News Microsoft-Suchmaschine: Bing in China trotz Zensur gesperrt

Die News liefert schon die Antwort, trotz selbst aufgelegte Zensur lieferte Bing bessere Suchergebnisse als die staatlich kontrollierte Suchmaschine Baidu. Die Folgen sind nicht auszudenken, wenn durch eine andere Suchmaschine von der staatlich gelenkten Antwort abweicht. Obwohl die Nutzerwahl von Bing verschwindend gering war, war es dennoch für einige Machthaber ein Dorn im Auge.
 
xexex schrieb:
In unserer Gesellschaft mag man sich das anscheinend nicht so richtig vorzustellen, China ist aber nun mal eine straff geführte Diktatur, in der man für ein falsches Wort schnell die Pistole an den Kopf gesetzt bekommt

Naja deswegen haben wir ja auch bis zum Jahr 2018 den Majestätsbeleidigungsparagraphen inklusive drei Jahren Gefängnis gehabt? :)


Sicherlich möchte ich Deutschland nicht mit China gleichstellen, gar keine Frage. Das Problem ist aber auch und das sieht man hier im Thread, die Leute führen China auf Mao zurück. Juchey, der hat zwar den Kommunismus eingeführt aber sicherlich nicht die diktatorische "Kaiser- Führungsart". Wie ich bereits oben schrieb, besteht dies seit 2.300 Jahren mit kleineren Unterbrechungen.

Prinzipiell hat sich in China lediglich die politische Richtung geändert, nicht aber die Art und Weise wie die Führung mit dem Volk umgeht. Die ist die letzten 2.300 Jahre relativ ähnlich.

Was man China zugute halten muss, die haben seit 2.300 Jahren jedenfalls nicht versucht, Europa oder Amerika militärisch zu erobern.

Die USA hingegen waren bzw. sind verantwortlich für die Abspaltung Taiwans, haben in Korea interveniert sowie "unsere" Kultur mitgebracht.

100 Jahre vorher haben die Briten Indien und Pakistan, direkt vor der Haustüre Chinas, sowie mit Hongkong auch hinter der Haustüre Chinas, militärisch eingegriffen und defacto Land besetzt.

Wie ist denn jetzt unsere Erwartungshaltung ggü. dieser Macht?

Hey, auch wenn ihr jetzt die Power habt... Wartet doch bitte nochmal die nächsten 50 Jahre ab, ob der politische Westen euch nochmal überrennen möchte, bevor ihr euch darauf vorbereitet ?!
Und, das ganze Kolonalisierungsjedöns war auch nicht so gemeint, nun habt euch mal nicht so!


Wenn man dies alles im Kontext sieht, versteht man eventuell, weshalb China so viel daran liegt Einfluss im Pazifik-Gebiet zu gewinnen und die USA langfristig auch in Europa über die Wirtschaft auszustechen. Daran ist auch prinzipiell nichts verwerfliches, wir leben in einem kompetitiven System.

Wir leben heute noch in Angst vor dem "bösen Russen" der uns Ost-Preußen geklaut hat, verstehen aber gleichzeitig nicht, wieso China die USA aus dem Pazifik-Raum drängen möchte.
Wir verstehen heute noch nicht, wieso eben dieser Russe etwas angepiselt ist, nur weil man ihm 1990 im Gegenzug für Ost-Deutschland versprochen hat, dass nicht ein NATO Soldat die Oder überquert.
Heute steht die Bundeswehr in Lettland. Huch, wie sind die denn dahingekommen?!*

Die moralische Meinungsführerschaft hat der (politische) Westen in der Welt schon lange verloren.
Nur, möchten wir das in unserer Blase nicht so ganz wahr haben.

Wie sagt Volker Pispers so schön?

"Geht doch nichts über ein geschlossenes Weltbild. Wenn man weiß, wer der Feind ist, hat der Tag Struktur."


*natürlich sind das nur Stolperdraht-Kräfte, es geht hier aber auch bzw. gerade um die Symbolik. Russische Truppen in Kuba, vor der Haustüre der USA, fanden die Vereinigten Staaten damals jedenfalls relativ unlustig.
 
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"Bing in China trotz Zensur gesperrt"

Welchen Wert hat eine zensierte Suchmaschine denn? Vielleicht ist es doch besser, dass der Spuk vorbei ist, am Ende haben die Bürger noch geglaubt, dass nichts zensiert wurde oder nichts davon gewusst. Das würde ich als das größere Problem ansehen.
 
Acrylium schrieb:
Aus unserer westlichen Sicht ist es so unfassbar dass sowas überhaupt möglich ist ohne massenhaft Protest aus zu lösen. Aber die Menschen in China sind inzwischen so erzogen und - man möchte fast sagen gehirngewaschen - dass sie Zensur positiv finden.

Ich fürchte das wird uns irgendwann mittelfristig auch drohen wenn das politisch so weitergeht.

