News Nvidia erneut mit Rekordmarge, Tegra-Umsatz sinkt stark

[Sontin]

Cool, du arbeitest mit AMD zusammen. Erklärt dann auch, wieso du nur nVidia und Intel dauernd und dauernd und dauernd mit deinen absurden Lächerlicherkeiten "kritisiert".

Danke für die Erklärung. Macht einiges nun viel klarer.

 

[Skysnake]

Du bist echt nicht in der Lage zu lesen...

Ich habe noch NIE mit AMD direkt zusammengearbeitet, sehr wohl aber mit Intel und nVidia...

Lesen und verstehen ist scheinbar echt anspruchsvoll...

 

[aylano]

Aha. Laut dir wird also T4, T4i und Logan schlechter abschneiden als T3 alleine. Sollen wir wirklich noch weiter mit diskutieren?

Es ist ja schwierig mit Leuten zu diskutieren, die ohne Konkreten Infos daherkommen.
Ich habe meine Zahlen schon gesagt. Wenn du nichts sagst, dann verweigerst du die Diskussion.

Es gibt sowieso nichts zu Diskutieren, wenn Nvidia es mal nicht schafft den Tegra-Markt in die Gewinn-Zone zu Bringen.
Darauf warte ich seit Ewigkeiten.

1Q 2012 - 132,512 $ Umsatz - 101,908 $ Verlust
2Q 2012 - 179,646 $ Umsatz - 89,732 $ Verlust
3Q 2012 - 243,901 $ Umsatz - 41,904 $ Verlust
1Q 2013 - 100,000 $ Umsatz - 103,00 $ Verlust
2Q 2013 - 53,000 $ Umsatz - ?????? $ Verlust

Wem Interesiert Logan, wenn sie jetzt nicht mal ansatzweise Schritthalten können.
Wenn du über Logan sprichst, vergisst du ja auch 22nm-Atom und Kabini-HSA-20nm oder nur Kabini-HSA-28nm.

Der nächste 20nm-AMD-Jaguar-Chip wird genauso 256Shader haben wie Kepler mit 192-Shader.
Aber der nächste 20nm-AMD-Jaguar-Chip könnte 2x2,0 Ghz-Dual-Core haben und gegen diese Single-Core-Performance wird Nvidia kaum was dagegenhalten können. Selbst Intel wird es trotz OoO garnichtmal so leicht haben, wo der alte Atom noch so eine IPC von 0,10 Punkte IPC&C während Jaguar auf 0,25 Chenbench 11.5 Multi-Punkte IPC&C (Instruktion-per-Core-&-Clock)

Guck an und nun lügst du also wieder. Im Gegensatz zu dir, habe ich immer wieder darauf hingewiesen, dass Tegra in Q2 niedrig sein wird, weil man den Übergang von T3 zu T4 hat. Aber wie man sieht: Man muss nur all die Punkte ignorieren, die die eigene Meinung als falsch abstempeln, um sich dann als Sieger zu sehen.

Tegra ist im 1Q mit von so 200-250 Mio. $ auf 100 Mio. $ völlig eingebrochen.
Und das Märchen von 1Q, wo Tegra 3 gerade durch Tegra 4 ersetzt wird, hat schon damals keiner geglaubt.

Etwas niedriger spricht man auch nicht, wenn der Markt in 2-3 Quartalen um 78% einbricht. Konsolen-Tegra-Automotiv-&-Funktbereinigt ist der Tablet-Markt vielleicht um so 90% völlig eingebrochen. Das hat nichts mit etwas niedrig zu tun, auf das du mir hinweisen musst.

Achja, nVidia wird T4i für $15 oder weniger verkaufen - damit wären sie schneller und stromsparender als Mediathek. Hm, wie die das wohl unterbieten wollen?

Und von wo willst du wieder diese Information wissen, die nur Nvidia weiß?

Und T4 bietet in 5W die selbe Leistung wie Failbini mit 10W. Aber das sind jetzt wieder Informationen, die du sowieso ignorieren willst. Wie immer also.

Warum sollte ich diese Informationen nicht ignorieren, wenn Tablets für Tegra 4 der Hauptmarkt sind und Kabini (Desktop, Notebook, Server, Tablet) nur so nebenbei den Tablet-Markt mitmacht? Denn dann ist es nicht von Bedeutung, wenn Kabini nicht so viele Desgin-Wins hat. Für Tegra 4 ist es eine Katastrophe, wenn sie auf ihren Tablets sitzen bleiben.

Der Unterschied zwischen Tegra 4 und Kabini ist der, dass AMD mit Kabini-Technik (Jaguar-IP und GCN-IP) bei den Konsolen-Desgin-Win-Triumphierte, während Tegra 4 alle Konsolen-Desginer sowie Icra (= noch mehr R&D-Personel & Kosten) benötigte um Tegra 4 irgendwie auf die Reihe zu bekommen.
Trotz diesem Konsolen-Erfolg gibt es jetzt Kabini-Produkte zu kaufen, während bei Tegra 4 (außer eigenkreationen) AFAIK noch keine Tegra 4 - Produkte gibt.

 

[tsingtao]

Bitte wieder aufs Thema zurückkommen!

 

[Desti]

"Umsatzerwartungen übertroffen - Aktie stürzt um 2% ab!"

Börse hat nicht viel mit Rationalität oder Logik zu tun, oder? ^^

2% als Absturz zu bezeichnen, dass kann auch nur die Dummpresse.

 

[Krautmaster]

Mein Gott ich muss doch nicht deinen Post lesen, .... es zählt doch nicht ein Quartal! Es zählt immer die gesamte Verkaufszeit des Produkts, die Grafikkarten-Generation 7xxx ist nun mal ausgelutscht, da kann man doch nicht Margen vom Marktstart erwarten. Sonst müsste man die mal ins Verhältnis zum damaligen Marktstart vergleichen, wo Nvidia unglaublich schwach aufgestellt war und AMD/ATI Mondpreise verlangen konnte.

