News Nvidias nächste Desktop-GPUs mit DX 10.1?

[ReVo]

Nvidias nächste Desktop-GPUs mit DX 10.1? - haha die sind ja schnell Okey mal im ernst, spätestens jetzt steht es 1:0 gegen die grünen Fanboys :> , denn deren Meinung war ja, dass Nvidia sowas niemals bräuchte, die machen einfach DX11 schnell und alles wird geil. Aber jetzt steht Nvidia "fast" als langschläfriger Abzocker da? ;>

 

[Lübke]

jo da is was dran^^ wenn die wirklich dx10.1 bringen (noch isses ja nur n gerücht) dann war das aus marketing sicht erstmal n schuss ins eigene knie^^
aber ich vermute, die implementierung ist einfach und billig (da größten teils eh schon vorhanden) und die wollen nur mit einer pseudo-neuen generation die zeit bis zum g300 überbrücken, weil sie die gleichen probleme wie ati mit dem 40nm-prozess haben.
dann kommt ein g92c mit dx10.1 unterstützung und die welt ist in ordnung^^

 

[y33H@]

Die Vergleiche von AMD-DX10.0 gegen AMD-DX10.1 sind doch Humbug. Warum sollte AMD DX10.0 optimieren [alle HD3k und HDKk können DX10.1 (bis auf ein paar Onboard-Krüppel)]? Hier wird unoptimiert gegen optimiert gebencht. Logisch, dass letzteres besser abschneidet.

Und btw - das ist eine "News" von Fud.

 

[blackiwid]

Lübke: ja aber AMD spielt mit offenen Karten, sie verschweigen den Nachfolger nicht, und nvidia war ja noch schlimmer sie haben wohl bewusst die leute Angelogen um mehr karten zu verkaufen. Das hat Amd nicht getan, wenn jemand aufrüsten will heute und er vielleicht erst bei der nächsten generation auf dx11 umsteigen will da die ersten Karten einer neuen generation meist eh nur stromhungrig sind und für die spiele der Technologie im grunde eh meist zu lahm sind eben noch zeit bis zum 1. refresh überbrücken will und auch keine 4-6 monate mehr auf ne neue karte warten will dann kann man das doch machen.
Dann weiß man aber warauf man sich ein lässt.

Zu ms und nvidia, wie kommst du darauf das die sich bekriegen wegen standards? Meist wegen opengl oder was meinst kann mir grad nichts zusammenreimen? Oder meinst wegen physix? Also sehe die feinschaft zwischen ms und nvidia nicht. BTW: es reicht ja wenn man ein oder 2 wichtige personen von ner firma als freund hat wieso auch immer, man muss ja nicht die gesammte belegschaft auf der eigenen seite haben.

http://news.cnet.com/8301-13924_3-10107202-64.html

es gibt schon mal geschäftsbeziehungen, klar halt nur da wo es für beide zum nutzen ist. Aber wieso du diese möglichkeit so kategorisch ausschließt versteh ich nicht bzw für so unwarscheinlich hälst.

 

[y33H@]

sie haben wohl bewusst die leute Angelogen um mehr karten zu verkaufen

Womit stützt du diesen Vorwurf? Mit einer Fud-News? Lügen ist ein hartes Wort ...

 

[Lübke]

ich denke das problem ist, dass du nvidia und amd personifizierst. nvidia ist der böse und hat bei all seinem handeln böse hintergedanken, die sich nur darum drehen, dem kunden was böses zu tun.
amd ist gütig und nur auf das wohl der kunden bedacht. sie sind völlig uneigennützig.
und amd und nvidia sind erzfeinde und bekriegen sich bis aufs blut. jeder will den anderen am boden sehn.

ist jetz etwas überspitzt ausgedrückt aber ich denke die grundzüge sind erkennbar.

