News Kryptowährungen: El Salvador will Bitcoin als Zahlungsmittel akzeptieren

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freacore schrieb:
Was ist denn für die 70% ohne Bankkonto der Vorteil bei Bitcoin?
Meistens haben die Leute kein Bankkonto weil ihnen keine Private Firma (Bank) eins geben möchte.
Einfach weil es nicht wirtschaftlich ist.
Am Bitcoin Netzwerk kann jeder mit einem Smartphone und Internet teilnehmen.
Mit jeder Software die sich ans Protokoll hält.
BxBender schrieb:
durch die Einführung des Bitcoins würde jeder sich einen PC kaufen und hinstellen, um damit als Ich AG Bitcoins zu schürfen
Um Bitcoin zu nutzen muss ich doch nicht Minen.
Und (Mobilfunk) Internet und Smartphones sind deutlich weiter verbreitet als das Bankennetz.

@Topic
Wie viele schon anmerkten nützt es nichts, wenn eine BTC Transaktion einen Monatslohn kostet.
Aber es gibt ja diverse Alternativen die dann evtl. folgen.
In Afrika werden schon heute BTC Zahlungen für Importe aus China genutzt. Bei einem Container mit Elektronik Waren sind wiederum 5$ Transaktionsgebühr egal. Quelle1Quelle2

Bei den instabilen lokalen Währungen ist auch die Volatilität von Bitcoin nicht ganz so problematisch.
 
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@BxBender
Du hast es nicht verstanden. Der Bitcoin soll dort nicht erzeugt sondern als Zahlungsmittel eingesetzt werden.

Damit könnte der Autoscheibenfensterputzer trotz fehlendem Bankkonto digital bezahlt werden
Leute können für ihre Ware oder Dienstleistung auch ohne Bankkonto digital Bezahlt werden

Was ich vom Bitcoin halte ist wiederum ein anderes Thema :)
 
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konkretor schrieb:
Das Bankkonto ist bei uns auch nicht so #alt früher wurde das Geld wöchentlich Bar ausgezahlt. Stichwort Lohntüte
https://dewiki.de/Lexikon/Lohntüte

Nicht zu vergessen die Zahl auf dem Kontoauszug ist nur ein Versprechen der Bank dir soviele € zur Verfügung zu stellen. Ob die Bank dieses Versprechen einlösen kann ist was ganz anderes.
 
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gaelic schrieb:
Als Bezahlmittel ist Bitcoin doch gar nicht geeignet. Und das liegt nicht am Minen oder am Wechselkurs zu "echten" Währungen, sondern daran daß eine Transaktion oft mehrere Stunden braucht bis sie durch ist, und es ist nichtmal gesichtert daß sie durchgeht.

Dann haste zu geringe Netzwerkgebühr!
Ich hab schon öfters mit BTC bezahlt und nur ganz selten dauert es länger als 1 Stunde.
 
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Cpt.Yesterday schrieb:
Solange ein Brot 0,00001 BTC Wert ist, und die Zutaten je 0,000001 BTC eingekauft werden spielt es keine Rolle ob ein BTC nun 30.000 USD oder 100.000 USD wert ist ...

Entscheidend ist es nur für Exporte und Importe.
Solange du als Land davon völlig unabhängig wärst, könnte es funktionieren. Dann könntest Du aber auch am Strand Muscheln sammeln und als Währung verwenden.
Andernfalls werden sich deine Waren verhalten wie die Preise an den Tankstellen, ständiges rauf und runter, je nachdem wie der Kurs des Bitcoins gerade ist. Ohne stabile Preise kann der Bitcoin kein massentaugliches Zahlungsmittel sein, selbst wenn Transaktionen in Echtzeit erfolgen würden.
 
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ich finde es grundsätzlich falsch einer Währung die am Tag so viel Energie verbraucht, wie eine ganze Stadt im Jahr, eine derartige Bühne zu geben. Von der Stabilität mal ganz zu schweigen. Und ich denke, dass es hier nicht primär um "das Wohl der Bevölkerung" geht, sondern eher, wie man noch mehr Geld schäffeln und Sanktionen umfahren kann.
 