Manchmal textet ihr wirklich ...

gut gut beruhig dich ^^

Ich denke beide Hersteller haben mit ihren 28nm Karten gut verdient, aber Nvidia die von Anfang an deutlich bessere Marge erzielt.

Schaun wir doch mal in die "Blüte" der 28nm Karten - bei AMD:

Q1 2012 (HD7970 brandneu)

https://www.computerbase.de/2012-04/amd-trotz-hohem-verlust-ueber-den-erwartungen/

Das Grafikkartengeschäft verläuft weiterhin flach, mit 382 Millionen US-Dollar lag der Umsatz unter dem Vorjahr, als 413 Mio. erwirtschaftet wurden. Immerhin stieg der operative Gewinn der Sparte durch die höheren Grafikkartenpreise leicht von 19 auf 34 Millionen US-Dollar an.

Q2 2012:

https://www.computerbase.de/2012-07/amds-umsaetze-gehen-deutlich-zurueck/

Doch auch beim Grafikgeschäft setzte eine Stagnation respektive der Rückgang ein. Mit 367 Millionen US-Dollar Umsatz liegt man exakt auf dem Niveau des Vorjahres, im ersten Quartal dieses Jahres waren es 382 Millionen US-Dollar. Beide Sparten konnten im operativen Geschäft jedoch leichte Gewinn einfahren, 31 Millionen US-Dollar in der Grafik-Sparte und 82 Millionen US-Dollar beim Prozessorgeschäft.

Q3 2012:

https://www.computerbase.de/2012-10/amd-macht-verluste-und-entlaesst-15-prozent-der-belegschaft/

Die Grafiksparte musste einen Umsatzrückgang von 403 auf 342 Mio. US-Dollar hinnehmen, erwirtschaftet aber noch 18 Mio. US-Dollar Gewinn. Der 15-prozentige Umsatzrückgang kam hier fast ausschließlich von einer 14 Prozent geringeren Menge an ausgelieferten Grafikchips

Q4 2012

https://www.computerbase.de/2013-01/amd-mit-32-prozent-weniger-umsatz-und-473-mio.-verlust/

Die Grafiksparte konnte bei annähernd gleichen Umsätzen wie im Quartal zuvor (von 342 auf 326 Mio.) auch weiterhin einen kleinen Gewinn von 22 Mio. US-Dollar erwirtschaften – in erster Linie durch zusätzliche Verkäufe von Konsolen-Grafikchips zur Weihnachtszeit.

Vor der 28nm Serie lief es bei AMD sogar noch besser.


Parallel dazu:

https://www.computerbase.de/2012-11/nvidia-liefert-im-3.-quartal-20-prozent-mehr-grafikchips-aus/


Wenn ich richtig rechne kommt AMD in der Blüte der 28nm Karten in den ersten 3 Quartalen nach Release auf 34+31+18 Mio Dollar = 83 Mio Gewinn in der Grafiksparte, Nvidia allein dieses Quartal auf 96,4 Mio.

In den vergangenen drei Monaten konnte der kalifornische Hersteller von Grafikprozessoren einen Umsatz von 977,2 Millionen US-Dollar und einen Überschuss von 96,4 Millionen US-Dollar erwirtschaften.

So wirklich doll hat AMD nicht an den Karten verdient, gut im vergleich zum miserablen CPU Geschäft ja, aber... naja, "schwarze 0" vs 96 Mio bei Nvidia sind jetzt nicht wirklich prickelnd. Auch nicht, dass bereits Q3 2012 die Grafikkartenverkäufe bei AMD massiv zurück gingen...

Edit:

zu deinem Vergleich Q1 2012 als Nvidia nix entgegenzusetzen hatte...

https://www.computerbase.de/2012-05/nvidia-vermeldet-weniger-umsatz-und-geringere-gewinne/

 

[aylano]

I think relative to your other question of auto we had said earlier that auto is about $100 million for the year or so roughly and last year it was 15% we’re expecting next year to be another 100% growth year.
Games optimized for SHIELD will also look like on Tegra 4 devices like the HP SlateBook x2, or the Toshiba Excite Pro, both of which shipped this quarter.

Da haben wir es ja.
100 Mio. $ Automativ dieses Jahr bedeuten 25 Mio. $ pro Quartal.
Da bleiben nur mehr 25 Mio. $ pro Quartal für PS3-Lizenz und Icera-Funktechnik. Mit Glück verdiehnte Nvidia mit Tegra 3 so 10-15 Mio. $ in diesem Quartal.
Die Hoffnung fürst 3. Quartal liegt bei Tegra 4 (zumindestens bei Tablets) neben Shield nur bei 2 Tablet-Modellen (HP SlateBook x2 und Toshiba Excite Pro)

There is tablets from Asus, Toshiba and HP.

Ups, später spricht er von 3 Firmen.
Okay, HP ist die einzige Neue Firma, aber mit Tegra 3 hatte Nvidia ganze 11 Firmen am Haken und trotzdem erreichten sie nur mikrige <25 Mio. $ Umsatz.

Our guess is that it's going to be down a couple of $100 million or so, maybe somewhere between $200 million or $300 million overall and we don't expect it in the short term to come back.

Intressant, sie erwarten 200-300 Mio. $
Down offensichtich deshalb, weil Tegra 2 -2012- 360 Mio. $ erwirtschaftete und Tegra 3 -2013- 540 Mio. $.
Heuer hatten sie schon 150 Mio. $ erwirtschaftet. 200-300 MIo. $ würde ja 25 Mio. $ bis 75 Mio. $ heißen.
Da war ich wohl mit meinen 100-150 Mo. $ viel zu optimistisch.

And so our investment is really around these three areas, GRID, Tegra and our core IP initiatives. And I think these are three very large and very important growth initiatives that are very important to investing, and so we’re not expecting to reduce OpEx.

