News Large Language Model Ajax: Integriertes „Apple-GPT“ könnte noch dieses Jahr kommen

[zett0]

Man kann auch überinterpretieren. Wenn dem so wäre, wieso nicht damit werben? Apple geht es ums Geld, nicht um Datenschutz.

So sieht’s leider aus. Scheinbar hat es die Marketingabteilung geschafft, dass die Leute glauben Apple würde sich dafür einsetzen die Daten der Nutzer zu schützen. Wenn sich Apple wirklich für den Schutz der Daten einsetzen würde, dann würden sie es unterbinden, dass Apps Zugriff auf Daten erhalten, die nicht zum Betrieb notwendig sind. Warum braucht z.B. eine Messenger-App den gesamten Browserverlauf, Finanzdaten, Gesundheitsdaten, vertrauliche Daten (was laut Apple auch biometrische Daten beinhalten kann) und noch vieles mehr?
Wenn ihnen der Datenschutz so wichtig ist, sollten die sich damit beschäftigen. Stattdessen kontrollieren die, ob nicht in der App ein Hinweis auf günstigere Zahlungsmethoden außerhalb des App-Stores enthalten ist.

 

[Cool Master]

Wenn dem so wäre, wieso nicht damit werben?

Tun sie doch. Was glaubst du warum bei jeder Vorstellung immer min. 1x vorkommt, dass Funktion X "On Device" ist Das dadurch natürlich nicht alles perfekt sein kann sollte logisch sein.

Aber es geht Apple, wie den anderen Tech Konzernen, nicht um Datenschutz.

Klar, jedes Unternehmen will Geld verdienen ist auch die erste Priorität. Trotzdem ist in Sachen Datenschutz Apple bei mir auf Nr. 1 der Konzerne. Das liegt daran weil Apple durch Daten kein Geld verdient und sie die Daten nicht verkaufen müssen. Das bedeutet nicht, dass sie keine Daten erheben und selber nutzen aber da habe ich ehrlich gesagt kein Problem mit eben weil nichts verkauft wird.

Nur, warum sollte das nur im deutschen Raum gelten?

Weil, zumindest Deutschland, Technologie-Konservativ unterwegs ist. Da wird eher 5 mal überlegt ob man etwas nutzt oder nicht. Ich hatte z.B. mit Siri in english deutlich mehr Erfolg als auf deutsch, was dafür spricht das entweder deutsch schwerer zu interpretieren ist oder der vorhandene Datensatz nicht gut ist aus welchen Gründen auch immer. Klar hört man auch aus den USA, dass Siri nicht mit Alexa und co. mithalten kann aber das ist ein völlig anderes Kaliber als in Deutschland. Vor allem in Bezug auf die Nutzer. In Deutschland haben von 67,6 Millionen Smartphone-Besitzern gerade einmal 21,4 Millionen ein iPhone. In den USA sind es knapp 136 Millionen. Dort scheint es trotz Beschwerden besser zu laufen als bei uns.

Dem muss ich auch klar sagen was ich will. Aber selbst dann kommt oft Müll raus.
Insofern ist der Stand doch recht beeindruckend .

Ja, da stimme ich dir zu aber beim Mensch muss man nicht auf das kleinste Detail runter brechen bzw. viel kann durch Intuition erledigt werden und ja, was ChatGPT und co. können ist schon beeindruckend aber es ist halt alles sehr oberflächig. Sobald wirklich expertise benötigt wird scheitert es oder man hat Promps die gefühlt 10 km lang sind.

Scheinbar hat es die Marketingabteilung geschafft, dass die Leute glauben Apple würde sich dafür einsetzen die Daten der Nutzer zu schützen.

Dann zeige mir das Gegenteil, dass sich Apple nicht dafür einsetzt. Apple hat so viel für den Datenschutz getan, dass andere Unternehmen heulen (Meta), dass dies ja so schlimm für sie werden wird und dadurch Umsatz einbüßen drohen.

