Test Medion Erazer X67020/X67015 im Test: Aldi-Gaming-PC mit Core i7-8700 und GeForce GTX 1070

[alterSack66]

Naja, Festplatte und SSD halbe Größe und i5 statt i7. Dazu die GTX 1060. Viel besser ist das jetzt auch nicht P/L mässig.

 

[Luxmanl525]

Hallo zusammen,

@ alterSack66

Mein Einwurf resultiert vor allem dahingehend, daß der Saturn-Rechner besser Kühlbar sein sollte. Somit wohl auch Leiser als der hier getestete.

So long....

 

[alterSack66]

Das sollte so sein. Gute Nacht.

 

[Kenshin_01]

Mit 12 Jahren kann man seinen PC ja auch zu was anderem verwenden als zum Spielen und nicht jeder Vater hat die Ahnung oder Lust einen PC aus Einzelkomponenten zu bauen. ... In dem Alter ist das Kind/Jugendlicher bereits in der 6ten oder 7ten Klasse und kann so ein Gerät neben dem Zocken auch zur Internetrecherche, Hausaufgaben, Schulprojekte usw. nutzen.

Eine Konsole kann man hingegen NUR zum Zocken verwenden.

Deswegen verstehe ich auch die Verwunderung nicht. 1300€ sind relativ gut angelegtes Geld, in diesem Alter schielen die Jugendlichen schon längst in Richtung iPhone und Co.

Die Zeit kann man (beim vorhandenen Wissen) sinnvoller Nutzen indem man dem Kind beibringt wie man recherchiert, welche Gefahren drohen, was man nicht anklicken sollte und allgemein wie man sich im Internet verhält.

Bin ich deiner Meinung. Habe erst letztes Jahr das alte NB des Nachbarn etwas "verjüngt" damit Sohnemann ein eigenes Gerät für Schulsachen und so hat. Was da heute in der 6./7. Klasse heute schon ansteht...nichts mehr "Vortrag" von der Folie oder Zeichnung an der Tafel, da sollen die Kids heute schon eine kleine PP-Präsentation liefern.

Konsole war nie ein Thema, hat meine (geliehene) mal kurz ausprobiert, nicht sein Ding.

Solche Aussagen sind echt lächerlich.

6-Kern CPU + GTX1070...

was glaubst du denn muss man hier in 3 Jahren zwingend aufrüsten? Sag mal gehts euch noch gut sonst?

Was glaubst du wieviele Leute vlt in 3 Jahren noch mit ihrem i5-4590 zocken und nur GTX1060 / RX 480 etc???

Also ehrlich, bei solchen News/Tests setzt die Gehirnleistung bei manchen Leuten glaub pauschal aus... Lächerlich.

Es soll leute geben, die zocken noch heute aktuelle Spiele auf Full-HD mit Grafikkarten ala GTX770, Radeon HD7950 oder ähnlichem...

So ist das Tatsache. Mein Läppi (habe gar keinen PC mehr, da kein Bedarf) hat auch nur eine GTX860M (das Ding kommt ja auch irgendwo aus der 700er Reihe) aber solche Sachen wie SC2 oder auch Ghost Warrior 3 (muss ich zwar rechte Abstriche bei der Grafik machen, tut aber dem Spaß nix ab) laufen ohne Probleme. Und ab dem einen oder anderen Alter ist man eher damit beschäftigt seine ganzen alten Perlen in der DOSBox oder sowas wieder zum Leben zu erwecken.

 

[burkm]

Naja, sich selbst in der Konkurrenzfähigkeit zu beschneiden halte ich jetzt für sehr unrealistisch.

Das ist (nicht nur) bei Medion/Lenovo einfach ein großer "Baukasten", wo sich der Auftraggeber die Wunschkomponenten so zusammenstellt, wie gewünscht, um einen bestimmten Zielpreis zu erhalten. Ist bei anderen Marken ja genauso. Deshalb gibt es ja auch so viele verschiedene Rechner-Varianten am Markt mit zum Teil nur geringen, aber vorhandenen Unterschieden. Da wird zusätzlcih noch mit hineinspielemn, dass heir unterschiedliche Vertriebswege existieren: Aldi/Medion und "Fachhandel" , die natürlich untereinander auch im Wettbewerb stehen.
Jeder dieser Bauvarianten hat dann auch noch eine eigene individuelle Typenbezeichnung. Damit kann sich der Besteller auch leicht gegenüber dem Wettbewerb abgrenzen und die Vergleichbarkeit der Geräte untereinander wird deutlich erschwert, was sicherlich im Sinne des Anbieters ist.

