News Politik zensiert Kinderpornografie im Internet

[DUNnet]

Filesharer: 5Jahre Knast
Kinderporno: mir unbekannt

Film, Musik und Spiele: Seit jener Zeit zensiert
Kinderpornos: geschätzte 100 Jahre seit dem Menschenrechte gelten, Frauen seit den 80er Rechte haben wird Kinderpornografie im Jahr 2009 verboten

Arm...

 

[MEDIC-on-DUTY]

Unsere Übermutter ist mit ihrem Vorstoß sicherlich auf einen richtigem Weg, aber wie das eben so in der Politik ist, wurde mal wieder von 12 bis Mittag gedacht.

Nicht der Anlass ist der Grund meines Anstosses, sondern die Art und Weise mit der hier Tür und Tor für weitere Sperrungen geöffnet wird.

Richtig ist, dass gegen diese perversen Machenschaften dieser Organisationen vorgegangen werden muss und dies ist schon lange überfällig.

Jedoch hat die Politik es klar versäumt in den letzten Jahren entsprechende präventive Maßnahmen zu ergreifen und vor allem wirksam umzusetzen. Was wir hier jetzt erleben ist ein schwacher Versuch Symptome zu bekämpfen. Und wir wissen nicht erst seit Frau von der Leyen, dass politische Verschmlimmbesserungen auf lange Sicht keine Wirksamkeit zur Vermeidung solcher Verbrechen haben.

Spielen wir doch mal Ursula´s Verbotsaktion durch:

1. BKA ermittelt Seiten mit entsprechenden Inhalt
2. Provider sperren diese Seiten für ihre Nutzer
3. Von der Leyer feiert sich selbst und Schäuble wedelt schon mit der nächsten angeblichen "Terroristenpage"
4. Die Seiten wechseln schnell ihre IPs und Server, Spielchen geht von vorne Los.
5. zurück zu Punkt 1.
6. Pädophile reisen ins Ausland oder haben dort Mittler, die Ihnen die Bilder bereitstellen - ein neues Netzwerk entsteht
7. Zwischenzeitlich sind bereits weitere Seiten mit "verdächtigem" Inhalt von H. Schäuble gesperrt.
8. Nach einem Jahr fragt der CCC nach und stellt eine Analyse auf. Fazit: Die Anzahl der mißbrauchten Kinder in Deutschland ist nicht zurückgegangen. Warum nur?

Die 40.000 Euro für diese Aktion verpufft im Nirgendwo. Pädophile sind Triebtäter, sie lassen sich nicht durch irgendwelche Sperrungen von ihrem Handeln abbringen. Dies steht in fast jedem guten psychologischem Gutachten zu diesem Thema.

 

[Hypocrisy]

Hoffentlich hilft das Filtern beiden Seiten.
Einmal den ausgebeuteten Kindern, aber andererseits auch den Tätern, die nun darauf verzichten müssen und sich "ihren Stoff" mglw. woanders besorgen werden.

 

[bart1983]

Internetzensur, ganz schlimm.

Wenn diese kranken Menschen ihren Fetish nicht mehr im Netz ausleben können, werden sie es vermehrt im RL machen.
Ich möchte nicht den Teufel an die Wand malen, die Gefahr besteht aber.
Dann wären die Kinder die Leidtragenden.

So unschön das alles mit Kinderschändern auch sein mag, aber Tatsache ist, dass wird alles nichts helfen. Schonmal versucht einen Menschen mit homosexueller Ausrichtung umzukrempeln? Gar keinen hetero zum homo "umzuerziehen"? Im Grunde ist das meiner Meinung nach mit den Pädophilen ja nicht anders...

Richtig. Es ist eben ein Fetish. Soetwas kann man nicht "abtrainieren".

Die einzigste wirksame Methode lautet: Eier ab. Das wird aber leider nicht gemacht.

 

[Seppuku]

Interessant, wie hier nun alle für die Zensur sind.
Sollte aber ein abartiges Computerspiel zensiert werden, ist der Aufschrei groß...

Witzig fand ich die Empörung über den angeblichen Vergleich von Homosexualität und Pädophilie.
Geht mal in ein konservatives Land (oder einfach 60 Jahre zurück) und fragt nochmal.
Ob etwas normal oder unnormal bzw. sogar krank ist, entscheidet alleine die Kultur bzw. die Gesellschaft in der man lebt.