Wenn sich Apple wirklich für den Schutz der Daten einsetzen würde, dann würden sie es unterbinden, dass Apps Zugriff auf Daten erhalten, die nicht zum Betrieb notwendig sind.

Warum? Du wurdest aufgeklärt du kannst entscheiden ob du eine App nutzt die das will oder nicht.

Warum braucht z.B. eine Messenger-App den gesamten Browserverlauf, Finanzdaten, Gesundheitsdaten, vertrauliche Daten (was laut Apple auch biometrische Daten beinhalten kann) und noch vieles mehr?

Welche App ist das denn? Ich kann dir aber sagen warum:

Browserverlauf --> Die meisten Apps können ein WebView aufrufen und laden Safari bzw. WebKit dafür in der App. Jede aufgerufene Webseite wird dadurch natürlich in der App verarbeitet und daher benötigt es diese Berechtigung. Selbst wenn es nur ein Link ist der dein Browser öffnet wird dieser in der App verarbeitet und muss an den Browser übertragen werden.

Finanzdaten --> Dies ist für In App Bezahlungen nötig oder für z. B. Geldverschicken an Freunde was einige Messenger können.

Gesundheitsdaten --> Kenne keine Messanger App unter iOS die das will. Daher erneut die Frage welche App soll das sein? Ggf. in den USA aber in Europa wird man damit eher nicht durchkommen weil das besonders Schützenswerte Daten sind.

Vertrauliche Daten (Biometrie) --> Fast jede App hat heute die Möglichkeit die Anzeige zu sperren wenn sie im Hintergrund ist. Wenn du dein PIN, TouchID oder FaceID benutzt muss dies verarbeitet werden. Das wird aber nicht an den Anbieter übermittelt sondern erfolgt auf dem Gerät. Trotzdem werden die Daten verarbeitet und es muss angegeben werden. Des Weiteren wird dadurch die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung bereitgestellt.

Wenn ihnen der Datenschutz so wichtig ist, sollten die sich damit beschäftigen.

Apple gibt dir die Informationen und du kannst entscheiden was du machst. Genau wie es sein soll. Bevor Apple die Infos herausgegeben hat gab es die Infos überhaupt nicht und man musste raten was eine App macht. Dazu kommt das sind 3. Anbieter Apps da kann Apple schwer sagen was die machen dürfen oder nicht. Solange es legal ist wird es Apple erlauben man muss halt auch selber auf Datenschutz achten und nicht nur auf Dritte vertrauen.

Stattdessen kontrollieren die, ob nicht in der App ein Hinweis auf günstigere Zahlungsmethoden außerhalb des App-Stores enthalten ist.

Was im übrigen ihr recht ist, wie vor Gericht bestätigt wurde.

 

[Schinken42]

Tun sie doch. Was glaubst du warum bei jeder Vorstellung immer min. 1x vorkommt, dass Funktion X "On Device" ist Das dadurch natürlich nicht alles perfekt sein kann sollte logisch sein.

Das heißt, sie erwecken den Eindruck gern und labern auf Events über Datenschutz. Klaro, wie alle. PR für bare Münze nehmen ist aber Unsinn.

Klar, jedes Unternehmen will Geld verdienen ist auch die erste Priorität. Trotzdem ist in Sachen Datenschutz Apple bei mir auf Nr. 1 der Konzerne. Das liegt daran weil Apple durch Daten kein Geld verdient und sie die Daten nicht verkaufen müssen. Das bedeutet nicht, dass sie keine Daten erheben und selber nutzen aber da habe ich ehrlich gesagt kein Problem mit eben weil nichts verkauft wird.

Dann ist ja gut. Ich hab noch mehr Bedenken was meine Daten angeht, dass sie mir damit was verkaufen wollen, ist meine allergeringste Sorge.

