News Musikindustrie warnt vor „sorglosem Filesharing“

[MisterMankind]

Dass eine Ohrfeige laut einigen hier kein Schlagen wäre, sieht glücklicherweise der deutsche Gesetzgeber anders... ein elterliches Züchtigungsrecht gibt es - in welcher Form auch immer - zum Glück nicht mehr.... über manche Aussagen hier kann man sich wirklich nur wundern.

 

[Herdware]

Seh ich auch so nen Klaps aufn Hintern hat noch niemand geschadet.

Mal außen vor gelassen, ob ein Kind durch "maßvolle" Prügel körperlichen oder seelischen Schaden nehmen würde und ob das irgeneinen pädagogischen Nutzen hat:
Hält es irgendwer für angemessen, seine eigenen Kinder zu schlagen, nur weil die Musikindustrie zu faul und/oder zu unfähig ist, sich zeitgemäße Verwertungsmodelle für ihre Produkte auszudenken?
Ist Prügel für Kinder gerechtfertigt, wegen unbewiesenen Träumereinen von Medienkonzernen über zusätzliche Fantastilliardeneinnahmen in einer fiktiven Welt ohne Filesharing?

Mir platzt immer wieder der Kragen, wenn ich Lobbyisten dieser Konzerne von "Moral" reden/schreiben sehe. Ausgerechnet diese Schweinebande, die Profite über Menschenrechte stellt und wörtlich Kinderpornographie im Internet für eine "großartige Sache" hält, weil man die prima als Vorwand für die Einführung von Zensur und Totalüberwachung benutzen kann.

Für solche skrupellosen Schweine wollt ihr eure Kinder verprügeln?

Und dann noch was zu den "Warnhinweisen".

Das ist ja eine ziemlich einmalige Sache. Man nehme z.B. das von der MIFI oft und gerne strapazierte Gleichnis mit Diebstahl: "Du wurdest auf frischer Tat beim Diestahl ertappt. Mach das noch zwei weitere mal und du bekommst Ärger..."

Wenn die MIFI der Meinung ist, dass das heutige Urheberrecht richtig, sinnvoll und verhältnismäßig ist, dann sollen sie gefälligst den Arsch in der Hose haben und es auch konsequent anwenden und durchsetzen. Wenn ausreichende Beweise gegen einen illegalen Filesharer vorliegen, dann soll der vor Gericht gestellt und verurteilt werden.
Dann würden wir ja sehen, wie lange es das Urheberrecht in dieser Form noch geben würde, wenn allein in Deutschland alljährlich viele Millionen deswegen vor Gericht gezerrt werden und das Justizsystem damit zum Zusammenbrechen gebracht wird.

Statt dessen versucht die MIFI jeden Trick, um das rechtsstaatliche Justizsystem außen vor zu lassen, weil sonst alles zusammenbrechen würde. Das spricht meiner Meinung nach Bände darüber, wie gut dieses Gesetz in einen Rechtsstaat passt. Die "Warnhinweise" sind das offene Eingeständnis, dass das heutige Urheberrecht mit rechtsstaatlichen Methoden nicht durchsetzbar ist und in so einem Fall muss nicht der Rechtsstaat angepast oder umgangen werden, sondern das fragliche Gesetz reformiert. Zumal wenn es beim Urheberrecht in den fraglichen Teilen nicht mal um Grundrechte geht. Es gibt kein Grundrecht auf Profit mit dem Geschäftsmodell seiner Wahl. Sehr wohl aber auf anonyme, unbeobachtete und ungehinderte Kommunikation.

 

[NoNation]

Der gute Anwallt darf sich gerne für eine erzieherische Maßnahme hinten anstellen......

 

[Puzzler]

Seh ich auch so nen Klaps aufn Hintern hat noch niemand geschadet.

Beweise? Ich behaupte jeder sogenannte Klapps hat jedem geschadet.
Und letztendlich gibt es nur einen einzigen Grund auf der Welt wieso man Kinder schlaegt:

Weil man kann. Weil man keine Gegenwehr zu befuerchten hat.