auch ati "belügt" seine kunden wenns ums geschäft geht. was war denn mit der ankündigung der großartigen 2800xtx, die die vorhandene 8800gtx in grund und boden rendern würde? mehr als ein halbes jahr lang hat ati den performanceunterschied gekannt und gewusst dass die 8800gtx unerreibar sein wird, geschweigedenn haushoch geschlagen werden könnte. aber die kunden haben sie mit ihren leeren versprechungen über monate hingehalten. viele haben die 2900xt sicher allein schon darum gekauft, weil sie damit monate lang in foren rumgeprahlt haben was die mit der 8800gtx macht und sich nicht selbst der lächerlichkeit preisgeben wollten, doch eine 8800gtx zu kaufen.
das war z b eine echte lüge.
nvidia ist hier von ihrem ursprünglichen plan, von dx10 auf dx11 zu wechseln abgewichen und nimmt noch eine zwischenversion mit. OMG was für eine lüge! (falls an dem gerübht überhaupt etwas dran ist)

was ich nicht begreife ist, warum du bei so einer harmlosen info so verzweifelt versuchst, was schlechtes daraus zu machen, dass nvidia doch noch auf den dx10.1 zug aufspringt. klar haben die vor jahren mal gesagt, die würden direkt auf dx11 wechseln. das war aber meines wissens für anfang 2009 angesetzt. jetz verzögert sich alles und man machts doch anders. tja passiert. ich hab auch schon behauptungen aufgestellt und nachher kam alles anders und ich habs dann anders gemacht wie ursprünglich mal angekündigt.

 

[blackiwid]

soweit ich weiß hat AMD niemals selber gesagt das die 2900xt in spielen die 8800gts oder welche dort auch immer haushoch schlagen würde oder änliches, das wurde von vielen hier vermutet das stimmt, aber soweit ich weiß wurde das von amd nicht bestätigt. Aber lass mich da gerne vom gegenteil überzeugen, hab grad biem googlen auf die schnelle nix zu gefunden.

Ich personifiziere amd und nvidia nicht, ich messe sie an Ihren taten und aussagen. Ich gebe zu das ich einen favoriten habe, das hängt damit zusammen das amd die Spezificationen für die grafikkarten freigegeben hat und ich davon unter linux stark provitiere. Daher geb ich zu das ich nicht ganz unparteiisch bin.
Aber nur weil ich und vielleicht ein paar andere das vielleicht als lüge oder verarsche ansehen lass uns doch, wenn ddir das nichts aus macht bitte, hab ich kein problem damit.

Mir ist von keiner klaren lüge von amd bekannt und amds Marketing ist auch bei weitem nicht so aggressiv wie das von Nvidia. Und wenn man schon so aggressiv Marketing in ne bestimmte Richtung treibt sollte man halt genau aupassen das man glaubwürdig bleibt.

Mir ist klar das Amd auch nur geld machen will, aber man kann eben auch Kundenfreundlichkeit und den Versuch fair zu sein als geschäftstaktik herziehen, da manche kunden einem das vielleicht danken und dann bei der Marke bleiben.

Also ob das nun aus Nettigkeit von seiten amds oder aus geschäftstaktik ist kann mir als kunde ja relativ egal sein, solange sie so handeln.

Gibt ja auch theorien das jede handlung von einem Menschen sie sie auch noch so angeblich selbstlos im grunde egoistisch ist, weil man z.B. auf körperdrogen steht die der körper ausschüttet wenn jemand anders ein zum dank anlächelt oder sonst was. Deshalb kann man doch nicht sagen ja der eine der sich selbstlos opfert ist genauso ein Arschloch wie der der seinen eigenen Arsch rettet da beide im grunde Egoisten sind.

Mir ist dann der 1. trotzdem lieber.

 

[Kollo]

Ich bin sowieso stinksauer auf Nvidia und das als momentaner Ati-Nutzer. Die "Grünen" sind letztlich schuld daran, daß DX10.1 von den Spieleentwicklern weitgehend ignoriert wurde, weil es ja auch sicher viel einfacher ist, wenn man sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigt (10.0) und so Resourcen bei der Programmierung einspart. Im Sinne der Käufer ist es jedoch nicht, wenn ein Großteil der Kunden nicht alle Möglichkeiten nutzen kann, die das eigene System bietet.