Weil, zumindest Deutschland, Technologie-Konservativ unterwegs ist. Da wird eher 5 mal überlegt ob man etwas nutzt oder nicht. Ich hatte z.B. mit Siri in english deutlich mehr Erfolg als auf deutsch, was dafür spricht das entweder deutsch schwerer zu interpretieren ist oder der vorhandene Datensatz nicht gut ist aus welchen Gründen auch immer. Klar hört man auch aus den USA, dass Siri nicht mit Alexa und co. mithalten kann aber das ist ein völlig anderes Kaliber als in Deutschland. Vor allem in Bezug auf die Nutzer.

Da les ich viel Stereotyp raus, ehrlich gesagt, und das meine ich nicht böse, sind Stereotype keine Diskussionsgrundlage. Tut mir leid aber: "so sind die nunmal" ist wirklich überholt.

In Deutschland haben von 67,6 Millionen Smartphone-Besitzern gerade einmal 21,4 Millionen ein iPhone. In den USA sind es knapp 136 Millionen. Dort scheint es trotz Beschwerden besser zu laufen als bei uns.

Bei knapp vierfacher Bevölkerung kein Hit.
Außerdem ist Siri sicher nicht der Grund für diesen Unterschied xD. Heimatmarkt, PR, relative Kaufkraft, (noch) mehr Statusdenken sind wohl stärkere Faktoren.

Ja, da stimme ich dir zu aber beim Mensch muss man nicht auf das kleinste Detail runter brechen bzw. viel kann durch Intuition erledigt werden und ja, was ChatGPT und co. können ist schon beeindruckend aber es ist halt alles sehr oberflächig.

Du vergleichst mit schlauen Menschen. Frag mal Hans Peter aus der Ottostraße.
Dem musst du auch alles runterbrechen und die Intuition, der sogenannte gesunde Menschenverstand, funktioniert bei vielen Menschen so gut, dass ich mir nur an den Kopf fassen kann.

Sobald wirklich expertise benötigt wird scheitert es oder man hat Promps die gefühlt 10 km lang sind.

Das ist bei Normalsterbliche ähnlich.

Dann zeige mir das Gegenteil, dass sich Apple nicht dafür einsetzt.

Nein, weil das ein Nullargument wäre. Apple ist ein Riesenkonzern. Ich kann sicher schlimme Datenschutzverstösse finden und andere Fälle, in denen man sagen hier hier haben sie es besser gemacht als alle anderen.
In keinem Fall gehe ich davon aus, dass nicht schlicht Geldgier die Motivation war.

Apple hat so viel für den Datenschutz getan, dass andere Unternehmen heulen (Meta), dass dies ja so schlimm für sie werden wird und dadurch Umsatz einbüßen drohen.

Wenn sich zwei Konzerne streiten, ist es sehr selten, dass sie offen das eigentliche Thema ansprechen. Normalerweise werden da Strohmänner vorgeschickt.
Nochmal, PR für bare Münze zu nehmen ergibt nicht viel Sinn.
Dafür sind die PRler doch da, um jede öffentliche Aussage vorher zu prüfen.

Um eins festzuhalten, Apple ist nicht schlimmer als andere Konzerne, aber eben auch nicht besser.

 

[Cool Master]

PR für bare Münze nehmen ist aber Unsinn.

Na ja erst fragst du warum damit nicht geworben wird und dann dass man es nicht ernst ernst nehmen soll Fühlt sich so an als ob du den Goalpost verschieben willst Ich verstehe natürlich was du meinst, ich traue auch nicht jeder Aussage aber hinter allem eine Lüge zu vermuten ist auch der falsche Weg. Ich würde aber sagen da Siri eben nicht so gut ist wie andere und entsprechend Aussagen kommen, dass alles auf dem Gerät läuft das dies durchaus plausibel Erklärt warum Siri schlechter ist als die Konkurrenz.

Dann ist ja gut. Ich hab noch mehr Bedenken was meine Daten angeht, dass sie mir damit was verkaufen wollen, ist meine allergeringste Sorge.