Aber was hier teilweise auf den ersten Seiten als Ursache diskutiert wurde, bestätigt mich mal wieder, dass man bei News, bei denen für die Diskussion medizinisches Wissen Voraussetzung ist, die Kommentarfunktion gesperrt werden sollte. Hier wird teilweises falsches Wissen verbreitet bzw. Theorien (die aus einer Studie mit 15 (!) Probanden kommen, wobei auch nur 8 dieses Phänomen zeigen) als Tatsache hingestellt!
Vielleicht sollten ihre Informationen direkt aus wissenschaftlichen Papern nehmen und nicht aus einem für Laien unvollständig aufgearbeiteten Artikel aus Spiegel und co. ...


Der Beschluss ist wieder mal ein gutes Beispiel dafür, wie wenig Ahnung Politiker haben. Es wird mal was gemacht, dass man eben etwas gemacht hat. Ob es wirklich Sinn macht ist egal...

 

[Buttkiss]

@ Colonel Decker
wenn du noch nie über solche Seiten gestolpert bist, heisst aber aber doch nicht, das sie nicht tausendfach da sind und auch einfach gefunden werden können. Sexuelle Vorlieben werden durch viele Einflüsse geprägt, eben auch durch visuelle Reize wie man sie z.b. im Netz findet.

@ Mr.Weedster
ich lese mir deine Kommentare ja immer gerne durch, weil sie sehr unterhaltsam sind. Aber der Kommentar zu meinen Kindern war wirklich übel.
Du würdest den pädohilen also ihre tauschbörsen und foren lassen um sie von den Strassen fern zu halten? Also, das halte ich mal für naiv. Das Ganze soll ja nicht heissen, das der Schutz der Kinder vor Pädophilen damit unter den Teppich gekehrt wird.

 

[iron_monkey]

Also wer ernsthaft glaubt das diese Frau von und zu leicht verwirrt... mit dem Gesetz wirklich Kinder schützen will, dem ist im Superwahljahr 2009 nicht mehr zu helfen!

Das ist doch Bauernfängerei... der ganz primitiven Sorte. Vor allem wie Sie das ganz Umsetzen will... Lachhaft!

Wie man ein Volk mit dämlichen Angstargumenten blenden kann hat man schon am Irakkrieg von Mr. Bush gesehen... soviele Massenvernichtungswaffen wie die gefunden haben... mensch, wie man einer Regierung also blind vertrauen kann...

Wie wäre es denn statt einer Zensur des Internets mal die Länder in denen solche Anbieter sitzen mit Politischen Mitteln zum Einlenken zu bewegen ? So das diese Länder einfach mal die Betreiber der Seiten aus dem Verkehr ziehen ... ? - Ach ja stimmt ja, das wäre effektiv aber zu aufwendig.

Wozu auch - man bekommt ja auch genügen Wählerstimmen mit so einer dämlichen und total sinlosen Sperrung der Internetseiten, die man innerhalb von 5min umgehen kann.

Boah ej, manche sollten mal aufwachen aus Ihrem Angstzustand und das graue Teil im Kopf mal benutzen...

Zensur war, ist und wird niemals sinnvoll sein.. egal für was.

 

[bawde]

Hier stand ein überflüssiges Zitat.

und anderen leuten, die solche filme nicht mehr finden und sich somit nicht kriminell machen.

 

[MEDIC-on-DUTY]

Hier stand ein überflüssiges Zitat.

Fakt ist, das Internet muss frei sein und frei bleiben nur so kann ein politischer und damit auch auf eigenen Interessen basierter Machteinfluss verhindert werden. Jeder Versuch dieses Netzwerk zu unterbinden ist de facto gescheitert. Das gute am Internet ist doch, dass es sich selbst reguliert. Es dauert zwar, aber es hat eine große Selbstheilungskraft, die durch ein Eingreifen von Aussen stark behindert wird und das Gleichgeweicht gerät aus den Fugen.