Nvidia hatte mehr als genug Zeit, die eigenen (neueren) Karten mit DX 10.1-Unterstützung auszustatten und sicherlich auch die Mittel, das umzusetzen. Stattdessen hat man sich ausgeruht und mit Neuauflagen von alten Karten die Kunden veräppelt. Erstaunlich ist eigentlich nur, daß es tatsächlich noch die scheinbar völlig unkritische Spezies "Nvidia-Fanboy" gibt.

Ich meine, da gibt es überzeugte Käufer von High-End-Grafikkarten, die es nicht im geringsten stört, daß die neuesten Technologien nicht von ihrer 400€-Graka unterstützt werden...

Einfach unglaublich, daß Nvidia mit dieser Nummer durchkommt und zwar einfach nur dadurch, daß man die Entwicklung gnadenlos ausbremst. Die Leidtragenden sind die Spieler und zwar die beider Lager.

Nun ist es schon bald soweit, daß DX 11.0 aktuell wird und Nvidia kommt jetzt mit (wenn die Gerüchte stimmen sollten) DX 10.1 angekrochen, während Ati schon mit DX 11.0 losgestürmt ist und den Ball eigentlich nur noch versenken muß. Ich sehe es aber schon kommen, daß Nvidia vorher das Tor zumauert.

Sobald es AMD/Ati gelingen sollte, große Spieleentwickler auf ihre Seite zu ziehen, wird Nvidia wohl böse im Regen stehen und -was noch viel schlimmer ist- die Kunden von Nvidia erst recht.

Ich selbst habe mir immer Grafikkarten gekauft, deren Preis/Leistungsverhältnis mir zum Kaufzeitpunkt als das günstigste erschien. Mal war das Nvidia und mal Ati. Künftig kommt aber dann wohl doch auch Sympathie bei der Kaufentscheidung ins Spiel und in dieser Hinsicht wird Nvidia bei mir wohl für lange Zeit nicht mehr punkten können.

MfG

 

[Stuntmp02]

DX10.1 ist auf jeden Fall ein tolles Feature und sollte schon implementiert werden. Fände das einen guten Schritt.
Und wie yeeha schon schrieb: News von Fudzilla sind nichtmal 1/10 so wahr, wie News der Bild-Zeitung. Und das soll was heißen

 

[Unyu]

Kollo
Käufer von 400€ Karten haben zumindest die Wahl schnelles HQ AF nutzen zu können, ob TSSAA oder TMSSAA, ob sie SS(-Hybride) fahren möchten oder CSAA oder einfach nur MSAA.

Besonders die ersten Punkte sind Punkte die einem 650€ 4870 X2 CF Benutzer nicht zur Wahl stehen, obwohl die Leistung da ist.


Früher wurden Filtercheats noch bemängelt, die GF7 hat 2 Geizhals Links bekommen. Heute ist die AI Bevormundung voll ok, das ist doch mal Fortschritt.


Einerseits hast du Recht, hätte Nvidia D3D10.1 vor angetrieben (mittels Programmierunterstützung) gäbs heute mehr .1 Titel. AMD hat in der Sicht nunmal recht wenig getan. Immerhin es gibt .1 Spiele wie Far Cry 2, deren .1 Eigenheiten auch per .05 Nvidia Kartenhack nutzbar sind.

 

[|nsb|urmel]

Sobald es AMD/Ati gelingen sollte, große Spieleentwickler auf ihre Seite zu ziehen

Dass sie es bisher nicht geschafft haben, liegt aber sicher nicht daran, dass Nvidia es den Spieleentwicklern verboten hätte. Sind sie wohl selber schuld.

Oder kommt jetzt wieder das Märchen, Nvidia hätte die maßgeblichen Mitarbeiter in den Spieleschmieden bestochen? C'mon, make my day

 

[GodCast]

Was könnte das jetzt bedeuten?

Nvidia bringen noch ne aufgewärmte Generation "alter" Chips weil die 300er später kommen?

AMD bringt pünktlich vorm Wiegenfest DX11 Karten (Spiele lassen wir mal außen vor) und Nvidia hat noch nichts dagegen?