Klar das ist halt erst mal das offensichtlichste. Wollte da aber auch nicht zu tief werden weil das doch eher OT wäre.

Da les ich viel Stereotyp raus, ehrlich gesagt, und das meine ich nicht böse, sind Stereotype keine Diskussionsgrundlage. Tut mir leid aber: "so sind die nunmal" ist wirklich überholt.

https://www.security-insider.de/deu...skeptisch-a-62388586e390a953cd642e8f56d7bcc4/

https://www.callcenterprofi.de/bran...neue-arbeitswelten-eher-konservativ-20217031/

https://www.telepolis.de/features/K...rvativ-fuer-die-multipolare-Welt-9583099.html

Da gibt es sicherlich noch zig andere Beispiele, selbst CB hatte vor einiger Zeit etwas dazu gebracht finde ich aber ad hoc nicht mehr. Also nein, das ist kein Stereotyp sondern bewiesen.

Bei knapp vierfacher Bevölkerung kein Hit.

Darum geht es aber gar nicht. Da in den USA der Datenschutz nicht so streng ist können halt in englisch mehr Daten generiert und verarbeitet werden was dafür spricht, dass Siri in english eben besser ist.

Du vergleichst mit schlauen Menschen. Frag mal Hans Peter aus der Ottostraße.

Ja gut ich würde aber auch Hans Peter aus der Ottostr. nicht fragen, dass er ein Programm für mich programmieren soll Aber ja ich verstehe was du meinst.

Nein, weil das ein Nullargument wäre.

Nö, wäre es nicht. Man sieht ja was Apple alles getan hat. Seit neustem werden auch die Backups in iCloud verschlüsselt was lange Zeit noch ein Kritikpunk war. Dazu kommt Private Relay, E-Mail Adresse verbergen und viele weitere Punkte. Zu sagen:

Scheinbar hat es die Marketingabteilung geschafft, dass die Leute glauben Apple würde sich dafür einsetzen die Daten der Nutzer zu schützen.

ist einfach lächerlich und nicht tragbar. Vor allem wenn man im gleichen Atemzug den "App-Datenschutz" nimmt der von Apple eingeführt wurde und ihn falsch interpretiert weil man ihn wohl nicht verstanden hat.

 

[Misdemeanor]

Das stimmt, Siri ist wirklich der mit Abstand schlechteste aller Assistenten.

Alexa, wie alt war Sean Connery, als er "Dr. No" gedreht hat?
– Alexa antwortet mit dem Alter.

Siri, wie alt war Sean Connery, als er "Dr. No" gedreht hat?
– "Hier sind einige Suchergebnisse zu dem Thema."

Es kann nur besser werden.

 

[tomgit]

Dann zeige mir das Gegenteil, dass sich Apple nicht dafür einsetzt. Apple hat so viel für den Datenschutz getan, dass andere Unternehmen heulen (Meta), dass dies ja so schlimm für sie werden wird und dadurch Umsatz einbüßen drohen.

Muss man dafür alles in China ignorieren?

Weil selbst wenn man die Bereitwilligkeit Apples, den Datenschutz in China komplett aufzugeben, ignoriert, bleibt eigentlich noch mehr als genügend übrig.
Auch wenn es trotzdem an China grenzt, so wird eine Apple seit 2019 bekannte Sicherheitslücke in AirDrop dazu ausgenutzt, um eine Personenerückverfolgung zu ermöglichen: https://www.bleepingcomputer.com/ne...ples-airdrop-to-find-numbers-email-addresses/
Spätestens 2021 wurde von der TU Darmstadt darüber berichtet, dass die "Verschlüsselung" der Kontaktdaten recht einfach zu knacken sei: https://www.tu-darmstadt.de/univers...en/news_archive/news_details_en_311168.de.jsp