Jupp, die ganzen Hoffnungen liegen in GRID & Tegra & Core IP-Initiative (= Quasi-Tegra mit Drittanbieter).
Sehr mager, wenn man bedenkt, wie erfolglos sie mit Tegra sind. Von GRID & Core-IP muss man wohl noch länger warten, bis mehr erste Ergebnisse bekommt. Seltsam, ich dachte 2014 wird das Jahr vom Denver Projekt, wovon man schon lange nichts mehr hörte.

I think last year we had done something along the lines of $750 million in Tegra in overall Tegra from smartphones to tablets to automobile to embedded entertainment.

Wow, die erwarteten für 2013 tatsächlich 750 Mo. $ im Tegra Markt. So schnell kann es gehen. Und jetzt nur mehr 200-300 Mio.$
Mal sehen, vielleicht bricht auch nächstes Jahr der Tesla & Quadro in dieser Geschwindigkeit ein.

The separation between Tegra 4 and Tegra Next is as you know relatively short, because Logan is already sampling. The sacrifice that we made on Tegra 4 to bring in Logan was really a good decision, because we wanted to introduce the mobile world to the most advanced GPU in the world and what NVIDIA’s core DNA is all about.

Aha, damit sie jetzt Logon samplen können, opferten sie den pünklichen Tegra 4. Komischerweise wird nicht erzählt, in welchen Bezug Logan zu Tegra 4i steht, weil der ja auch bald gelaunch werden soll.
Wobei Logan-Samples @ July deuten eher auf 20nm-Samples hin.
Logon schön und gut, aber genügend 20nm-Wafer braucht das Ding auch, sowie sind diese mit den geringen Yields auch nicht gerade billig.
Man kann gespannt sein, wie es Nvidia da macht.

Ich denke beide Hersteller haben mit ihren 28nm Karten gut verdient, aber Nvidia die von Anfang an deutlich bessere Marge erzielt.

Schön gesagt, aber der Fehler dieser Betrachtung liegt klar, dass
a) Nvidia zu der Zeit noch erheblich vom Vorgänger verdiente
b) AMD sich auf den High-End-Desktop und Nvidia auf Massen-OEM-GPU-Markt konzentriert und dabei Glück hatte, dass sich Ive-Bridge um 3 Monate verschob. Sonst hätten sie ihre Zusagen kaum erfüllen können.

Dazu waren AMDs Treiber erst Ende 2012 auf GCN umgestellt, weshalb sie nicht ihr ganzen Potential zeigen können.

Nvidia hat das Glück gehabt, dass AMD die FirePro-Treiber erst Aug 2012 fertig hatte, wo übrigens Nvidia schon den ersten Kepler geliefert hatte.

Obwohl ich diese Situatione nicht nur in den letzten 2 Jahren so gepredigte habe und es so auch vorhersagte, siehst du die Vergangenheit immer noch Falsch.

Ja, Nvidia hat wegen der Vergangenheit gut profitiert.
Nein, vieles werden sie in Zukunft nicht mehr machen, weil sie ihr Tesla-&-Quadro-Monopol und ihre quasi-Tegra3-Monopol verloren haben. Der Tegra 3-Markt ist das erste erwartete Opfer.

Merk dir, die Vergangenheit interessiert keinen, wenn der Tegra-Markt völlig am Boden ist und Nvidia selbst keine Zukunft dafür sieht, außer mit Logan irgendwann nächstes Jahr.

Wenn ich richtig rechne kommt AMD in der Blüte der 28nm Karten in den ersten 3 Quartalen nach Release auf 34+31+18 Mio Dollar = 83 Mio Gewinn in der Grafiksparte, Nvidia allein dieses Quartal auf 96,4 Mio.

So wirklich doll hat AMD nicht an den Karten verdient, gut im vergleich zum miserablen CPU Geschäft ja, aber... naja, "schwarze 0" vs 96 Mio bei Nvidia sind jetzt nicht wirklich prickelnd. Auch nicht, dass bereits Q3 2012 die Grafikkartenverkäufe bei AMD massiv zurück gingen...

Wenn du die 66 Mo. $ Intel-Lizenz rausrechnest, dann sind es nur mehr 30 Mio. $.

Und Nvidia wird sicher viel Hoffen, dass in Zukunft der Profi-Markt nicht einbricht.
Ihre Prognose von 750 Mio. $ @ Tegra-Markt für 2013 haben sie auch mit 200-300 Mio. $ weit verfehlt.

Fazit:
Übrigens, Nvidia mächte früher wesentlich mehr Gewinn als AMD-GPUs.
Der Tag wo AMD mit GPUs mehr Geld verdient als Nvidia, wird für Nvidia eine Katastrophe sein.
Denn AMDs-GPUs ist nunmal für AMD ein Nebengeschäft, für Nvidia das Überlebenselixier.

 

[scully1234]

Ich mag nur manche politische Entscheidungen nicht, und das darf man ja wohl noch äußern.

Dann sind wir mal alle froh das du nicht die politischen Entscheidungen triffst bei nvidia, damit sie weiter gesund bleiben können u aufs richtige Pferd setzen.

Wenn bei dir Gesundschrumpfen, Firmenzentralen veräußern,u kontinuierliches Managerkarussell, die Basis ist für korrekte firmeninterne Entscheidungen, ist doch alles gesagt

Und nein letztgenanntes ging nicht aufs Konto von nvidia

 

[hmd]

So wirklich doll hat AMD nicht an den Karten verdient, gut im vergleich zum miserablen CPU Geschäft ja, aber... naja, "schwarze 0" vs 96 Mio bei Nvidia sind jetzt nicht wirklich prickelnd. Auch nicht, dass bereits Q3 2012 die Grafikkartenverkäufe bei AMD massiv zurück gingen...
zu deinem Vergleich Q1 2012 als Nvidia nix entgegenzusetzen hatte...