Eine aufgewärmte DX10.1 Generation könnte auf jeden Fall die Preise der DX10 Karten massiv unter Druck setzten. Letztlich ist es sowieso Jacke wie Hose ob DX10 oder DX10.1 da DX11 vor der Tür steht und die Spiele noch viel später kommen werden.

Jeder muss so kaufen wie er mag. Als ich meine GTX280 gekauft hatte, gab es sie 3 Tage später 70 Euro günstiger. So ist das Leben ( und ja ich konnte sie nochmals tauschen)

 

[Mister79]

Gähn, ja jetzt kriegen eventuell oder vielleicht oder auch gar nicht die NV auch DX10.1. Na und? Ändert nix daran das ich mir eine DX11 kaufe und den zwischenschritt auslasse. Mein Gott, was für einen Stress hier gemacht wird. Na direkt werde ich mir auch keine DX 11 kaufen. Erstmal warten bis ASUS wieder eine geile bringt und nicht die ersten Dinger die auf dem Markt geschmissen werden und wieder einen Fehler im Vram haben oder so *8800*! Dann eine schöne aussuchen, erstmal schön 100 - 150 Euro billiger werden lassen und dann mitte 2010 oder gegen Ende zu Weihnachten kaufen. Dann könnten auch schon die ersten Games kommen-guten Games-. Far Cry2 ist ja mal nur Dreck gewesen und da hätten die auch DX25 einbauen können und ich hätte es wieder nach Media Markt zurück gebracht. AC naja, ist nicht mein Game und ich steh nicht auf diese Optik wie die Figur gesteuert wird und ehrlich gesagt ist mir DX10.1 latten. Ich habe mir eine NV geholt weil die schneller sind und meiner Meinung nach die meiste Unterstützung haben. Dafür habe ich Physik X und was bringt mir das? Nix, ganz genau nix und genau das bringt ATI DX10.1 nämlich nix.

 

[Lübke]

nvidia sträubt sich gegen dx10.1 und ati gegen physx. beides sind kommerzielle unternehmen und keiner hat schon was gemacht, was der andere in seiner geschichte nicht auch schon gemacht hat.

eine karte aus sympathie für oder gegen einen hersteller zu kaufen ist wenig objektiv aber das muss jeder für sich selbst wissen. was mich jedoch stört ist dieses ständige gebashe gegen ati, amd, nvidia oder intel. es ist ganz egal was eins der unternehmen auf den markt bringt oder tut, es endet immer in diesem fanboygebashe. -.-
ich finds ja auch schade, dass ati physx seine unterstützung verweigert, weil mit richtiger physik sicher in spielen einiges anzufangen wäre, vor allem abseits der reinen grafischen effekte. aber darum jammer ich nicht rum und ziehe über ati her. ich versteh warum ati das macht. sie würden damit das image der konkurrenz aufbessern und das wollen sie verständlicherweise nicht.
und nvidia unterstützt dx10.1 nicht, weil sie sich durch die engen vorgaben von ms angeblich zu sehr bevormundet fühlen und boykotieren es einfach.
intel hat lange den 64bit standart von amd boykotiert.
von amd fällt mir grad zwar nichts ein, aber die würde ebenso eine konkurrenztechnologie boykotieren, wenn sie einen wirschaftlichen vorteil davon hätten.

 

[Mister79]

Ja Lübke und AMD jammert immer rum wie sehr die von den anderen geärgert werden aber bringen nix um dagegen zu halten. Naja so ist das im Leben.
NV kein DX10.1
ATI kein Physik x

*ironie an*Wobei ich mich frage welchen Vorteil AMD hat wenn NV jetzt noch DX10.1 bringt?(Ach ja, PL ich habe vergessen gähn) Dann hat NV beides, DX und Physik X und was hat AMD? NUR DX. Naja nicht schlecht und dann schön in DX 11 rein mit Physik x *ironie aus*

und

am Ende gibt MS die Richtung an und beide laufen sobald gepfiffen wird

Denke du hast es schon gut gesagt. Für mich ist jetzt hier Ende

 