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Cpt.Yesterday schrieb:
Solange ein Brot 0,00001 BTC Wert ist, und die Zutaten je 0,000001 BTC eingekauft werden spielt es keine Rolle ob ein BTC nun 30.000 USD oder 100.000 USD wert ist ...
Aber wäre das Land dann nicht spätestens da aufgeschmissen, wenn es auf Geld aus dem Ausland angewiesen ist.
Weil dann würde bei Handel oder irgendwelchen Hilfspaketen die ganze nationale Währung das Geld das von Außen kommt entweder aufwerten oder abwerten?
 
knoxxi schrieb:
Vllt verstehe ich es auch nur falsch, oder der Kaffee wirkt noch nicht. Aber ist der Verkauf von Vorab-Informationen über ggf Kursrelevante Entwicklungen nicht auch eine Form des Insider Handels?
An Hand der Informationen konnten "Wale's" entscheiden ob sie ihren Bitcoin Stock erhöhen oder abstoßen, was ihnen definitiv einen Informationsvorteil verschafft.
Klärt mich auf wenn ich falsch liege, aber so liest es sich für mich.
ich bin mir sicher das es sich nicht um solche Informationen handelt, viel mehr, was ist BitCoin wie wird es erstellt (Mining) digitale Geldbörse, Fiat Geld in Kryptowährungen umtauschen, wie bezahlt man zukünftig usw.
Typisch deutsche Medien gleich an Teufelszeug zu denken, Drogen Wäsche usw, ist mir auch schon klar früher mit der alte Video VHS Kassetten welches System sich durchsetzen wird, Porno Industrie für sie galt kostengünstig, längere Aufnahme zeit, weil davor jeder Anbieter sein eigenes Süppchen kochte mein System ist besser aber lassen wir das thema, heute mit Elektro Fahrzeugen, erstmal alles verteufeln und 10 Jahre später erwachen upps wir haben den Wandel verschlafen, warum ist Tesla um Jahre voraus und suchten erstmal Sündenbock mit spaltmasse um die Leute abzuschrecken (manipulieren) bin gespannt wie Blutig es letztendlich für die Automobilindustrie wird wenn weniger leute gebraucht werden, Bänker hieß es schon vor 3-4 jahren schon knapp 9000 Entlassungen und das liebe Corona beschleunigt vieles mehr, leute müssen langsam aufwachen, andere Länder sind schon weiter, hier in Deutschland denkt man Martin Luther hat gerade seine 95 Thessen geschrieben, ist mir schon klar das Mining Strom intensiv ist aber muss ja nicht jeder tun man kann sich auch kleine mengen Bitcoins auch kaufen um zu verstehen wie funktioniert es, wie bezahlt man usw...
Oder warten vielleicht viele bis Apple in Bitcoin einsteigt um naher zu sagen jetzt ist es legal hat mit Geldwäsche nix zu tun
 
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Beweggründe:
El Salvador ist abhängig vom US Dollar und damit auch amerikanischen Banken. Das ist auch der Grund weswegen viele kein Bankkonto haben. Um dieser Abhängigkeit entgegen zu wirken, ist das durchaus keine schlechte Idee, wie man ja auch ständig aufs neue bei USA/China präsentiert bekommt.
Jeder mit einem Smartphone kann daran teilnehmen, mehr braucht es nicht.

BTC ist natürlich für Kleingeldüberweisungen nicht ideal, aber mit Lightning gibt es einen Ausweg und ebenso dutzende Altcoins wo die Transaktionen in Sekunden ablaufen und nur Centbruchteile kosten (wie XRP)
Ebenso gibts zum Halten auch Stablecoins, die 1:1 an FIAT gebunden sind, wer keine Schwankungen mag.

Btw.: Desweiteren sind die meisten Coins abseits der großen 2 keine Energiefresser.

Inwieweit sich da direkt auf BTC versteift wird, weiß ich nicht, aber möglicherweise wird es auch nur als Synonym genutzt, wie es ja auch hier leider gang und gebe ist weil halt BTC am bekanntesten ist...
 
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wern001 schrieb:
Dann haste zu geringe Netzwerkgebühr!
Ich hab schon öfters mit BTC bezahlt und nur ganz selten dauert es länger als 1 Stunde.
Der Punkt ist doch nich so tragisch wenn man auf Lightning setzt oder ein anderes L2 Verfahren.
Die Leute sind immer zu sehr fokussiert auf die Blockchain und L1 selbst und vergessen dass es anders auch sehr gut skalieren kann.
 