Ich kann es dir sogar beweisen. Komm du zu mir und versuch mir einen Klapps zu geben.

 

[G3cko]

Früher durfte man mit der Kasette Musik im Radio aufnehmen. Heute darf man das auch digital und es ist rechtlich erlaubt. Genaugenommen zahlen wir dafür sogar Gebühren.

Es gibt diverse Programme (z.B. Radio.fx) die Musik von Internetradios aufnehmen und sogar sehr gut zuschneiden. Man kann sogar gezielt nach einzelnen Titeln suchen und das Programm durchforstet die Musiksender wo der Tiel am häufigsten abgespielt wird bis er aufgezeichnet wurde. Wer noch auf Filesharing setzt ist selbst schuld.

 

[Casi030]

Der Ursprung des Urheberrechts liegt weit zurück. Da gab es noch keine Lobbyisten. Als jemand der selbst "Dinge" produziert und diese sowohl unter Open-Source als auch proprietären Lizenzen veröffentlicht kann ich nur sagen, dass es gut ist, dass es ein Urheberrecht gibt.

Über Leute die die generelle Abschaffung des Urheberrechts fordern oder proklamieren alles sei Gemeingut kann ich nur den Kopf schütteln.

Recht hat er!

Das Urteil in dem konkreten Fall ist/war absolut gerechtfertigt. Es entbindet aber dennoch nicht die Eltern von jeglicher Aufsichtspflicht. Und das ist heutzutage ein allgemeines Problem!

Ja,ja,das Glashaus.....
Ist das von Dir ,oder nur illegal beschaft/Kopiert?!
"Was ist mit der Klobürste, die hier auf dem Bürgersteig liegt?", "Die wohnt hier." - Red Heat

Nettes Bildchen übrigens,Egenportrait oder nur Geklaut?

Musik klauen darf ich nicht,aber unseren Planeten von vorne bis hinten Kopieren und dessen Ideen klauen schon?!
Wo wären wird heute ohne Kopieren,darüber schonmal nachgedacht?

Die Bettnässer sollen mal lieber die Finger still halten,sonst kommt noch ein geohrfeigtes Kind vorbei und Hack ihnen diese ab bei diesem legalisiertem aufruf zur Gewallt.

 

[t4ub3]

Ich finde es ja genial, dass sich viele hier über ohrfeigen o.ä. aufregen und im gleichen Satz dem Büttner die Fresse polieren wollen. Großes Stammtischkino...

@Falcon: Respekt für das Durchhaltevermögen, was du hier in dem Thread an den Tag legst!

 

[Herdware]

Ich möchte die Content Industrie ja auf keine Ideen bringen, aber haben die schon mal daran gedacht sowas wie die GEZ zu machen?

Diese Idee ist nicht neu. Nennt sich "Kulturflatrate" und wird beim Thema Urheberrecht z.B. von den Grünen vertreten.

Der Charme der Sache ist, dass damit zunächst mal der Grund für die totale Bespitzelung, für Zensur und auch das ganze Abmahnunwesen wegfallen würde.

Das Problem sehe ich allerdings in der praktischen Umsetzung.

Damit diese Kulturflatrate funktioniert, müsste man weltweit alle Urheber und Rechteverwerter mit ins Boot holen. Vom internationalen Medienkonzern bis zum taiwanesischen Gelegenheits-Alleinunterhalter. Eine nationale Insellösung nur für Deutschland würde im weltumspannenden Internet überhaupt nichts bringen. Dann würde man brav seine "Kulturgebühren" bezahlen und trotzdem nicht sicher vor Forderungen ausländischer Rechteinhaber sein.

Dann bleibt noch die Frage, wie man das von der Verwertungsgesellschaft eingetriebene Geld gerecht unter den Urhebern verteilen will. Dafür müsste man ja doch wieder das Filesharing vollständig überwachen um mitzuzählen, welcher Song wie oft kopiert wurde.