Auch seit 2021 ist bekannt, dass Apple eins der am bereitwilligsten Unternehmen ist, was die Kooperation mit Strafermittlungsbehörden - insbesondere FBI - anbelangt: https://www.heise.de/news/FBI-ueber...sApp-Co-US-Strafverfolger-kommen-6282456.html

Apple bekommt auch Nutzungsdaten von Nutzern, selbst wenn diese explizit dies deaktivieren: https://gizmodo.com/apple-iphone-analytics-tracking-even-when-off-app-store-1849757558

Das Tracking ermöglicht wohl auch das Aggregieren von Daten der Personen, mit denen man unterwegs ist: https://www.scss.tcd.ie/doug.leith/apple_google.pdf

VPN-Settings in iOS übermitteln trotz Setup Daten über normale Relays: https://www.wired.com/story/apple-ios-vpn-data-leak/

On Device Siri sendet trotzdem zig Daten an Apple, die "nicht verkauft werden": https://www.apple.com/legal/privacy/data/en/ask-siri-dictation/

Auch die Tatsache, dass Apple als Fall-Back für iMessage auf SMS und irgendwann auf die Standard-Implementierung von RCS zurückgreift, macht Messaging mit Nicht-iMessage-Nutzern absichtlich weniger sicher für Nutzer.

Davon abgesehen hab ich im AppStore deutlich mehr zugeschnittene Werbung erhalten, als ich es jemals im Google Play Store sah.

Dass andere Unternehmen Datenschutz teilweise noch weniger einhalten, macht Apple trotzdem nicht auf magische Art und Weise zu einem "Privacy-Unternehmen".

 

[Cool Master]

Muss man dafür alles in China ignorieren?

Ja, weil da keiner etwas machen kann außer genau einer Gruppe - die Chinesen. Das ist genau so in den USA da gelten nun mal eben andere Gesetze, siehe nächste Antwort.
https://www.tu-darmstadt.de/univers...en/news_archive/news_details_en_311168.de.jsp

Auch seit 2021 ist bekannt, dass Apple eins der am bereitwilligsten Unternehmen ist, was die Kooperation mit Strafermittlungsbehörden - insbesondere FBI - anbelangt: https://www.heise.de/news/FBI-ueber...sApp-Co-US-Strafverfolger-kommen-6282456.html

Völlig normal da Patriot Act das verlangt. Apple legt sich aber auch durchaus mit den Strafermittlungsbehörden an: https://www.spiegel.de/netzwelt/gad...one-knacken-konzern-wehrt-sich-a-1077769.html

Das zeigt auch, dass die Geräte tatsächlich sicher sind und nicht an die Daten gekommen werden kann.
https://www.heise.de/news/FBI-ueber...sApp-Co-US-Strafverfolger-kommen-6282456.html

Apple bekommt auch Nutzungsdaten von Nutzern, selbst wenn diese explizit dies deaktivieren: https://gizmodo.com/apple-iphone-analytics-tracking-even-when-off-app-store-1849757558

Steht alles in den Datenschutzbestimmungen, sogar sehr weit oben unter "Verbessern der Stores"

https://www.apple.com/de/legal/privacy/data/de/app-store/

Um den Dienst zu verbessern ist dies durch die DSGVO auch erlaubt. Das ist also eine Non-Story. Das ist ähnlich wie Tracking auf einer Website wenn du die Daten nutzt um die Webseite zu verbessern darfst du die Daten sammeln und das ist alles ok. Apple geht sogar so weit und schreibt dir das auf, was sie rechtlich nicht mal machen müssten da es sich um ein Apple Dienst und somit 1. Anbieter handelt. Das gilt im übrigen auch für Cookies. Werden nur 1. Anbieter Cookies gesetzt muss man darüber nicht mal informieren.
https://gizmodo.com/apple-iphone-analytics-tracking-even-when-off-app-store-1849757558

Das Tracking ermöglicht wohl auch das Aggregieren von Daten der Personen, mit denen man unterwegs ist: https://www.scss.tcd.ie/doug.leith/apple_google.pdf

