News Politik zensiert Kinderpornografie im Internet

[Stormtrooper85]

Diese Maßnahme ist absoluter Blödsinn. Wird dadurch der Missbrauch von Kindern verhindert? Nein! Wird missbrauchten Kindern dadurch geholfen? Nein!
Man sollte lieber entschlossener gegen Kindesmissbrauch vorgehen, statt an den Nebenwirkungen rumzudoktern.

Meiner Meinung nach ist diese Maßnahme das Einfallstor für weitere Zensurmaßnahmen. Irgendwann wird man dann mal missliebigen Inhalte aus dem Internet rausfiltern. Bei Heise stand schon in einem Artikel dass die Seiten von 25 ausländischen Glückspielunternehmen auch schon im Visier sind.
KiPo wird hier als Totschlagargument eingesetzt, denn wer hier widerspricht steht ja sofort im Abseits. Nach dem die Terrorismus-Karte nicht mehr zieht, muss eben jetzt das herhalten.

Auch hier gilt der schöne Spruch: "Wehret den Anfängen"

 

[mc.emi]

@Benjamin_L: bezüglich deines beispiels, das ist so wie wenn man verhindern könnte, dass jemand einen anderen im bus schlägt. nur du willst, dass man es zulassen darf damit man sieht, dass es sowas gibt?! *erstaunt bin*. ..und btw: keine angst, die medien erinnern einem mindestens 1x in der woche mit schlagzeilen, dass's sowas gibt.

ps: ..ähm, wieso wurde mein post gelöscht? welche begründung? wieso keine benachrichtigung?

 

[captain carot]

Um noch mal etwas klarzustellen. Pädophile sind meist eigentlich normale Menschen. Die meisten Kindermörder und Vergewaltiger sind sogar keine Pädophilen per Definition. Ein normaler Pädophiler ist auf freiwilligen Sex aus, übersieht aber (unterbewusst?) die psychischen Schäden, die er bei seinem opfer anrichtet.
Deswegen finde ich solche Parolen wie "alle Pädophilen kastrieren" und ähnliches auch ziemlich schwachsinnig.
Genau so unsinnig ist es aber auch, Kinderpornographie auf eine Stufe mit Nachrichtenzensur oder auch Filesharing zu setzen. Wenn es eine andere rechtsstaatlich durchführbare Möglichkeit geben sollte, wäre sie meiner Meinung nach zu bevorzugen. Und dass es genug Ausweichmöglichkeiten im Netz gibt ist auch klar.
Trotzdem ist das Internet nun mal die Möglichkeit, entsprechende Inhalte zu verbreiten. Wenn man es in den nächsten Jahren schaffen sollte, entsprechende kriminelle Unternehmen auszutrocknen, indem man ihnen Stück für Stück die Verbreitungsgrundlage entzieht, kann ich das nur begrüßen.
Klagewellen wegen Kinderpornographie durch Sexting finde ich aber auch ziemlich schwachsinnig. Allerdings passt das wunderbar ins Rechtssystem einiger amerikanischer Bundesstaaten.

 

[Colonel Decker]

Eine extrem schwierige Sache. Natürlich ist es schwer hinzunehmen, dass da solche Seiten existieren. Aber ob Verbote am Ende so gut sind, wie sie gemeint waren? Nicht nur, dass die Gefahr besteht, dass nach und nach immer mehr zensiert wird: Die Pädophilen werden nicht "geheilt", weil sie nicht mehr auf solche Seiten können. Sie werden auf andere Quellen ausweichen. Sowas kann man doch immer umgehen. So wie ich mit 15 zusammen mit einem Freund ggf. einem Obdachlosen zwei Mark gegeben habe, damit er uns den Feigenlikör kauft. Und wenn man es tatsächlich schaffen würde, denen ihre "Vorlagen" zu nehmen, besteht dann nicht sogar die Gefahr, dass es zu mehr Übergriffen auf Kinder bei uns kommt, während in den "Betreiberländern" unvermindert Kinder für sowas missbraucht werden? Fragen über Fragen.