Richtig ist aber auch, dass Kinderpornografie ein sehr ernst zu nehmende Entwicklung darstellt, die sich natürlich auch moderner Kommunikationswege bedient, wie alle anderen kriminellen Energien dieser Welt. Aber wer Symptome bekämpft bleibt immer eine Schritt hinter seinen Möglichkeiten zurück entsprechende Maßnahmen an der Wurzel zu realisieren.

Wer glaubt, dass Pedophile über stink normale Webpages mit Kreditkartenbezahlung ihr Material bekommen muss wirklich naiv sein. Moderne Servernetzwerke mit verschlüsselten Zugängen im Ausland und anonymen Geldflüssen sind doch an der Tagesordnung.
Selbst soviel sollten die Sonderkommissionen des BKA verstanden und hoffentlich auch Frau von der Leyen verklickert haben.

 

[Creeed]

Ich bin absolut dagegen

1. die Ursache der KP wird in keinster Weise bekämpft
2. das Gesetz legt lediglich den ersten Schritt für weitere Zensuren (und der erste Schritt ist immer der schwerste, egal wobei)

Wie sagte einst Benjamin Franklin:
"Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu bekommen, wird am Ende beides verlieren".

Ich muss dir leider voll und ganz zustimmen, was die Frau treibt ist Einschränkung der informationellen Selbstbestimmung. Heute wird mit dem Totschlagargument Kinderpornographie um sich geschlagen, morgen sind es Seiten der Raubkopierer und die der Radikalen und übermorgen suchen wir uns aus was uns noch nicht ins Bild passt. Bitte nicht falsch verstehen, ich bin für rigorose Strafverfolgung von Pädokriminellen und auch für harte Strafen für solche Menschen. Aber wenn wir einmal anfangen ein freies Medium zu zensieren werden wir immer etwas finden was uns gefärden könnte und es dann noch mehr zensieren. Gerade jetzt wo wieder eine Kinderleiche gefunden wurde und die Spekulationen ins Kraut schießen hat man natürlich gute Möglichkeiten sowas durch zu kriegen weil der Volkszorn mal wieder an den Stammtischen kocht. Man muss immer bedenken wir sind im Superwahljahr, 15 Wahlen stehen an, in meinen Augen nur purer Aktionismus damit man sagen kann man tut was.

Der Kindesmissbrauch wird nicht weniger werden denn ein Großteil des Kindesmissbrauchs findet nicht im Internet statt sondern im familiären Umfeld. Jeder der ein wenig Ahnung hat, Goggle bedienen können reicht da schon, findet einen Weg diese Sperre zu umgehen. Es werden Million mit den Bildern umgesetzt, denkt die wirklich das die KiPo Netzwerke sich den deutschen nicht offen halten wollen. Die haben genauso ihre Spezialisten wie andere Unternehmen auch und die werden ohne Probleme einen Weg finden und wenn es nur VPN ist. Es wird wie üblich mal wieder an den Symptomen rumgedokert frei nach dem Motto was man nicht sieht passiert auch nicht.

Weiterhin ist die Sperrung von Raubkopierer-Webseiten oder Informationen zum Bau von Bomben denkbar. Derartige Maßnahmen stünden jedoch laut Frau von der Leyen derzeit nicht zur Debatte.

Irgendwie widerspricht sich die Tante selbst, sie will "Raubkopierern" den Zugang gleich ganz sperren. Am besten sperren sie das Internet ganz dann sind wir die Insel der Glückseligen weil alle bösen Sachen kommen aus dem Internet.
http://www.teltarif.de/arch/2009/kw03/s32600.html

edit:

Veröffentlichen der Namen der Spinner in speziellen Listen und Vorstrafen einführen für den Besitz von solchen Bildern... Wenn man die Gesichter veröffentlicht, die sich sowas reinziehen, hat das die allerbeste Wirkung.

Ah, wir wünschen einen Pranger, am besten mit Adressen und so, damit der gerechte Volkszorn auch dafür sorgen kann das derjenige nie wieder einem Kind was antut. Falls sowas passiert ist natürlich niemand Schuld. Morgen stehen dann Pseudoterroristen am Pranger weil sie ja irgendwann mal eine Bombe legen könnten. Man ist nur solange dafür bis man selbst mal an so einem Ding dransteht und keiner einem helfen will.

Hier stand ein überflüssiges Zitat.