[blackiwid]

um einen guten Kumpel von mir ausm irc zu zitieren: "Nvidia ist schon tot sie wissen es nur noch nicht"

Physix und dx10.1 sind schon nen unterschied. dx ist ein standard dem beide firmen folgen ansich, physix ist nur eine Technik von einem relativ unbedeutenden Grafikkartenhersteller unabhängig von dem was AMD macht wenn Intel nicht im boot ist wird Physix sich langfristig nicht halten können. Mal nicht als "standard" als frickel-spezial-nvidia lösung sicher. Daher wäre es geld verschwendung für eine Technik die vielleicht 3 Jahre benutzt wird geld zu investieren wenn eh schon klar ist das sich was anderes durchsetzen wird.

 

[Mister79]

Ja genau, wie ein guter Freund von mir aus dem Internet mal sagte, AMD und ATI sind tod und haben es nicht bemerkt. Gähn, was soll das?

Beide bauen gute Karten, der eine brauch die Vorteile von ATI der andere von NV und am Ende regiert MS und Intel was passiert über das Geld, das Geld welches NV und AMD nicth haben wenn es darum geht

Selbst Intel wurde schon mit Grafik tod geschrieben und die verkaufen heute noch. Ob ATI mit ihrem Zeugs da frickeln oder NV. Egal was kommt, es kommt grundsätzlich anders.

Ach ja, und was setzt sich durch? Bis jetzt nix, weder NV noch ATI noch ATI mit Intel. Aber ich lasse mich gerne aufklären...

 

[blackiwid]

Naja ich und mein kumpel sind da nicht ganz neutral (linux-specs), aber nvidia hat wirklich schwer, da sie keine eigene Plattform haben und jetzt auch noch intel auf den grafikKARTEN-markt drängt. Sie sind also quasi das 3. rad am Wagen.

Klar die letzten 2 jahre hatte amd ne Harte Zeit, aber Strukturell wird es nvidia deshalb einfach schwer haben. Sie können z.B. ihre chips nur für Intel und Amd anbieten. Wenn die 2 Hersteller sagen ne ist nicht dann ist schon mal die igp sparte gestorben (was ja gerade geschieht) dann hat nvidia noch die Grafikkartensparte und da stehen sie auch grade im moment nicht gut da, selbst wenn sie da wieder raus kommen und der nächste chip kein so ein monsterchip mehr ist, ist der geschäftsbereich alleine schwierig wenn sie dann dort nicht immer oben auf sind gute n8.

Klar sie versuchen grad verzweifelt überall neue geschäftsbereiche aufzumachen, aber wenn intel sie z.B. (chipsatz+cpu billiger wie ohne chipsatz) blockiert werden sie dort auch schwer haben.

 

[Mister79]

Ja mag sein aber Intel muss erstmal eine Grafikkarte am Markt haben welche auch mit NV und ATI mithalten kann. Warten wir es ab. Wenn die gut ist kauf ich Intel wenn nicht dann NV ist ATI besser dann ATI. PL ist mir dabei egal. Welche besser ist ganz einfach. Aber so ist das mit allen Bereichen, mit Proxis und auch Speicher usw. Der bessere wird überleben. Aber AMD hat auch viel Schwein gehabt mit den Ölis und naja vielleicht geht NV auch an die und dann spielt Geld dort keine Rolle mehr. Fakt ist ohne die Ölis wäre AMD am Ende und die hatten Glück, verdammtes Glück und warum sollte NV das nicht haben?

@Thema

Wie gesast ich freu mich wenn NV jetzt noch DX10.1 einführt aber interessant wird erst DX11 für mich. Also können die einführen was die wollen. Next year sprechen wir uns wieder...

 

[can_d]

Meint ihr, dass man mit einer GTX280 problemlos DX11 spiele zocken kann?!(Rest der Hardware bei Sysprofile)
Kenne mich mit DX nicht sonderlich gut aus^^
Sind dann die DX11 Karten speziell dafür ausgelegt, sodass die Vorteile gegenüber anderen haben?!