Als Käufer bedeutet das "Wer die Wahl hat, hat die Qual...".
Innen drin wird es vermutlich viele Ähnlichkeiten geben, da man sich hier an Standardteilen bedient: ECS Mainboard, Fortron 450 Watt Netzteil , ECS Graphikkarte usw.

 

[McFly76]

Die CPU Kühlung ( Intel Stock Kühler bzw. was auch immer dort verbaut wurde ) ist einfach für die Tonne, selbst ein passiv gekühlter i7 8700 liefert bessere Werte. Einfacher CPU-Kühler Tausch würde schon reichen um bessere Performance zu bekommen und wenn man mit Intel's XTU die CPU noch undervolten kann, dann ist doch alles gut https://www.computerbase.de/2017-11/cpu-throttling-notebook-hilfe/

 

[burkm]

Aldi/Medion wird hier den Weg der geringsten Kosten bei möglicher Bauhöhe eingeschlagen haben und eine Standard-Lösung des OEMs gewählt habe. Man kann ja versuchen den CPU-Kühler zu tauschen. Ist aber vermutlich nicht Jedermann's Sache, da es sich ja hierbei nicht um einen Selbstbau sondern Fertig-PC handelt. Ob das zudem wirklich einen merkbaren Unterscheid ausmacht sei einmal dahin gestellt.
Der Fanatasie sind da ansonsten sicherlich keine Grenzen gesetzt...

 

[deo]

Einfacher CPU-Kühler tauscht würde schon reichen um bessere Performance zu bekommen und wenn man mit Intel's XTU die CPU noch undervolten kann, dann ist doch alles gut https://www.computerbase.de/2017-11/cpu-throttling-notebook-hilfe/

Dann soll also der Medion Käufer, der sonst gerade mal zwischen Maus und Tastatur unterscheiden kann, mit dem Intel XTU - auf eigene Gefahr - mal so nach dem Abendessen und Schlafengehen (weil er da mal 5 Minuten Zeit hat), das perfekt einstellen.
Das funktioniert dann natürlich grandios weil er den PC am nächsten Tag nicht mehr an bekommt und ihn wieder bei Aldi abgeben kann. Wovon träumen die Leute hier, die völlig abgehoben von Leuten Dinge verlangen, die ein Insider gerade kann und das auch nur mit Übung?

 

[matraj63]

@Deo

Noch polemischer ging es nicht?

Muss ja nicht jeder Medion Käufer machen, die Meisten werden vermutlich eh keinen Bedarf haben. Sollte sich dieser aber ergeben...warum nicht? Ist ja jetzt keine Rocket Science. Da kann man sich anhand des verlinkten Artikels und zur Not mit Rückversicherung hier (oder woanders) im Forum durchaus auch als Laie ran wagen. Ist gerade mal ein Regler, den man etwas nach links bewegen muss...

 

[burkm]

@Deo
Das gleiche Phänomen habe ich auch schon in den Medion P56000er Threads beobachtet.
Da fühlen sich offensichtlich zwei vollkommen unterschiedliche "Klientel" angesprochen, obwohl die Aldi/ Medion Angebote sicherlich nur den "durchschnittlichen" Standard-Nutzer ansprechen sollen und auch für den gemacht wurden.
Anscheinend hat die "Selbstbau-Fraktion" aber gänzlich andere, abgehobene Vorstellungen, die aber mit der eigentlichen Sache "Medion Gaming Fertig-PC" eher weniger zu tun haben.

 

[xexex]

Einfacher CPU-Kühler tauscht würde schon reichen um bessere Performance zu bekommen

NEIN!