Ich persönlich halte deshalb nicht viel von der Kulturflatrate und halte klassische marktwirtschaftliche Lösungen für besser geeignet. Es soll einfach die Aufgabe der Urheber und Rechteverwerter bleiben, mit ihren Produkten Geld zu verdienen. Das kann ihnen der Staat nicht abnehmen. Also auch keine per Lobbyarbeit geschaffenen Spezialgesetze.
Bei diesen Geschäften müssen sie, wie jeder andere Unternehmer auch, ganz selbstverständlich die Grundrechte der Menschen achten, die automatisch Vorrang haben, vor reinen Profitinteressen. Wenn sie das nicht hinbekommen sollte, dann wäre das deren Problem.

Die abendländische Kultur würde nicht untergehen, selbst wenn die MIFI keine Alternative zum alten Kopienhandel finden sollte. Den gibt es auch erst seit ca. 100 Jahren und auch davor gab es Musik und Schauspiel.
Allerdings bin ich optimistisch, dass es dazu ncht kommen würde. Es gibt viele Möglichkeiten mit und um immaterielle Güter Geld abseits des Kopienhandels zu verdienen. Von alten Methoden wie Livekonzerten und Merchandising bis zu neuartigen Online-Dienstleistungen. Außerdem zeigen diverse Studien und vor allem die realen Fakten, dass selbst der alte Kopienhandel trotz allgemeinem, freien Filesharing, das schon seit über 10 Jahren alltägliche Realität ist, weitgehend weiter funktioniert.

 

[hardwarekäufer]

Für Abmahner ein gravierender Einschnitt.

Eben das ist ja das Gute daran.

Wieviele Abmahnanwälte in Deutschland verdienen sich eine goldene Nase, während von ihren Diensten weder die Musikindustrie noch die Künstler profitieren. Als wenn die ihre Beträge 1:1 weiterreichen...

 

[Diablokiller999]

Im Allgemeinen schließe ich mich der Aussage an, dass bei der Erziehung durchaus auch mal eine Ohrfeige dabei sein kann oder sogar muss. Nur weil das heute illegalisiert wurde, heißt das nicht, dass das falsch ist. Wieso soll also gerade solch eine Regel richtig sein.

Uiuiui, da hat wohl einer die wissenschaftlichen Erkenntnisse der letzten 50 Jahre nicht so mitbekommen. Da hast aber noch eine Menge nach zu holen!
Natürlich schlägt man Kinder nicht, weil es keinen lernenden Effekt hat (Kinder bekommen höchstens Angst vor der Konsequenz, verstehen aber nicht warum ihr Handeln falsch war) und man zeigt ihnen Gewalt als Weg der Willensdurchsetzung auf. Was meinst du wohl, warum wir so viele Probleme mit gewaltbereiten Jugendlichen haben? Weil diese oft aus Elternhäusern kommen, die Prügel als richtig ansehen! (natürlich neben noch anderen Fakoren, aber die Tendenz ist selbst für Laien leicht zu erkennen wenn die Statistiken mal vorliegen)

Ich finde es ja genial, dass sich viele hier über ohrfeigen o.ä. aufregen und im gleichen Satz dem Büttner die Fresse polieren wollen. Großes Stammtischkino...

Da siehste mal, was die Schläge in der Kindheit bewirken. Andererseits scheinen sich aber all diese Leute therapiert zu haben, wenn sie nun wissen dass sie ihre Kinder nicht schlagen

 

[Hellsfoul]

auch mal eine Ohrfeige nicht geschadet

Ist das nicht sogar eine Anstiftung zur Straftat?

 

[Cool Master]

Beweise? Ich behaupte jeder sogenannte Klapps hat jedem geschadet.

Beweise?

Erfahrung aus meiner Kindheit.... Ich habe sie nie unberechtigt bekommen und es hat sein Ziel erreicht...

Wenn ich immer wieder so ein scheiß höre von wegen schlimme Kindheit usw usw. Alles ausreden.

 

[Wu84]

Ich finde es wirklich erschreckend, wie doch einige User hier dieses mittelalterliche Ritual des Ohrfeigens noch als probates Mittel der Erziehung ansehen.