Ich kann die Meinung einiger nicht verstehen die fröhlich lächelnd in die Zensur rennen. Das ist nicht effektiv gegen Pädokriminelle vorgegangen sondern einfach die Augen davor verschlossen, mehr nicht. Vor allem, eine Sperrung über IP bringt mal dermaßen von gar nichts, ich trag mir einfach ein DNS Server im Ausland in meine Netzwerkeinstellungen ein und die Sperre ist weg, sehr effektiv die Sperrung. Die User werden dadurch nicht gefunden, sondern einfach nur geblockt. Die Sperre kann das Gegenteil bewirken, nämlich das ein Pädophiler seinen Trieb mit Bildern nicht mehr befriedigen kann und sich ein Kind von der Strasse greift (jetzt übertrieben dargestellt).

 

[MrWeedster]

@Buttkiss: Richtig, meine Aussage war und ist richtig uebel, da geb ich dir absolut Recht. Und das soll sie auch sein, damit man bei solchen Themen endlich das Hirn einschaltet, und nicht nur von zwoelfe bis Mittag denkt, sondern auch die folgen beruecksichtigt die solche Sperren nach sich ziehen koennten.

Das mit dem uebergriff auf Reale Kinder ist aber nicht so weit hergeholt, das ist einfach nur ein logischer Schluss auf den jeder kommen kann wenn er nur nachdenkt.

Und genau das ist der Punkt: Schaltet euer Hirn ein!


Und ja: Ich wuerde die Seiten online lassen. Denn nur so kann der Ermittler den Leuten im Hintergrund das Handwerk legen, denn nur so kommt er auch an das Material ran, um Ermittlungen ueberhaupt in die Wege leiten zu koennen.
Hier steht ganz klar die Zensur im Vordergrund, nicht das Problem an der Wurzel anzupacken, und genau das ist es was ich anprangere - Symbolpolitik.
Wenn gesperrt wird, wird, wie schon oben gesagt, das Klientel in den Verschluesselten Untergrund wandern, und fuer niemanden mehr Auffindbar sein - Gut, der Deutsche Michl freut sich dann natuerlich, da es ja kein KiPo mehr im Internet gibt, aber Kinder werden nach wie vor missbraucht, bloss wir sehen das nicht mehr.


mfg

 

[drago-museweni]

Wie kann man so eine Sperrung gut finden *Kopfschüttel*

Ist so, wie wenn man im Bus sieht, dass jemand geschlagen oder eine Frau belästigt wird und man die Augen zu macht, und sich denkt alles ist gut, da man's ja nimmer sieht...

@Admin Zitat oder Beitrag löschen, wenn es nicht passt.



Was redest du da für einen blödsinn ist was ganz anderes, die Filme und Bilder werden im heimlichen gemacht und müssen mit allen Mitteln bekämpft werden und vor allem muss die verbreitung verhindert werden, und auch die Chance an solch ein Material zu kommen, jeder weiß das es das giebt da muss mann nicht die Seiten im Internet lassen, wo Kinder geschändet, gedemütigt und blosgestellt werden und das alles noch verbreitet.

Ein Beispiel du wirst überfallen und gedemütigt würde dir das als Video im Internet gefallen ?


Da verzichte ich gerne auf angebliche Freiheiten und binn voll dafür das der Staat da einschreitet und solch einen misst sperrt ich brauche das zeug nicht.


@xplay888 die Admins müssen aufräumen und geistige Ergüsse löschen die nichts zur Sache beitragen oder zweifelhafft sind, gerade bei solch heiklen Themen.

 

[herbiW]

Neben dem angesprochenen Problem (Ersatzbefreidigung?!) kann ich einfach nicht verstehen warum man ein Symptom bekämpfen will.

Was hindert die Leute die in der Lage sind diese Websiten aufspüren können druck auf die jeweiligen Provider auszuüben die Seiten aus dem Internet verschwinden zu lassen und im Idealfall die verantwortlichen Personen zur Rechenscahft zu ziehen.

Was für eine kranke Idee ist es zu glauben ein Problem zu lösen indem man "schlechtes" so lässt wie es ist aber den Zugang mit mindertauglichen Mitteln zu verhindern versuchen.

wenn im fernsehen den ganzen tag nur mehr teletubbies sind, gibt es keinen krieg auf der welt. finde dieses vorgehen ehrlich gesagt erschreckend.