Hör doch mit diesen dämlichen Quartalsvergleichen auf. Und zudem hast du keine Ahnung mit welchen Buchungstricks AMD arbeitet. Die Verluste können beim CPU-Geschäft viel höher sein und die Grafikkartensparte viel profitabler. Schlussendlich verschmilzt das bei AMD sowieso immer mehr.

Wenn ich richtig rechne kommt AMD in der Blüte der 28nm Karten in den ersten 3 Quartalen nach Release auf 34+31+18 Mio Dollar = 83 Mio Gewinn in der Grafiksparte, Nvidia allein dieses Quartal auf 96,4 Mio.

Und das ganze schöngerechnete Thermi-Desaster. Wir wissen alle dass Nvidia wie Apple ihre Produkte etwas teurer verkaufen können, weil die User einfach etwas doof sind und den Mehrpreis bezahlen, aber man muss doch mal objektiv bleiben ... die Grafiksparte von AMD leistet sehr gute Arbeit. Und sie sind keinesfalls im Minus oder krebsen seit Jahren in den roten Zahlen rum wie das bei den CPUs der Fall ist.

 

[scully1234]

Und das ganze schöngerechnete Thermi-Desaster. Wir wissen alle dass Nvidia wie Apple ihre Produkte etwas teurer verkaufen können, weil die User einfach etwas doof sind und den Mehrpreis bezahlen.

Muaah wird ja immer besser die sind alle doof u deshalb macht der Konzern Gewinn

Kommt ihr euch nicht selber doof vor wenn ihr so einen Müll fabriziert?

Fass dich mal an die rote Nase u frag dich lieber was der andere Konzern falsch macht was hier richtig läuft um solche Bilanzen zu Tage zu fördern

 

[Krautmaster]

Wir wissen alle dass Nvidia wie Apple ihre Produkte etwas teurer verkaufen können, weil die User einfach etwas doof sind und den Mehrpreis bezahlen, aber man muss doch mal objektiv bleiben ...

Objektivität fördern und gerade in diesen Satz packen kann schlecht dein Ernst sein ^^

Selbst wenn die Käufer ihre Nvidia Karte nur kaufen weil sie nen "hübscheren" Kühler hat so ist das auch nen Grund und hat wenig mit "doof" zu tun. Viel eher liegts wohl daran, dass Menschen Gewohnheitstiere sind. Gerade im Business Umfeld gilt "never change a running System" - nicht umsonst sind Quadro Karten noch deutlich "überteuerter" als die Konkurrenz im Vergleich zum Desktop Segment.

Wie gesagt, selbst mir fiele die Wahl HD7970 vs GTX770 schwer. Ich denke wenn es eine GTX 770 werden würde wäre das nicht "doofer" als wie wenn es eine HD7970 werden würde. Es gibt mehr als nur die reine Gamingperformance und den Preis.

 

[aylano]

Objektivität fördern und gerade in diesen Satz packen kann schlecht dein Ernst sein ^^

Selbst wenn die Käufer ihre Nvidia Karte nur kaufen weil sie nen "hübscheren" Kühler hat so ist das auch nen Grund und hat wenig mit "doof" zu tun. Viel eher liegts wohl daran, dass Menschen Gewohnheitstiere sind. Gerade im Business Umfeld gilt "never change a running System" - nicht umsonst sind Quadro Karten noch deutlich "überteuerter" als die Konkurrenz im Vergleich zum Desktop Segment.

Wir verstehen aber immer noch nicht, warum in den letzten 5 Jahren diese Gewohnheits-Arguemnte nie zahlten, wo AMDs CPUs & GPUs mit CPU-&-GPU-Performance-Only bwertet wurde.
Jedes mal wenn AMD besser ist als die Konkurrenz, dann wird immer mit "Gewohneit" & Co arugmentiert, während in schlechteren Tagen dann klar mit Performance-pro-Watt & Co arguemntiert wird.

Warum können gewisse herschaften nicht einmal die gleiche Objektivität haben??

Wie gesagt, selbst mir fiele die Wahl HD7970 vs GTX770 schwer. Ich denke wenn es eine GTX 770 werden würde wäre das nicht "doofer" als wie wenn es eine HD7970 werden würde. Es gibt mehr als nur die reine Gamingperformance und den Preis.

Stimmt, es geht mehr um Gamingperformance & Preis.
Sonst würden diverse Leute ja nicht ihr Beurteilungssystem ändern und ständig auf die Verspäteten Nvidia-Produkte warten.
Wer schon 14 bzw. 18 Monate auf Titan bzw. GTX 770 & GTX 780 gewartet hat, der kann doch auch noch ein paar Monate auf viel bessere Produkte warten.

Witzig ist ja, wie sich die Leute freuen, wenn Nvidia im Geschäftsbericht Rekord-Marge erreicht hat.
Ist ja nichts anderes, dass Nvidia mit Überteuren Titan- & GTX 780-Preise den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen.

Aber gut, die Möglichkeiten von Nvidia werden auch immer eingeschränkter, um das gewinnträchtige Geschäftsberichte halten zu können.

Das Problem ist nur, wenn die Masse erst einmal versteht, dass sie bei Nvidia einfach nur schamlos abgezockt wird, wird das langsfristige Folgen hat, aus den sie sich vielleicht garnicht mehr erhohlen könnte.

Denn mit den Konsolen-Verlust sind sie sowieso schon auf seidernen Faden und wer schon mal das Transskript von 2Q 2013 gelesen hat, dem wird gleich klar, dass wenn man etwas hin den Hintergrund geraten ist, dass man ständig Produkte vor & zurückschieben muss und dann die Produkte einen nach dem anderen halbherzig am Markt bringt, was man sehr gut bei Tegra @ Transcrip lesen kann.