 

[flappes]

Im Moment passiert garnichts. Es ist Verfassungsrechtlich nicht eindeutig ob die Provider überhaupt Adressen sperren dürfen.
Siehe hierzu
http://www.heise.de/newsticker/Inte...egelung-fuer-Access-Blocking--/meldung/121799

 

[Don Kamillentee]

Veröffentlichen der Namen der Spinner in speziellen Listen und Vorstrafen einführen für den Besitz von solchen Bildern... Wenn man die Gesichter veröffentlicht, die sich sowas reinziehen, hat das die allerbeste Wirkung. Und jetzt hört auf damit, das man auch "aus Versehen" sowas auf den Rechner bekommt (Trojaner?!)! - denn Cheater erzählen einem auch immer, das der Hack durch Hund/Katze/Maus oder den jüngeren Bruder installiert wurde...

 

[Magellan]

Völliger schwachsinn - ich bin im netz schon so über ziemlich alles gestolpert aber nicht ein einziges mal eine KiPo Seite, also denke ich dass man jetzt schon ziemlich genau informiert sein muss um überhaupt auf solche seiten zu gelangen - google hilft da auch nicht.
Wer sich also soweit informiert hat und das zeug wirklich will den wird eine Sperre nicht aufhalten.

Einen proxy zu finden ist da im verhältnis viel einfacher und schon ist die sperre umgangen.
Es sei denn wir sperren zukünftig auch alle Proxys und dergleichen und schon nimmt die Sache ihren Lauf...

Sobald die Grenze zur Zensur einmal überschritten wurde sind es nur noch sehr kleine schritte um auch andere Inhalte zu sperren.

 

[Buttkiss]

Klar bekämpft man damit nicht die Ursache, aber so Sachen sollten trotzdem aus dem Netz verschwinden. Denn ich möchte das nicht sehen müssen und meine Kinder sollen das auch nicht sehen müssen. Außerdem könnte ich mir vorstellen, das viele dadurch erst auf den "Geschmack" kommen.
Und die Leute, die jetzt wieder wegen Zensur aufschreien. Da das Internet jedem frei zugänglich ist, müssen solche menschenverachtenden Dinge darraus verschwinden. Das hat nichts mit der Beschränkung unserer Mündigkeit zu tun und , nein, wir laufen nicht Gefahr in einer Art China zu enden.... das ist schwarzmalerei.

 

['1337']

Hier stand ein überflüssiges Zitat.

Du hast scheinbar nicht verstanden was ich damit meine... Denk lieber noch einmal drüber nach bitte.

Mir geht es nicht um das gleichsetzen von homosexuellen und pädophilen. Fakt ist aber, dass man da nicht wirklich etwas dagegen tun kann. Kinderschänder werden meiner Meinung nach immer auf Kinder stehen, genauso wie homosexuelle auf das gleiche Geschlecht abziehlen. Und genau darum geht's mir. Man kann an einer sexuellen Ausrichtung eines Menschen nicht herumwerkeln, wie man es gerne hätte. Man kann so tun als therapiere man es und verdrängt das ganze, die jeweilige Ausrichtung aber bleibt bestehen.

Eines haben beide dennoch gemeinsam! Homosexualität wurde noch bis vor kurzem auch als Krankheit abgestempelt und ebenso stand es unter Strafe und tut es noch! Bei Pädophilie ist es noch so.

Statt einfach zu verurteilen, sollte man etwas mitdenken und den Menschen helfen. Man sollte einfach den Verstand mal einsetzen und zwischen Moralvorstellungen und Tatsachen unterscheiden. Unmoralisch kann man alles finden, ist jedem selbst überlassen, man sollte dies allerdings nich mit Tatsachen gleichsetzen und so tun als wäre diese Massenmoralvorstellung das einzig Wahre.

Und bezüglich der Sperrung, es geht schon los: Raubkopierern soll das Internet gesperrt werden

 

[Colonel Decker]

Veröffentlichen der Namen der Spinner in speziellen Listen und Vorstrafen einführen für den Besitz von solchen Bildern... Wenn man die Gesichter veröffentlicht, die sich sowas reinziehen, hat das die allerbeste Wirkung.

So einfach funktioniert das nicht. In den USA gibt es derzeit Probleme mit Minderjährigen, die sich gegenseitig Nacktfotos von sich selbst auf ihre Handys schicken. Listen sind natürlich in dem Sinne keine schlechte Idee, als dass normale Bürger sich so vermeintlich schützen könnten. Allerdings auf Kosten der Integration solcher Leute in die Gesellschaft. Alles sehr sehr kompliziert.

Hier stand ein überflüssiges Zitat.

Also ich bin noch nie über Kinderpornographie "gestolpert". Und dass man "dadurch erst auf den Geschmack kommt" ist meiner Meinung nach ähnlich absurd wie die Theorie, man würde Menschen zur Homosexualität erziehen können.