Ich hätte eigentlich gedacht, in Zeiten der Aufklärung und Bildung sei den Leuten klar, dass körperliche Gewalt, egal in welcher Forum, erzieherisch rein gar nichts bringt.

Wann darf man denn seinen Nachwuchs mittels Ohrfeige "erziehen"? Wenn es nicht aufisst, wenn es zu laut ist, wenn es immer noch in die Windeln macht?
Und wann darf man seine Frau Ohrfeigen? Und wann darf man selber gohrfeigt werden?
Darf der Chef einen Ohrfeigen, wenn man auf der Arbeit Mist gebaut hat?
Darf einen der Polizist Ohrfeigen, wenn man zu schnell gefahren ist?

Ohrfeigen haben noch nie irgend einen erzieherischen Effekt gehabt. Sie bewirken nur, dass man Angst davor hat etwas zu tun, aber versteht in keiner Weise warum jenes Falsch ist.
Bei dieser Erziehungmethode kommen dann jene Menschen bei raus, die Moral predigen, aber selber nicht danach handeln, weil sie es einfach nicht verstanden haben.
Natürlich ist das nicht bei allen so.
Irgend wann fangen Kinder dann an, sich ihre Erziehung außerhalb des Elternhauses zu suchen, da wo sie nicht geschlagen werden.
In welche Richtung sie sich dann entwickeln, liegt am Umfeld.

Wer nicht dazu in der Lage ist, seine Kinder durch evtl. langwierige und schwierige Gespräche zu erziehen, der sollte vielleicht darüber nachdenken sich Hilfe zu holen. Er ist dann nämlich mit der Erziehung überfordert.
Ich will hier keinen persönlich angreifen, aber jeder der solche Gewalt anwendet, sollte dringend mal über sein Handeln nachdenken und ganz unvoreingenommen über Unsinn und Unsinn von Ohrfeigen nachdenken.

 

[Der Landvogt]

Ich finde es ja genial, dass sich viele hier über ohrfeigen o.ä. aufregen und im gleichen Satz dem Büttner die Fresse polieren wollen. Großes Stammtischkino...

Schön dass du Kinder mit Erwachsenen gleichstellst. So ein 10-Jähriger gehört auch für 20 Jahre in den Knast wenn er mal was runtergeladen hat. Bei den Amis sollte er bei 10 Titeln gleich hingerichtet werden.

 

[Creeed]

Wenn ich immer wieder so ein scheiß höre von wegen schlimme Kindheit usw usw. Alles ausreden.

Ausreden? Ich wurde wenn ich in einer Arbeit eine 3 nach Hause brachte mit einem Ledergürtel geschlagen und das nicht nur einmal sondern sehr ausgiebig. Koch- und Schuhlöffel sind benutzt worden bis sie zerbrochen sind. Alles Ausreden und keine Auswirkungen? Ohne 5 Jahre Therapie und eine verständnisvolle Frau an meiner Seite wäre ich heute nicht halbwegs normal. Ich war vorher extrem aggressiv und hab niemanden an mich heran gelassen. Ich habe 25 Jahre in selbst auferlegter Isolation verbracht weil ich Angst hatte dass ich jemandem etwas antue. Erst als ich meine jetzige Partnerin kennenlernte hab ich mich geändert da sie ein Kind hatte. Erst da hab ich eine Therapie gemacht und es war eine Hölle alles noch einmal aufzuarbeiten. Alleine hätte ich gar nicht die Kraft gehabt das durch zu stehen. Heute mit über 40 bin ich froh darum sie gemacht zu haben aber die 25 Jahre sind weg, die Lebensfreude dieser Jahre werde ich nie wieder bekommen. Sei dir sicher Schläge egal in welcher Form, selbst in psychologischer, verändern Kinder ungemein.

 

[Casi030]

Beweise?

Erfahrung aus meiner Kindheit.... Ich habe sie nie unberechtigt bekommen und es hat sein Ziel erreicht...

Wenn ich immer wieder so ein scheiß höre von wegen schlimme Kindheit usw usw. Alles ausreden.