Der Tegra-Markt ist für Nvidia schon ins Strudeln geraten. Unter anderen, weil sie bei Tegra 2 & 3 ja genauso nicht alle Versprechungen einhalten konnte und so in der Braunche viel Vertrauen verloren hat, wes man an den stagnierenden bzw. eigentlich rückgängen Tegra-Tablets sieht.

------

Die Grafikkarten Einnahmen sind ja nur auf den ersten Blick positiv.
Denn AMD hat seit Mitte 2012 nur den Olend-Chip gebracht. Für das, dass die Konkurrenz seit einem Jahr nichts machte, was schon sehr sehr ungewöhnlich ist, der Gewinn von Nvidia dieses Quartal trotzdem sehr mager.

Wobei gerade in den letzten 12 Monaten mit Enduro (5.5) und Anti-Microruckler-Software in der Software-Seite sehr viel passierte.
Was genauso den wenigsten Aufgefallen ist, dass es seitens APP ebenfalls offizelle seit Dez 2012 stehengeblieben ist und da Seitens FirePro auh noch ein großer Sprung bevorsteht, weil diese 8-Versionen (APP 2.1 bis 2.8) eben im Schnitt im 4-Monats-Rythmus rauskam und man bei HSA-Kaveri- & Volcanic-Island-FirePro-Präsentation dann noch quasi ein Einwicklungssprung von 3 Stück von den 4-Monatsschritten @ APP.

Kurz gesagt:
Das Meerwasser ist verdammt ruhig vor dem Sturm.
Eben weil keiner mehr auf irgendwelche Technischritte wartet, weil AMD schon alle Rückstände aufgeholt hat.
Die Zeiten sind vorbei, wo man noch an Verbesserungen von AF-Flimmern, Optimus-Konkurrenz, Anti-Micro-Rucklern, bessere OpenCL-Treiber, PhysX, ECC, usw usw wartet.

Somit ist AMD klar in der Angriffs-Position und kann mit neuen Techniken, von denen wir noch garnichts wissen müssen, mal der Konkurrenz vorbeitreten und damit einige Leute sehr überraschen werden.
AMD hat mit Richland schon gezeigt, dass sie mit neuen Techniken am Markt kommen, die die Konkurrenz nicht hat, was dann doch keinen mehr verwunderte, nachdem Trinity schon alles hatte.
AMD wird Ende 2013 mit Kaveri-HSA und Haweii-FirePro wahrscheinlich schon mit APP 3.0 und somit OpenCL 2.0 überraschen.

Wenn das gleich Ende 2013 so kommen mag, dann wird die Erfolgsstory um Quadro & Tesla nächstes Jahr schon mal deutlich geschmälert werden. Selbst für das Denver-Projekt bringt AMD schon nächstes Jahr mit Kabini-HSA & ARM-Computing die passende Konkurrenz dazu raus.

Also, freut euch doch, dass Nvidia in den letzten paar Quartalen noch etwas mehr Geld verdiente als AMD.
Falls Nvidia in den nächsten wenigen Quartalen kein Ass aus den Ärmeln zaubern kann, von dem wir noch nichts wissen bzw. von dem Nvidia noch schweigt (Denver-Projekt), dann interessiert diese etwas besseren Zahlen von Nvidia nächstes Jahr dann keinen mehr.

 

[Sontin]

Sag mal Trollano,
dass nVidia gerade einen 10% Anstieg im GPU Geschäft vermeldet hat, wirst du weiterhin ignorieren? Und das AMD's Geschäftsbereich rückgängig ist, wirst du weiterhin als das beste überhaupt verkaufen?

Langsam denke ich, dass du nicht nur nicht den Intellekt hast über dieses Thema zu reden, du scheinst auch der perfekte Marketingmensch zu sein. Wie AMD gehypt wird, die nichts, aber auch garnichts nVidia seit 6 Monaten entgegen zu setzen haben, ist schon großartig.

Achja, nVidia's Grafikkartenbereich macht in diesem Quartal ca. $250 Millionen operativen Gewinn. Das ist, pass genau auf, unendlich mehr als das, was dein Arbeitgeber in diesem Quartal erreicht hat.

Oh und: nVidia wird AMD mit T4, T4i und Logan aber mal sowas von zerstören. Woher ich das weiß? Na, ich kann auch einfach nur Schwachsinn schreiben.

 

[scully1234]

.
AMD wird Ende 2013 mit Kaveri-HSA und Haweii-FirePro wahrscheinlich schon mit APP 3.0 und somit OpenCL 2.0 überraschen.

Wenn das gleich Ende 2013 so kommen mag, dann wird die Erfolgsstory um Quadro & Tesla nächstes Jahr schon mal deutlich geschmälert werden. Selbst für das Denver-Projekt bringt AMD schon nächstes Jahr mit Kabini-HSA & ARM-Computing die passende Konkurrenz dazu raus.

"Wahrscheinlich" u "wenn" auf das kann man das Fantasieren um ungelegte Eier ruhig reduzieren

Du malst dir hier ne Zukunft zusammen, die auf keiner real fassbaren/vorliegenden Entwicklung fußt. Ebenso außer Acht gelassen wird gerne mal das nvidia auch nicht still steht in ihrer Entwicklung

Die selben großen Töne wurden auch gespuckt bevor man Bulldozer gesehen hatte, und der hat ja dann so richtig reingehauen nicht wahr

Reale Quartalszahlen sind dann doch ein besserer Indikator, wie ne höchst zweifelhafte Zukunftsanalyse von befangenen Personen

 

[Richthofen]

Die selben großen Töne wurden auch gespuckt bevor man Bulldozer gesehen hatte, und der hat ja dann so richtig reingehauen nicht wahr
Reale Quartalszahlen sind dann doch ein besserer Indikator, wie ne höchst zweifelhafte Zukunftsanalyse von befangenen Personen

Das ist ja das schöne an den Zahlen. Diese sind schwarz auf weiß verfügbar und für jederman einsehbar. Insofern ist es ohnehin egal was der hier plappert. Irgendwelche Prognosen zu AMDs Zukunftsaussichten kannst ohnehin gleich in die Tonne werfen. Das Unternehmen ist schlichtweg nicht vertrauenswürdig und hat das in der Vergangenheit konstant bewiesen. Insofern darf AMD erst mal konstant ein paar Jahre abliefern bevor deren "imaginären" Zukunftsaussichten auch nur irgendeine Rolle spielen. Es gibt eigentlich kaum ein IT Unternehmen das so lausig geführt wird wie AMD. Das wird höchstens noch durch Nokia oder Blackberry in letzter Zeit übertroffen aber die waren wenigstens mal eine Zeit lang erfolgreich.