Das finde ich sehr naiv. Wie im Artikel beschrieben sieht man bereits in Australien, wohin das langfristig tendiert.

 

[MrWeedster]

Hier stand ein überflüssiges Zitat.

Ich zitiere mal Colonel Decker:

[...] Und wenn man es tatsächlich schaffen würde, denen ihre "Vorlagen" zu nehmen, besteht dann nicht sogar die Gefahr, dass es zu mehr Übergriffen auf Kinder bei uns kommt, während in den "Betreiberländern" unvermindert Kinder für sowas missbraucht werden? [...]

Noch Fragen? Wenn das unverstaendlich ist, hier nochmal in anderer Form:

Wenn die Bilder aus dem Netz verschwunden sind, wird der Paedo trotzdem seinem Trieb irgendwie nachkommen wollen. Da er sich im Netz keine Bildchen mehr anschaun kann, wird er evtl. auf Real-Life Kinder ausweichen um seine Lust zu befriedigen.
Vielleicht sind es zum schluss deine Kinder die er sich aussucht?

Fragen ueber Fragen.

 

[captain carot]

@NoD.sunrise:
Da muss ich dich leider enttäuschen. Kannst mal ein bisschen recherchieren. Über Google kommt man laut I-net Quellen und Experten nur noch auf sogennate NoNude Seiten, also Kinder in aufreizenden Posen aber mit mehr oder weniger verhüllenden Textilien. Diese Inhalte sind sogar in vielen Industrienationen erlaubt.
Weiter kann man wohl über ziemlich viele Fotogallerien mit vermeintlichen 18+ Teens und auch viele solcher NoNude Seiten auf Kinderpornoseiten kommen. Wie gesagt, kann, nicht muss.
Was glaubst du sonst, warum regelmäßig Anzeigen gestellt werden. Die kommen ziemlich oft von Menschen, die aus Versehen darauf stoßen.
@Mr Weedster: Ich hab eine Tochter. Aber nur um der Gefahr zu entgehen, die du da heraufbeschwörst alles so zu lassen wie es jetzt ist, wäre wohl ziemlicher Schwachfug.
Da kann ich genauso gut die These aufstellen, dass Menschen die Kinderpornographie sehen zu Taten im RL angestachelt werden.

Nochmal, am Liebsten wäre es mir, wenn die Anbieter solcher Sauereien ihre gerechte Strafe bekämen. Solange das nicht möglich ist muss man nach anderen Alternativen suchen.

Und zur allgemeinen Zensur nochmal: Erstens gibt es in Deutschland und in der EU eine Pressefreit, von der China Lichtjahre entfernt ist und die gesetzlich festgelegt ist. Zweitens gibt es hier ganz andere persönliche Rechte.
Drittens hab ich das vorhin schon geschrieben, Pädophile sind fast nie gewalttätig, Kindermörder usw. in der Regel nicht pädophil. Viele Pädophile haben sogar überhaupt keinen sexuellen Kontakt zu Kindern. Ausreichend vernünftiges Material dazu lässt sich leicht googlen.

Die Arschlöscher, die damit Geld verdienen sind aber in meinen Augen kriminell. Wenn man sie nicht drankriegen kann, muss man ihnen eben die Geschäftsgrundlage entziehen.

 

[beckenrandschwi]

Besser wäre es gewesen, die IP-Nummer der nutzer zu registrieren und dann den Nutzer zu verhaften. Wenn dann genug in die Falle getappt sind, kümmert man sich um den Anbieter.
Ich würde auch gerne etwas von meinen Menschenrechten abgeben, um diesem Treiben ein Ende zu setzen!

 

[anzensepp1987]

Das ist die einzige Form von Zensur, für die ich vollstes Verständnis habe. Wenn damit auch nur ein Kind gerettet werden kann, hat sich die Sache schon gelohnt. Kann aber natürlich nur ein Anfang sein.

 

[TchiboMann]

tsssss.... Also manch Meinung hier kann man manchmal echt nicht nachvollziehen...

So eine Sperre ist zwingend notwendig und dringend nötig. Wie sonst will man EFFEKTIV an Pädophile herantreten? NUR die Provider haben wirklich die Möglichkeit (potentiell) Pädophile ausfindig zu machen. Insofern ist das Gesetz zwingend notwendig, damit weitere Maßnahmen gegen Pädophile getroffen werden können - dauerhaft wegsperren und psychatrisch behandeln.