Das hätten deine Eltern mal früher lesen sollen:
Risiken

Nicht immer treffen Ohrfeigen ihr eigentliches Ziel, was einige Risiken mit sich bringt. In Extremfällen können Ohrfeigen bei Kindern zu einer traumatischen Rotationsbewegung des Kopfes und zum Tode führen.[2] Relativ häufig können Ohrfeigen zur Verletzung des Trommelfells führen. Wird ein Ohr getroffen, so kann die Wirkung der Hand zu einem Überdruck im Ohr führen. Dadurch wird die Luft gegen das Trommelfell gepresst, was zur Verletzung führt.[3]Dabei kommt es häufig zu einem Riss in den beiden unteren Quadranten des Trommelfells. Eine Zerstörung der Gehörknöchelchenkette oder eine Innenohrschädigung kommen bei dieser Verletzungsart nicht vor.[4]

Und das DU:
Die Ohrfeige im Strafrecht

Die Anwendung einer Ohrfeige kann bei einer Anzeige durch den Betroffenen zu einem Strafverfahren wegen Körperverletzung in Tateinheit mit einer Beleidigung führen (eine leichte Ohrfeige, welche die „körperliche Unversehrtheit“ nur unerheblich beeinträchtigt, stellt keine Körperverletzung dar, erfüllt in der Regel jedoch immer den Tatbestand der Beleidigung).
Berühmt geworden ist die Ohrfeige, die der damalige deutsche Bundeskanzler Kurt Georg Kiesinger am 7. November 1968 von Beate Klarsfeld erhielt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ohrfeige

Auch interessant:
"Wollen sie jemanden einen extremen Schaden zufügen, dann schlagen Sie ihn nicht frontal an den Kopf, sondern seitlich! Da leidet das Gehirn viel mehr drunter."

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=2362004&pg=1

 

[badfallenangel]

Hat der Anwalt gerade zur Gewalt gegenüber Kindern aufgerufen? Und das in einem bundesweiten Urteil? Wieso ermittelt die Staatsanwaltschaft nicht gegen ihn? Haben wir n paar Juristen als Member?

Du darfst mich gerne morgen in der Staatsanwaltsschaft mal besuchen, die woche schiebe ich Anzeigendienst, da darfst du gerne deine Anzeige gegen den RA Büttner aufgeben

 

[Doom Squirrel]

Eltern haften auch bei dem bekannten Baustellenschild nicht immer, das hängt vom Einzelfall ab.
[...]

das galt noch nie. nur zur info!

[...]

Ach wie schön einfach es in Deutschland ist, sich vor der eigenen Verantwortung für die Erziehung seiner Kinder zu drücken.

Deswegen sind ja auch Sendungen wie "Strengste Eltern der Welt" notwendig, weil man selbst auf der ganzen Linie versagt seinem Nachwuchs wichtige Werte und Tugenden beizubringen.

Ich finde es ja genial, dass sich viele hier über ohrfeigen o.ä. aufregen und im gleichen Satz dem Büttner die Fresse polieren wollen. Großes Stammtischkino...

[...]

Natürlich, bestes Stammtischniewo und der Drang seinen eigenen unrechtmässigen Grauzonenkonsum zu verschleiern.

 

[be_myself]

Es ist interessant und teilweise Ammüsant die ganzen Kommentare zum Thema zu lesen. Aber ich würde sagen das sich trotz des BGH Urteils nicht viel ändern wird. Die schriftliche Ausführung des Urteils steht ja noch aus, warten wir also ab.
Sicherlich wird es einschnitte für die Abmahnanwälte geben aber so gravierend werden sie nicht sein und die Anwälte werden eben ihre Schreiben ein wenig umformulieren um dem Filesharer in die Ecke zu treiben und es gibt immer einige die Angst davor bekommen und dann reumütig zahlen. Bis jetzt hat es funktioniert und es wird auch weiterhin funktionieren.

 

[highway61]

Die Typen haben sich schon so unbeliebt gemacht mit Abmahnwellen usw. dass ich einfach sagen muss, die können mich mal.