 

[Krautmaster]

Wir verstehen aber immer noch nicht, warum in den letzten 5 Jahren diese Gewohnheits-Arguemnte nie zahlten, wo AMDs CPUs & GPUs mit CPU-&-GPU-Performance-Only bwertet wurde.
Jedes mal wenn AMD besser ist als die Konkurrenz, dann wird immer mit "Gewohneit" & Co arugmentiert, während in schlechteren Tagen dann klar mit Performance-pro-Watt & Co arguemntiert wird.

Warum können gewisse herschaften nicht einmal die gleiche Objektivität haben??

da bin ich jetzt nicht ganz mitgekommen. Wo ist AMD "besser" als die Konkurrenz und was verstehst du unter schlechten Tagen?

Der Rest vom Post hat etwas "mit dem Rücken zur Wand" - Charakter... da geht etwas die Verzweiflung mit dir durch. Sorry. Ich les es morgen zu Ende


Edit:
Kannst du mir noch sagen woher die Zahlen kommen

1Q 2012 - 132,512 $ Umsatz - 101,908 $ Verlust
2Q 2012 - 179,646 $ Umsatz - 89,732 $ Verlust
3Q 2012 - 243,901 $ Umsatz - 41,904 $ Verlust
1Q 2013 - 100,000 $ Umsatz - 103,00 $ Verlust
2Q 2013 - 53,000 $ Umsatz - ?????? $ Verlust

Edit:

Was für ein Ass muss Nvidia den rauszaubern die nächsten Monate? Sofern AMDs neue Karten in 28nm kommen reicht ein voll aktiver GK110 - eventuell etwas mehr Takt und fertig is die Sache bis 20nm. Zumindest was High End DesktopGPU angeht.

 

[hmd]

Kommt ihr euch nicht selber doof vor wenn ihr so einen Müll fabriziert?

Welchen Müll? Du leidest unter mangelnder Selbsterkenntnis wie viele die deutlich mehr für ein "Premiumprodukt" bezahlen.

Muaah wird ja immer besser die sind alle doof u deshalb macht der Konzern Gewinn

Mit dem Konzern der diesen Umstand nutzt, hat doch das nichts zu tun, jeder würde mehr Geld verlangen wenn er könnte.

Fass dich mal an die rote Nase u frag dich lieber was der andere Konzern falsch macht was hier richtig läuft um solche Bilanzen zu Tage zu fördern

Nur Leute die gar nichts von Verkauf um Image verstehen, argumentieren auf der Schiene wie du es grad machst.

 

[scully1234]

Nur Leute die gar nichts von Verkauf um Image verstehen, argumentieren auf der Schiene wie du es grad machst.

Du kannst es noch so drehen u wenden wie du magst,ein gutes Image im Einklang mit guten Quartalszahlen, kommt nicht von schlechten Produkten ,oder Leuten die deiner Auffassunsgabe nach zu blöd sind,um den Mehrwert im Mitbewerber zu sehen.

Da steckt Kontinuität dahinter u clevere Firmenpolitik,ob das Apple ist,nvidia oder sonst wer.
Deine ach so "blöden" Konsumenten, haben zudem auch ne Rübe auf dem Kopf, um zu vergleichen, genau so wie du

Und die Quartalszahlen sprechen eine klare Sprache,ohne Argumentationen von wenn u aber Punkt!

Wenn du dich für "intelligenter" hälst, als das Gro der Käuferschicht,weil du AMD präferierst, dann tu das, ist ja immerhin deine finanzielle Entscheidung, nur stemple hier andere nicht als Vollhonks ab

 

[aylano]

Sag mal Trollano,
dass nVidia gerade einen 10% Anstieg im GPU Geschäft vermeldet hat, wirst du weiterhin ignorieren? Und das AMD's Geschäftsbereich rückgängig ist, wirst du weiterhin als das beste überhaupt verkaufen?

Was du mit Ignorieren meinst, habe ich auswührlich in Absätzen geschrieben.
Jeder weiß, dass sich AMD seit Juni 2012 sehr zurückgelassen hat und auch Sea-Island nicht veröffentlichte.

Freu dich doch und leg ein Ei. Ab nächstes Monat gehts mit der Präsentation mit Volcanic Island weiter.

Langsam denke ich, dass du nicht nur nicht den Intellekt hast über dieses Thema zu reden, du scheinst auch der perfekte Marketingmensch zu sein. Wie AMD gehypt wird, die nichts, aber auch garnichts nVidia seit 6 Monaten entgegen zu setzen haben, ist schon großartig.

Ohne Belege kannst eh sagen was du willst.
Ein Marketing-Mensch kann ich schon mal nicht sein, weil ich ja Fachwissen von Produkte beider genau kenne.
In den letzten 6 Monaten wollte AMD ncihts entgegensetzen.
Was hat Nvidia gegen HSA-Kaveri entgegensetzten? Wann kommmt das Denver-Proejkte? 2014 oder doch 2015?
Was hat Nvdia gegen HSA-Kabini entgegensetzten?
Ist Logan überhaupt im Micro-Server-Markt gedacht?
Kann Logan überhaupt ansatzweise die IPC&C gegen Jaguar+ erreichen?