Diese "neh, das bringt nix"- oder "Na, wenns die Bilder nicht mehr online gibt schnappt der Pädo sich dein Kind"-Meinungen sind da extremst kontraproduktiv und alles andere als weitsichtig. Ein Pädo hat irgendwann genug von Bildern und will seine Fantasien direkt an Kindern ausprobieren, da ist es gehupft wie gesprungen ob die Bilder nun öffentlich zugänglich sind oder nicht - mit dem Unterschied dass durch die Sperre Pädophile wesentlichst schneller ausfindig gemacht und weggesperrt werden können.


Ich persönlich wundere mich, dass jetzt erst dieses "Sperrgesetz" einigermaßen durchgeführt werden soll...

 

[AndrewRyan]

Naja Zensur ist immer ein Schlechter Weg. Es ist das Einfallstoor für die ganzen Lobbyisten der Musik und Film industrie. Auch wenn ich kein Verständnis für KiPo habe, so würde man den Kindern mehr helfen wenn man Strenger gegen die Produzenten solcher vorgehen würde.

 

[FaK]

kinderpornografie... da haben sie sich eine schöne sache zum sperren rausgesucht, der niemand widersprechen kann. wohin das ganze allerdings führen soll ist klar: die machteliten wollen das was das internet gefährlich macht, nämlich der zugang zu freiem wissen weltweit, endlich wieder unter kontrolle bekommen.
ich halte das für einen sehr traurigen, aber abzusehenden schritt.

 

[xcom]

Die Idee ist generell eher mistig.

Wenn ich mir so anschaue was für Leute als Kinderschänder gefasst werden (Meist eher Gebildet) Dann wird schon klar das sind keine Deppen . Die werden sich jetzt schon nur mit Proxynetzen (oä) im Netz bewegen ich Denke das ist auch den Behörden bekannt. Deshalb stufe ich das ganze eher als Versuchsballon an um Zensurmöglichkeiten im Netz zu Testen.
Mit der Kinderporno/Nazi/Terrorkeule kann man sowas immer gut durch die Instanzen pressen.
Wer will schon vor allen Leuten sagen beim Thema Kinderporno/Nazi/Terror das er gegen die Zensur solcher Inhalte ist.
Nur wenn die Technologie vorhanden ist dann werden wir nicht mehr merken wenn plötzlich Linke/Rechte/Andersdenkende Internetseiten sofort verschwinden.

 

[yamaha62]

Die meissten hier würden Kinderpornografie im Netz dulden,nur damit Ihre "Internetfreiheit" nicht beschnitten wird.Das ist unglaublich.Keiner sagt,daß dadurch das Grundübel beseitigt wird.Ein Staat muß doch aber die Möglichkeit haben,gegen die Verbreitung von Kinderpornografie einzuschreiten.Danach kommen die Raubkopierer und Musiktauschbörsen.Warum nicht?Schon mal daran gedacht für Software und Musik zu bezahlen?

 

[machiavelli1986]

ich glaube wir werden früher oder später ein extrem kontrolliertes internet finden.jeder der ins internet will braucht ne spezielle berechtigung, gestützt auf seiner persönlichkeit und seinem privatsleben.studenten bekommen zB keinen Zugang mehr Seiten wo Plagiate bezogen werden können oder zuviel Wissen aufgelistet ist, psychisch kranken wird alles gesperrt was zu diesem Verhalten führen kann, den kriminell verdächtigen wird der zugang zu terroristischen Seiten verboten und Computersüchtigen wird der Zugang auf Computerbase verboten:-)das ganze wird anhand von Elektroden die im Hirn sind gemessen und automatisch in gewissen Zeitabständen an die Berhörden geschickt, können sozusagen die Gedanken empfangen und dann die jeweilige Internet Blacklist anpassen:-)
nä mal im ernst, nur weil die jetzt KP-Seiten sperren wird das Problem nicht gelöst. Der Staat soll mal ein ordentliches Team an Agenten aufbauen die diese typen die sowas erstellen aus ihrem loch holt und direkt auf den elektrischen Stuhl setzt. So werden meiner Meinung nach Probleme gelöst und nicht indem man den bereits erfolgten Output (die kp-seiten) sperrt damit die kranken konsumierenden es nicht mehr beziehen können. Die die es produzieren sind noch um einiges mehr krank.