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Cpt.Yesterday schrieb:
Spielt dabei keine Rolle wieviel der Bitcoin wert ist solange er für alle innerstaatlichen Transaktionen verwendet wird ...

Solange ein Brot 0,00001 BTC Wert ist, und die Zutaten je 0,000001 BTC eingekauft werden spielt es keine Rolle ob ein BTC nun 30.000 USD oder 100.000 USD wert ist ...

Entscheidend ist es nur für Exporte und Importe.

Wirklich jeder würde versuchen dort billig an Bitcoins zu kommen, was wiederum den Preis steigen lässt.
 
DerMond schrieb:
El Salvador hat einer der höchsten Tötungs- und Kriminalitätsraten der Welt.

Die dortige Einführung solch einer Währung wäre also weder überraschend noch unpassend.

Dann erklär mir mal wieso?

Los - "Kriminelle Währung" .. Blockchain - Transaktionen rückverfolgbar.
Was ist dein Argument, dass Bitcoin für Kriminelle Zwecke genutzt wird?

Laut solchen Leuten wie dir, ja ich schmeiße euch in einen Top, denn ihr seid ignorant und beschäftigt euch 0 mit einer Thematik, müsste man eigentlich Bargeld komplett verbieten. Denn Bargeld ist das Hab und Gut der Drogenbarone, Drogendealer usw usf. ;-) ;-)
 
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knoxxi schrieb:
Aber ist der Verkauf von Vorab-Informationen über ggf Kursrelevante Entwicklungen nicht auch eine Form des Insider Handels?
Ist doch alles egal. Das regelt sich schon. Irgendwie. Bestimmt. ;-)
butch1111 schrieb:
solange FIAT 20x mehr Energie verschwendet als BTC
Bei gleichem Transaktionsvolumen? Bestimmt.
Pinabuzz schrieb:
Hier ist eine Anwendung von Bitcoin, die von jedem Ort ohne im Vergleich signifikante Kosten in die Heimat transferiert werden können, doch relativ gut geeignet.
Und wo kommen da dann die ganzen neuen Arbeitsplätze her? Die gibt's ja dann jetzt schon bei Western union.
Und wie werden durch Auslandsüberweisungen Millionen Bürger in den formellen Wirtschaftskreislauf integriert?
 
riloka schrieb:
Der Punkt ist doch nich so tragisch wenn man auf Lightning setzt oder ein anderes L2 Verfahren.
Die Leute sind immer zu sehr fokussiert auf die Blockchain und L1 selbst und vergessen dass es anders auch sehr gut skalieren kann.
Es wurde hier schon im Thread gesagt... Lernresistenz und absolut kein technisches Verständnis für solch Dinge :rolleyes:.
 
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Ouzo schrieb:
ich bin mir sicher das es sich nicht um solche Informationen handelt, viel mehr, was ist BitCoin wie wird es erstellt (Mining) digitale Geldbörse, Fiat Geld in Kryptowährungen umtauschen, wie bezahlt man zukünftig usw.
Die "Wale" haben 3 BTC für das besondere Ticket auf der größten Bitcoinkonferenz bezahlt. Meinst du nicht, dass dafür einige der genannten Kenntnisse vorhanden sein müssten?
peru3232 schrieb:
Jeder mit einem Smartphone kann daran teilnehmen, mehr braucht es nicht.

BTC ist natürlich für Kleingeldüberweisungen nicht ideal, aber mit Lightning gibt es einen Ausweg und ebenso dutzende Altcoins wo die Transaktionen in Sekunden ablaufen und nur Centbruchteile kosten (wie XRP)
Ebenso gibts zum Halten auch Stablecoins, die 1:1 an FIAT gebunden sind, wer keine Schwankungen mag.
Was passiert wenn man das Smartphone verliert?
Was haben jetzt andere Coins damit zu tun? Es geht explizit um Bitcoin.
Was kostet denn eine Kleingeldüberweisung mit BTC?
 
