich komplett ohne Kopierschutz würde einige verlocken, aber wenn es ein Kopierschutz ala Serial-Code ist (mit einem interessanten Multiplayer Teil) wäre es deutlich angenehmer als wie im moment mit Steam/Origin.