Zum Teil ist das Ansichtssache, da wir auch in Europa und Deutschland einer Zensur unterliegen.
Der größte Unterschied ist wohl (noch), dass die Regierung nicht so weit wie China geht.
Das kann verschiedene Gründe haben. Unsere Regierung lebt noch "in der Steinzeit" und weiß mit dem Neuland bis heute nicht viel anzufangen. Zudem wird die Regierung hauptsächlich von Rentnern und Leuten gewählt, die schon immer XY gewählt haben. Diese sind ebenfalls nicht im Neuland angekommen.

Ich könnte wetten, in Deutschland braucht man einfach nur die Geschwindigkeit der Einführung der Staatsüberwachung und Kontrolle zu erhöhen und die Menschen würden weiterhin nichts unternehmen.
Bisher hat auch jeder lieber Fußball zu EM, WM, was auch immer gesehen, statt sich gegen die neuen Gesetze zur Erweiterung der Überwachung und Kontrolle einzusetzen. Diese wurden natürlich taktisch zu genau solchen Zeitpunkten beschlossen. Ich könnte auch wetten, dass >90% gar nicht mitbekommen hat, was die Regierung in den letzten Jahren alles gemacht hat. Quasi direkt nachdem die Snowden Berichte nicht mehr relevant wurden.

Und es sind so gut wie immer genau die Leute die direkt den Aluhut Spruch bringen, die keine Ahnung davon haben oder sich nicht informiert haben bzw. "lieber Fußball geguckt haben":
 
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Acrylium schrieb:
Aus unserer westlichen Sicht ist es so unfassbar dass sowas überhaupt möglich ist ohne massenhaft Protest aus zu lösen. Aber die Menschen in China sind inzwischen so erzogen und - man möchte fast sagen gehirngewaschen - dass sie Zensur positiv finden.
Keine Sorge - in Deutschland zensiert Google auch genügend Ergebnisse ohne dass ich jemand aufregt.
 
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new Account() schrieb:
Keine Sorge - in Deutschland zensiert Google auch genügend Ergebnisse ohne dass ich jemand aufregt.

Auch wenn ich das nicht im Ansatz mit den chinesischen Verhältnissen vergleichen möchte, vergessen leider viele, dass uns deutschen von Kindes an eine Meinung zu einem Abschnitt unserer Geschichte aufgedrückt wird, mit der andere Länder längst einen offenen und unzensierten Umgang haben.
 
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Bing.. bei Bing suche ich nur nach Google wenn ich zufällig dort hin komme.
 
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Artikel-Update: Einem Bericht von Bloomberg zufolge soll es sich bei der Sperre um einen technischen Fehler gehandelt haben und nicht um eine gewollte Sperrung der Suchmaschine im Auftrag der chinesischen Regierung. Einige chinesische Nutzer berichten inzwischen auch, dass Bing in China wieder erreichbar sei.
 
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Soviel herablassendes Gebrabbel ohne Hintergrundwissen und im Ergebnis ohne Grund. Hauptsache mal aufgeregt und was dummes gesagt.
 
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Axxid schrieb:
Ich kann echt nur hoffen, dass Astrill VPN weiterhin die passenden Stellen schmiert jm nicht gesperrt zu werden.
Man glaubt schon nicht wie eingeschränkt man ohne Google ist.

Sun_set_1 schrieb:


Sowohl als auch. China erkennt und blockt beispielsweise auch VPN Tunnel per DPI


Mal aus Interesse, da ich davon keine Ahnung habe: Die ganzen bekannten VPN Anbieter sind ja gesperrt, aber wie sieht es damit aus, einen VPN eines deutschen Privathaushaltes in China zu benutzen. Verboten ist das mit Sicherheit, aber ist das technisch Möglich?
 
Ich sage nur GEMA GEZ Abmahnungen und Dieselskandal , kein Mensch geht auf die Straßen . Es lebe die Merkel , Bildzeitung das schöne Bier 🍺 , Pornoheftchen , Zigaretten und die Kirche ! Massenverblödung findet aber überall auf der Welt statt . 1% steuert die 99% . Was nützt einem das lesen und schreiben , wenn er das denken dem anderen überlässt?
 
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xexex schrieb:
Auch wenn ich das nicht im Ansatz mit den chinesischen Verhältnissen vergleichen möchte, vergessen leider viele, dass uns deutschen von Kindes an eine Meinung zu einem Abschnitt unserer Geschichte aufgedrückt wird, mit der andere Länder längst einen offenen und unzensierten Umgang haben.

Welchen abschnitt meinst du denn, und was wird hier zensiert?

Welche meinung wird uns aufgedrückt? Das homosexualität keine todsünde ist, und das judentum eine religion, und keine rasse?

Bitte klär mich auf.
 
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Acrylium schrieb:
Aus unserer westlichen Sicht ist es so unfassbar dass sowas überhaupt möglich ist ohne massenhaft Protest aus zu lösen. Aber die Menschen in China sind inzwischen so erzogen und - man möchte fast sagen gehirngewaschen - dass sie Zensur positiv finden.