Das Paper hat das Find Me Netzwerk und Diebstahlschutz beschrieben Für mich also auch eher eine Non-Story. Dazu kommt keiner sagte, dass nichts an Apple gesendet wird. Zumindest ich nicht. Könnte das System missbraucht werden? Möglich hier gilt aber, zumindest für mich und solange keine Beweise vorliegen, in dubio pro reo.
https://www.scss.tcd.ie/doug.leith/apple_google.pdf

VPN-Settings in iOS übermitteln trotz Setup Daten über normale Relays: https://www.wired.com/story/apple-ios-vpn-data-leak/

Ok, das ist in der Tat etwas was nicht sein sollte und mir nicht bewusst war. Ich wäre eigentlich von einem Bug ausgegangen, der gefixed wird, aber das sieht wohl nicht so aus. Da Apple eigentlich recht gut im Bug fixen ist würde mich mal interessieren warum das nicht behoben wird. Könnte durchaus sein, dass dies auch wieder gesetzliche Bestimmungen hat anders kann ich es mir nicht erklären.
https://www.wired.com/story/apple-ios-vpn-data-leak/

On Device Siri sendet trotzdem zig Daten an Apple, die "nicht verkauft werden": https://www.apple.com/legal/privacy/data/en/ask-siri-dictation/

Habe ich nie bestritten ich sagte ja selber das "Zumal viel bei Siri auf dem Gerät passiert." nicht alles. Ich gehöre wohl zu den wenigen Leuten die sich die Sachen auch durchgelesen haben und nicht einfach "OK" anklicken
https://www.apple.com/legal/privacy/data/en/ask-siri-dictation/

Auch die Tatsache, dass Apple als Fall-Back für iMessage auf SMS und irgendwann auf die Standard-Implementierung von RCS zurückgreift, macht Messaging mit Nicht-iMessage-Nutzern absichtlich weniger sicher für Nutzer.

Na ja ob das absichtlich ist? Es muss halt einen Fallback geben und das ist halt SMS. RCS soll die SMS ja ersetzen soweit ich das verstanden habe und soll sogar sicherer sein. Würde Apple wieder von der Standard-Implementierung abweichen wäre das geheule auch wieder da "Die kochen ihre eigene Suppe!!!".

Davon abgesehen hab ich im AppStore deutlich mehr zugeschnittene Werbung erhalten, als ich es jemals im Google Play Store sah.

Sagt nichts aus weil Anekdotische Evidenz. Ich habe z.B. keine Werbung. Das sagt aber auch nichts aus weil ich 1. PiHole am laufen habe und 2. AdGuard mit div. Listen habe. Auch am Mac sehe ich nichts weil wie schon gesagt PiHole und Little Snitch am laufen ist.

Dass andere Unternehmen Datenschutz teilweise noch weniger einhalten, macht Apple trotzdem nicht auf magische Art und Weise zu einem "Privacy-Unternehmen".

Sagte ich ja schon:

Trotzdem ist in Sachen Datenschutz Apple bei mir auf Nr. 1 der Konzerne. Das liegt daran weil Apple durch Daten kein Geld verdient und sie die Daten nicht verkaufen müssen. Das bedeutet nicht, dass sie keine Daten erheben und selber nutzen aber da habe ich ehrlich gesagt kein Problem mit eben weil nichts verkauft wird.

Wenn man sich die Richtlinien durchliest und mit etwas Verstand an die Sache geht versteht man auch was und vor allem warum es erhoben wird insbesondere wenn man im Ökosystem mit mehreren Geräten ist versteht man es besser als mit nur einem Gerät. Ein "Privacy-Unternehmen" wird Apple auch niemals werden können weil da viel zu viel Governance dabei ist. Ist halt ein das wertvollste Unternehmen der Welt. Aber gut damit ist das Thema für mich auch durch da es nun doch zu sehr OT wird.