Axxid schrieb:
Bitcoins als Waehrung sind ja schoen und gut. Ich verstehe zu wenig von Finanzen um wirkliche Kritik zu ueben. Nur solange Bitcoins als Spekulationsobjekt benutzt werden und dermassen im Preis schwanken, kann ich nicht verstehen wie man sie als alltaegliches Zahlungsmittel akzeptieren kann oder will.
Da habe ich doch den "Jetzt bezahlen" Tab im Browser zu lange offen und schon ist der Kurs wieder um 5% gefallen/gestiegen...
Bitcoin wird nie wirklich als währung so wie man es kennt genutz werden. eher als store of value wie es zb gold ist aber nicht um damit seinen supermarkt einkauf zu bezahlen. da wirds eher andere Lösungen geben die da auch weitaus mehr können als bitcoin
 
Nobody007 schrieb:
Aber wäre das Land dann nicht spätestens da aufgeschmissen, wenn es auf Geld aus dem Ausland angewiesen ist.
Man ist immer aufgeschmissen in unserem System, solange man keine Kontrolle über das Geld hat.

Nur in dem Fall könnte El Salvador der direkten Kontrolle der FED in Teilen entgehen.

Es wird aber ein recht mühsamer Kampf, solange im Alltag weiterhin mit USD bezahlt wird.
 
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2016 hatte El Salvador so ca 40% Internetnutzer in der Bevölkerung. Na hoffentlich sind das jetzt deutlich mehr
 
Sardellenpizza schrieb:
Die Anzahl Transaktionen pro Sekunde müsste doch stark begrenzt sein und skaliert auch nicht mit der Rechenleistung. Von denjenigen, die trotz der Umweltbilanz von Bitcoin als Währung überzeugt sind, hört man aber Gegenteiliges..
Also als richtige Währung wird man Bitcoin nicht nutzen können.
Hier ist erst einmal nur die Rede davon es als legales Zahlunsmittel zu akzeptieren.

Um eine Kryptowährung als echtes Zahlungsmittel verwenden zu können benötigt man in der Tat viel höhre Transaktionen pro Sekunde.
Dort stößt man aber auf ein essenzielles Problem der Blockchaintechnologie.
Diese können nämlich nicht gleichzeitig performant, dezentral und sicher sein, sondern immer nur zwei von diesen Dingen.

Bitcoin ist dezentral und sicher, weil es viele verteilte Validatoren hat, die die Transaktionen alle bestätigen müssen. PoW garantiert diese Sicherheit also über einen dezentralen Weg, ist dafür aber nicht sehr performant.

Will man es performanter machen, dann muss man die Validierung begrenzen, wie zum Beispiel bei Ethereum, wo demnächst nur 100 Validatoren an einer Transaktion arbeiten.
Diese werden allerdings zufällig aus dem Pool aller Validatoren herausgesucht, sodass es immer noch relativ sicher ist.

Dennoch gewinnt man hier Leistung nur auf Kosten der Sicherheit und auch der Dezentralität. Andere Blockchains gehen da noch weiter in Richtung Zentralisierung der Validierung.

Für eine staatliche Währung wäre es eigentlich am Besten die Validierung zentral vom Staat durchführen zu lassen und auf den Aspekt der Dezentralisierung der Kryptowährung komplett zu verzichten.
Die Validierung läge dann vollständig unter der Kontrolle des Staates und wäre somit auch hochperformant, energiesparend und sicher.
Ein weiterer Vorteil für den Staat wäre, dass er immer noch die volle Kontrolle über die Währung hat.

All das widerspricht natürlich dem wozu Bitcoin überhaupt in's Leben gerufen wurde, aber eine sichere, dezentrale und performante Blockchain wird's nunmal nicht geben und wenn es um Staatlich anerkannte stabile Kryptowährungen geht, die im Alltag genutzt werden sollen, dann wäre ich durchaus dafür diese auch zentral vom Staat regulieren zu lassen.
Damit hätte sich dann auch das Performance und Energieproblem gelöst.
 
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peru3232 schrieb:
Btw.: Desweiteren sind die meisten Coins abseits der großen 2 keine Energiefresser.
Aber auch nur weil die Netzwerke auch noch viel zu klein sind... die einzige sinnvolle variante ist eine Abkehr von PoW (und anderen Ressourcenfressern). Aber bei Bitcoin hab ich da eigentlich gar keine Hoffnung. Ich glaub da würde nur ein weltweites Übereinkommen das man alle PoW Transaktionen mit einer mind. 500% Strafsteuer belegt helfen...
 
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