Ich fürchte das wird uns irgendwann mittelfristig auch drohen wenn das politisch so weitergeht.

Die Chinesen finden die Zensur mit sicherheit nicht positiv. Das Punktesystem welches deine Karriere, Kreditwürdigkeit aber auch die Bildung deiner Kinder mitbestimmt, wurde sicher nicht eingeführt weil der durchschnittliche Chinese von Natur aus so ein folsgsamer und treuer Bürger ist.

Das System baut auf unterdrückung auf. Und wer sich zur Wehr setzt hat mit ernsten represionen zu fürchten.
 
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Die Westliche Einmischung ist zu Heftig und Professionnel. Da muss man Dicht machen. MS arbeitet auch mit dem US Militär. Hier wird über die Gehirn Wäsche der Chinsen gelacht aber selbst die Atlantik Brücke im Rücken, wird gern vergessen. Zumindest stemmt sich China gegen neue Kolonie versuche.
 
FatalFury schrieb:
Die Westliche Einmischung ist zu Heftig und Professionnel. Da muss man Dicht machen. MS arbeitet auch mit dem US Militär.

China ist eine Einparteien-Diktatur gleich den Nazis ohne jedwede Menschenrechte, das ist die Wahrheit, die in China unterdrückt werden muss. Das wäre auch ganz ohne MS und das US-Militär keine andere.

Sich über die Zustände in China auszuschweigen ist aber auch deutsche Regierungspolitik. So viel zum Thema Gehirnwäsche.
 
xexex schrieb:
Unfassbar ist eigentlich nur, wie man sich mit einem solchen Land in besten wirtschaftlichen Beziehungen befinden kann.
Wer miteinander handelt, schießt sich nicht gegenseitig tot. Alleine dafür ist der Welthandel grundsätzlich gut. Außerdem erfolgt durch Handel auch immer ein kultureller Austausch und der baut auch ein gewisses Vertrauen auf.
D.h. ja nicht, dass man dann überallhin Waffen liefern muss (z.B. Türkei), aber Maschinen, Endprodukte, Lebensmittel, Bodenschätze, usw. kann man schon handeln, auch wenn man nicht mit einem System einverstanden ist. Sonst klappt eine Annäherung gar nicht.
 
Ich lebe zurzeit in China und war verwundert, wieso ich auf meinem Arbeits-PC kein Bing mehr nutzen kann. Jetzt weiß ich es.

Dennoch wird das Thema "Zensur" von der ausländischen Presse gerne mal etwas übertrieben dargestellt. Es z.B. nicht verboten, eine VPN zu benutzen und so sämtliche Websites aufzurufen. Darüber hinaus wird auch in Deutschland massiv zensiert, nur viel subtiler. Ist es nicht so, dass Deutschland (weltweit?) am zweitmeisten Löschanfragen an Google gestellt hat?

Das Leben in China ist jedenfalls sehr viel freier als man sich das als voreingenommener Deutscher vorstellt. So etwas wie "Social Credits" gibt es überhaupt nicht. Übrigens kosten hier SIM-Karten mit unlimitierten Zugriff (Daten, Telefonie, SMS, etc...) auf alles 10 € pro Monat und die LTE-Abdeckung ist hervorragend.
 
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@KodeX ab März 2019 ist in China VPN verboten, die wollten es schon 2018 einführen. Bin mal gespannt wie du das dann findest.
 
Quaker schrieb:
schau dir die deutsche medienlandschaft mal genauer an. die zensur ist bei uns auf vollem vormarsch u. keiner merkts oder findet eh alles super! dann noch die sogenannten qualitätsmedien (spiegel, etc...), die fake news-schleudern par exellence sind.
Wow, aus welchem Bunker bist du denn rausgekomen?
atb2006 schrieb:
GEMA GEZ Abmahnungen und Dieselskandal , kein Mensch geht auf die Straßen
Dafür muss auch keiner auf die Straße. Wenn dann für unterbezahlte Pfleger und Erzieher. Oder weil im Jahr mehrere Tausend in D an Krankenhauskeimen sterben. Aber wegen GEZ, das ist doch ein Popelproblem. Von mir aus noch für mehr Ausbau Schiene (Umweltschutz), oder 1GB Datennetz für jeden (weil mittlerweile Grundversorgung). Dieselskandal da kannst du klagen, oder die Parteien nicht wählen.
Klar kannst du für all das auch demonstrieren, wieso meldest du denn - da es dich anscheinend stört - keine Demo dazu an? Das ist doch nur Gemecker aus Langeweile und aufgrund erster Welt Probleme. Unsere Probleme hätte man in weiten Teilen der Welt gerne, auch unsere "Armut" oder unser mistiges Sozialsystem. Oder unsere "Staatspresse" (die keine ist), ...
 
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