Was hat Nvidia gegen die Produkte-Lawine von AMD entgegenzusetzen, die seit Kabini jedes Quartal eine neue Architektur-Die oder Diesgin-Die oder Schrink-Die präsentieren?

Ich hoffe nur, dass sich gewisse Produkte von Nvidia nicht genauso entwickeln wie Tegra.

Achja, nVidia's Grafikkartenbereich macht in diesem Quartal ca. $250 Millionen operativen Gewinn. Das ist, pass genau auf, unendlich mehr als das, was dein Arbeitgeber in diesem Quartal erreicht hat.

Du solltest nicht Gewinn-Zahlen nennen, die nur Nvidia-Mitarbeiter wissen können. Denn Nvidia gibt nicht gleich Gewinn-Zahlen von Abteilungen bekannt.

Und wenn du schon mit deiner Bildung in der Unendlich-Rechnungen protzen willst, dann hättest du die selbe Aussage mt 1 Mio. $ Gewinn @ Nvidia machen können.
Außerdem würde deine Rechnung nur funktionieren, wenn die 0 auch exakt Null ist. Und das ist sehr unwahrscheinlich.

Oh und: nVidia wird AMD mit T4, T4i und Logan aber mal sowas von zerstören. Woher ich das weiß? Na, ich kann auch einfach nur Schwachsinn schreiben.

Da gebe ich dir mal recht.

"Wahrscheinlich" u "wenn" auf das kann man das Fantasieren um ungelegte Eier ruhig reduzieren

Lustiger weiße sagten mir das letztes Jahr auch viele Leute, wie ich einen Rückgang vom Tegra-Markt dann sah, wenn die Konkurrenz endlich mal die 28nm-Wafer in Massen bekommt, was für Ende 2013 spekuliert wurde und sich erst ab 1Q oder 2Q dann ordentlich in Finanzen ausdrückt.

Der Einzige der Fantasierte war der Nvidia-CEO-Chef, der seine Fantasien jetzt im Geschäftsbericht-Call 2Q 2013 vor den Analysten rechtfertigen muss, warum er damals noch 750 Mio. $ Umsatz für 2013 phantasierte und jetzt nur mehr 200-300 Mio.$.

Seine Begründung war, dass er die Desgin-Wins einfach in Stückzahlen hochskalierte und glaubte, dass die Stückzahlen bis zum Ende des Tegra 3-Zyklos & dem verspäteten Tegra 4 halten könnte.

Wenn & Wahrscheinlich sind nun mal die Werkzeuge von Spekulanten. Schwarz auf Weiß ist unserisös.

Und meine Spekulationen berücksichtigen auch Test
http://www.notebookcheck.com/Test-Toshiba-eXcite-Pro-AT10LE-A-108-Tablet.98288.0.html
Hier wird klar die überhitzen Tegra 4 erwähnt, die Performance-Einbrücke konstant auf 50% durch Throtteln verursachen.

Nicht nur das wir diese Hitzeprobleme schon lange ahnten, nachdem Nvidia überhautp keine Infos darüber bekannt gab, sondern Nvidia kriegt es einfach nicht auf die reihe mal vernünftige Tegra-Plattformen zu bekommen.

Hitze-Probleme ist schon eine Sache, die sich von Tegra 2 bis Tegra 4 durchzieht und nicht jede Firma kommt damit zurecht.

Du malst dir hier ne Zukunft zusammen, die auf keiner real fassbaren/vorliegenden Entwicklung fußt. Ebenso außer Acht gelassen wird gerne mal das nvidia auch nicht still steht in ihrer Entwicklung

Wer nicht arguementieren kann, der hat auch nichts zu sagen.
Du kannst gerne auf meine Gründe eingehen, die ich hier schon teils öfters aufgelistet habe.
Hättest du meine Texte ordentlich gelesen, dann hättest du mitbekommen, dass ich Titan-non-Teildeaktivert sehrwohl berücksichtigt habe.
Das Problem für Nvidia ist, dass AMD eine ganze Volcanic Island-Family rausbringt und somit AMD die ganze GPU-Familiy unter druck setzt.
Auf Logan & Denverprojekt bin ich genauo eingegangen.
Dann erzähl du doch, was Nvidia noch tun könnte.

Die selben großen Töne wurden auch gespuckt bevor man Bulldozer gesehen hatte, und der hat ja dann so richtig reingehauen nicht wahr

Jupp, und Bulldozer ist auch Effizient.
Nur hat die Fertigung wesentlich mehr Gelitten unter Intels Illegalen Marktmethoden als ich dachte.
Nur solltest du nicht verschweigen, dass AMD auch ULK für 32nm-SOI versprach und das brachte damals den Phenom X6 eben +30%-mehr Effizienz.

Der Jetztige Bulldozer ist immer noch Technisch aus dem Jahre 2011. Hätte es diese Fertigungsprobleme damals nicht gegeben und AMD/GF hätte noch Zeit gehabt 32nm-SOI mit ULK zu entwickeln, dann wäre so ein FX-8350 mit +30% mehr Effizienz eben wesentlich Konkurrenzfähige und im Bereich meiner Spekulationen.

Reale Quartalszahlen sind dann doch ein besserer Indikator, wie ne höchst zweifelhafte Zukunftsanalyse von befangenen Personen

Diese Aussage bekam ich vorallem letztes Jahr immer wieder zu höhern. Und reale Zahlen bestätigen, dass ich die düstere Zukunft sogar punkt genau erwischt hat. Du kannst mich noch so als bezwangen bezeichnen mit zweifelhafte Zukunftsanalysen bezeichen. Nur war es Huang der Nvidia-CEO und seiner achsotoll studierten Finanz-Bubies, die für 2013 einen Tegra-Umsatz 2013 von 750 Mio $ sahen.

da bin ich jetzt nicht ganz mitgekommen. Wo ist AMD "besser" als die Konkurrenz und was verstehst du unter schlechten Tagen?