Egal welchen Kühler du verbaust, die Handbremse ist im Bios eingebaut und ist ganz unabhängig von der Kühlung. Das System wird nicht ausgebremst, weil die CPU zu warm wird sondern weil Medion es so will.

 

[burkm]

Aha

 

[Andregee]

Chips als Halbleiter neigen also nicht dazu mit steigender Temperatur wengier Widerstand zu bieten was zu einer höheren Leistungsaufnahme führen würde. Aha.

 

[xexex]

Du solltest mal den Test auch durchlesen!

Ein Blick auf die Taktraten unter Last in HWiNFO (Download) lieferte die Erklärung: Im Medion Erazer X67015 darf der Prozessor nur für ca. 15 Sekunden bei Last auf allen Kernen an die 80 Watt Leistung aufnehmen, danach wird der Verbrauch auf 65 Watt gedeckelt – das entspricht der TDP

Laut dem Bild erreicht der Prozessor dabei mit Prime maximal 75°C, da steigt weder die Stromaufnahme gewaltig an, noch ist die Kühllösung überfordert, es wird schlichtweg hart die "Handbremse" gezogen. Welche Logik dahinter steht, kann nur Medion selbst wissen, aber wer solche Aussagen trifft dem ist alles zuzutrauen:

Abgesehen von einigen Special Gaming Modulen ist DDR4 – 2666 MHz noch nicht auf breiter Front verfügbar.
...
Die CPU wird dann höhere Taktraten erreichen, wird aber auch außerhalb ihrer Spezifikation betrieben.

 

[Luxmanl525]

Hallo zusammen,

@ xexex

Welche Logik dahinter steht, kann nur Medion selbst wissen

Die einfache Logik, daß der Prozessor auf die TDP von 65 Watt eingebremst wird. Mit welcher er ja sogar spezifiziert ist laut Intel. Und Intel sieht dieses Prozedere nicht einmal als Falsch an, wenn du die Pressemitteilung verfolgt hast zu dieser Verfahrensweise.

So long...

 

[alterSack66]

Wer den Medion oder sonst einen OEM zum Basteln kauft hat halt falsch gekauft. Kommt vor. Aber für jemand der das nicht will ist der PC ok.

 

[xexex]

Die einfache Logik, daß der Prozessor auf die TDP von 65 Watt eingebremst wird. Mit welcher er ja sogar spezifiziert ist laut Intel. ..

Ja er ist auf 65W TDP spezifiziert. 65W TDP ist genauso wenig die maximale Stromaufnahme einer CPU, wie DDR4-2666 ein OC Speicher ist. Intel sagt nirgendwo, dass die CPU nur so viel verbrauchen darf, sondern das die Kühlung auf ungefähr so viel Verlustwärme ausgelegt sein soll.

Die TDP definiert Intel als „die durchschnittliche Leistungsaufnahme (in Watt), die der Prozessor beim Betrieb auf Basisfrequenz ableitet, wenn alle Kerne bei einer von Intel definierten, hochkomplexen Arbeitslast aktiv sind“. In anderen Anwendungen und bei anderen Taktraten kann der Verbrauch also abweichen.

Dabei soll die CPU zum Start mit dem maximalen Turbotakt von 4,3 GHz bei Last auf allen Kernen rechnen, bevor nach ungefähr acht Sekunden der Takt reduziert wird, um das bei dieser CPU offiziell auf 65 Watt TDP ausgelegte Kühlsystem nicht zu überfordern. Der Takt soll zu diesem Zeitpunkt allerdings nur leicht auf 4,1 bis 4,2 GHz fallen. Intel spricht in diesem Zusammenhang ganz bewusst vom „65W TDP limit“, das seine Wirkung zeigt, und nicht von einer Obergrenze in Höhe von 65 Watt Verbrauch.

Medion scheint beim Erazer X67015 hingegen genau diese Gleichung aufgestellt zu haben und bremst den Prozessor nach ca. 15 statt ca. 8 Sekunden hart auf 65 Watt Verbrauch ein – der Takt fällt infolgedessen auf 3,6 bis 3,7 GHz.

Hätte die Techniker bei Medion hier das Hirn richtig eingeschaltet, hätten sie einfach die CPU bei 80-90°C abgeregelt und dort angefangen herunterzutakten. Eine Vollbremsung auf 3,6Ghz ist nirgendwo Teile einer Spezifikation.

Deshalb hilft es hier auch nicht, der Kühler einfach gegen einen günstigen Turmkühler auszutauschen obwohl Platz dafür vorhanden wäre. Die CPU würde selbst bei 60°C mit angezogener Handbremse laufen. Wie Medion sich hier verhält ist schlichtweg bescheuert, selbst für einen OEM PC.

 

[Luxmanl525]

Hallo zusammen,

@ xexex

65W TDP ist genauso wenig die maximale Stromaufnahme einer CPU, wie DDR4-2666 ein OC Speicher ist. Intel sagt nirgendwo, dass die CPU nur so viel verbrauchen darf, sondern das die Kühlung auf ungefähr so viel Verlustwärme ausgelegt sein soll.

Was ich wiederum nicht bezweifelt habe. Ebenfalls ist das völlig klar, offenbar ist dir deine eigene Fragestellung nicht klar. Wie auch immer. Es ändert aber nichts daran, daß Medion ab 65 Watt einen Riegel vorgeschoben hat. Und ich hatte schon auf die Meldung von Intel aufmerksam gemacht. Lies sie dir durch. Komplett überflüssig, was du da jetzt wieder versuchst schlecht zu machen.

Noch dazu wird kaum jemand der Käufer, welche diesen Rechner Erstehen, überhaupt einen Unterschied Spüren. Selbst Nutzer wie wir hier würden kaum etwas davon Spüren an damit einher gehenden Leistungseinbußen.

So long...

 

[xexex]

Die einfache Logik, daß der Prozessor auf die TDP von 65 Watt eingebremst wird. Mit welcher er ja sogar spezifiziert ist laut Intel.

Dann solltest du mal deine Aussage nochmal überdenken! Die CPU wird eben nicht auf eine TDP von 65 Watt eingebremst sondern hart in der Leistung beschnitten, nach einer Regel die sich Medion aus dem Finger gesaugt hat.

Noch dazu wird kaum jemand der Käufer, welche diesen Rechner Erstehen, überhaupt einen Unterschied Spüren.

Kann ich genauso wie du schlecht beurteilen. Was ich aber mit Sicherheit sagen kann ist, dass folgende Aussage nicht stimmt.

Einfacher CPU-Kühler tauscht würde schon reichen um bessere Performance zu bekommen

Und genau das ist der Knackpunt der beknackten () Lösung von Medion.

Will man die volle Leistung nutzen braucht man ein neues Bios von Medion, einen Hacker der diese Sperre irgendwie aushebelt oder ein neues Mainboard.

Das blöde daran ist, dass es auf den ersten Blick nicht ersichtlich ist. Der Kunde freut sich auf ein vermeintliches Schnäppchen und bekommt ein Schnäppchen mit angezogener Handbremse. Ob es jeder merkt ist dabei doch uninteressant. 10KW Unterschied bei einem Auto wird auch niemand merken, wäre es nicht trotzdem blöd wenn man ein 100KW Auto kauft aber nur 90KW bekommt?

Ähnlichen Mist fabriziert Medion auch bei einem anderen vermeintlichen Schnäppchen, dem Akoya P56000.

ComputerBase hat den Artikel um weitere Informationen zur im System eingesetzten Radeon RX 560 ergänzt, die im Gegensatz zur aus dem Einzelhandel bekannten Radeon RX 560 nur 896 statt 1.024 Shader bietet.

Die Käufer von solchen Systemen werden leider vermutlich den CB Test nie zu Gesicht bekommen.

 

[matraj63]

Will man die volle Leistung nutzen braucht man ein neues Bios von Medion, einen Hacker der diese Sperre irgendwie aushebelt oder ein neues Mainboard.

Oder man nutzt einfach Intels XTU und undervoltet damit die CPU. Eventuell kann man auch die maximal erlaubten Verbrauchswerte damit hochsetzen und die Turbo Boost Power Time...leider wurde das hier bei CB nicht für diesen PC getestet, daher ist unklar, wie viel das tatsächlich bringt.