Am stärksten zu sehen an Atom-40nm vs Ontario (2011), wo Intel in allen Belangen so mieserable war, dass man einige Dinge nicht erledigen kann. Und so ein Atom-Crap habe ich, dass man mit extremen Extra-Kosten @ SSD dann in einigen Bereichen auf Trap bekommt.
Gegen Atom-32nm (2012-2013) war es nur mehr die schlechtere Single-GPU-Performance & GPU-Performance und schlechtere Multi-Meidia-Fähigkeiten. Wenigstens hatte dieser keine Bereich mehr, wo er völlig versagte.

Man erinnere an die Single-GPU-Performance-Krone in jenen Zeiten, wo befangene Leute das nicht sehen, weil sie auf das Konkurrenzprodukt warten. Bei Fermi noch 6 Monate, aber bei Kepler waren es schon fast 12 Monate.

Man Erinnere an die sehr schlechten iGPUs und Onboard-GPUs bevor Ive-Bridge kam.

Dazu, wenn man Llano & Trinity & Richland in selben Preisekment mal mit Celeron & Pentium vergleicht, wo nicht nur einiges Deaktiviert ist und somit schonmal wesentlich weniger Fähigkeiten hat, sondern oft sogar schneller ist. Bei grafik erst reicht.

Die Liste ist einfach ewig.

Der Rest vom Post hat etwas "mit dem Rücken zur Wand" - Charakter... da geht etwas die Verzweiflung mit dir durch. Sorry. Ich les es morgen zu Ende

Wo soll ich mit dem Rücken zur Wand sein?
Das sind Leute die nicht Arguemtieren können, was man daran deutlich sieht, dass von 3 leuten nichts (aber auch keine Zitat) gemacht wurde auf eine Aussage und sie mit Argumenten widerlegte. Da meine ich mit Konkreten Infos & Angebaben über Produkte und nicht nur einen Bezugslose Meinung.

Edit:
Kannst du mir noch sagen woher die Zahlen kommen

Muss ich garnicht.
Entweder du kannst diese Zahlen widerlegen oder du kannst es nicht.

Was für ein Ass muss Nvidia den rauszaubern die nächsten Monate? Sofern AMDs neue Karten in 28nm kommen reicht ein voll aktiver GK110 - eventuell etwas mehr Takt und fertig is die Sache bis 20nm. Zumindest was High End DesktopGPU angeht.

Wie viel Rückstand hat ein HD 7970 Ghz gegenüber einen Titan?
Selbst wenn ein voll aktiver GTK110 dann trotzdem Haweii mit 5-10% in Schacht halten kann, dann sieht es schon mal schlechter aus als jetzt.
Vorallem wenn sich Haweii Preislich an HD 7990 orientiert und einen deutlich besseren Preis hat.
Dazu hätte AMD mit der Volcanic Island-Familie eine wesentlich neuere GPU-Architektur auch in Massenbereich, was dann beim Haswell-Refresh AMD in Bezug auf Massen-GPU-Desgin-Wins in eine wesentlich bessere Position bringt als sie es jetzt sind.
Und das ist nur der Game-Markt.
Auch wenn Nvidia einen vollaktivierten GK110 @ Quadro (tesla?) rausbringt.
Die entscheidende Frage ist, wer einen höheren Effizienz-Sprung schafft.
Meistens ist es eben doch mit der neuen Architektur, auch wenn man mal von 20nm absieht.

Du siehst es bis zum 20nm-Umstieg dann als gelöst, aber 1) gibts eine Zeit danache und 2) war der 20nm-Umstieg die große Schwäche von Nvidia.

Entscheide dich.
Soll Nvidia Tegra, Tesla/Quadro (High-End-GM100-Chip) oder Geforce (Masse-GPUs + Performance-Chip) vernachlässigen?
20nm-Wafer bekommen eben AMD & Nvidia & ARM-SoCs-Hersteller gleichzeitig
AMD vernachlässigt den 20nm-Kabini und konnte ihren 350mm²-Die sowohl in Profi/HPC-Markt ansetzen, sowie im Desktop-Game-Markt
Die Vielen andern Firmen verwenden ihre 20nm-Wafer nur für SoC-Desgins.

Dann bitte sag doch, wo Nvida da Ansetzen muss.
Das heutige Geschäftsbericht ist deshalb so gut, weil sie Nvidia sich zuerst 2012 primär auf Geforce-28nm und erst 2013 primär auf Telsa/Quadro und Tegra-Konzentrieren konnte. Bei 20nm kann Nvidia nicht mehr so ohne Finanzfolgen agiern und muss 2014 mit 20nm alle 3 Bereiche (Quadro/Tesla & Geforce & Tegra) berücksichtigen.

Sag doch mehr als nur "Die Zeit wird in Zukunft nicht Rosig".

 

[scully1234]

Jupp, und Bulldozer ist auch Effizient.
Nur hat die Fertigung wesentlich mehr Gelitten unter Intels Illegalen Marktmethoden als ich dachte.

Noch abstrakter geht's wohl kaum?

Über die "Effizienz" von Bulldozer, in Ermangelung an das gegenüberzustellende Produkt des Mitbewerbers, will u kann ich das nicht weiter kommentieren

Zudem was hat die ewige Intelmarktmissbrauchsentschuldigung für alles u jeden Fehltritt, mit einer versauten Architektur zu tun, oder manipuliert Intel auch schon die Techniker an der Basis bei AMD?

Weißt du warum der Teufel seine Großmutter erschlagen hat? ...


Außerdem geht es hier um die realen Quartalszahlen von Nvidia,die umunstößlich vorliegen u keiner Ausrede bedürfen