 

[quakegott]

es ist ja wohl eine schande dass es so lange gedauert hat diese inhalte zu filtern. die ganzen p2p netzwerke sind randvoll von dieser kacke. und auch so kann sich jeder KiFi mit material versorgen - und so lange es mittel und wege gibt sich damit zu versorgen werden irgendwelche geisteskranke auch für nachschub sorgen. des nachsehen haben wie immer die die nichts davon haben ausser einem seelischen schaden. ich würde jedem der sowas macht oder sich daran aufgeilt ohne umwege den schwanz abhacken

 

[PuscHELL76]

alles schoen und gut...

meine befuerchtung ist nur dabei das wenn die sperrung bestimmter Inhalte einmal abgenickt wird die naechste sperrung nicht lange auf sich warten wird...
ein beispiel: www.deutschlandfindichdoof.de
oder www.ichsurfuebernachbarswlan.de

wo sowas hinfuehren "KANN" (nicht muss) sieht man ja in China...

Und grad bei dem thema Kinderpornografie verstehe ich es nicht.
das sie internetseiten sperren wollen,aber im gegenzug Kinderschänder fuer 2 jahre inne klapse stecken und im anschluss wieder als "geheilt" auf die menschen loslassen.

Ich frag mich obs hier um die kinder geht oder darum gewissen inhalte im www zu sperren.

lg PuscHELL

 

[bart1983]

@drago-museweni:
Aber was soll es den Kindern bringen?

Deshalb werden nicht weniger Kinder missbraucht. Sondern eher das Gegenteil passiert.

Es ist nur ein reiner Aktionismus der Politik und ein weiterer Schritt zum Überwachungsstaat.

 

[Dante_dmc]

Gesetze werden dann erlassen, wenn man hilflos ist und nicht weiß wie man es angehen soll.
Es ist zwar nicht der richtige Weg, wird das ganze auch nicht verhindern können, aber ist zumindest erstmal ein Ansatz.

Ich finde es ok...hoffe nur das nicht andere normale Seiten dadurch blockiert werden, die irrtümich gefiltert werden. Natürlich mache ich mir aber Sorgen, das dieses nur ein erster Schritt für weitere Zensuren ist.

Solange es nur dabei bleibt, lebe ich gerne damit. Leider wird man richtige Tauschbörsen damit kaum erwischen, die vielleicht über einen ftp server gehen, oder per irc getauscht werden. Glaube kaum, das professionelle normale Internetseiten nutzen. Aber solange wenigstens ein Bruchteil verhindert wird, ist das schonmal ein fortschritt, auch wenn es die Ursache bei weitem nicht bekämpft...was eher traurig ist.

Genausowenig wie man Armut bekämpft, wird man damit Kinderpornograpgie einschränken können.
Das positive für mich...ich werde hoffentlich nie durch zufaull auf eine Seite gelangen, die ich nicht sehen will. Es ist ei weitem nicht selten, das rapidsharelinks von idioten schon zu solchen seiten geführt haben, bisher hatte ich glück und habe solche links nie benutzt, aber in einigen Foren haben sich Leute schon darüber aufgeregt...wer solche links postet muss leider auch sehr krank sein...ich hoffe denen wird geholfen.

Also eine kleine Maßnahme...die bestimmt teuer ist, kaum was bringt...aber zumindest erstmal ein Ansatz ist, aber das Problem nicht beseitigt.

 

[drago-museweni]

@herbiW das Problem ist das die Server in Lädern teilweiße stehen wo es gelinde gesagt keine Sau interesiert was dan drauf ist, aber du hasst recht am besten währe es die lam zu legen aber das ist wunschdenken sobald dieser down ist geht ein ander online.

@bartio aber irgendwo muss mann anfangen und es verhindert vielleicht, den massenhaften missbrauch einiger die damit noch Geld verdiehnen, wenn wir sagen das auf einmal 3000leute aus Deutschland fehlen die nichts mehr zahlen da Sie nichts mehr sehen.


Im Heimischen berreich muss die Verwandschafft oder die Lehrer bzw die Ämter aufmerksamer werden(Ja das ist wunschdenken)

 

[iron_monkey]

Man sollte sich das mal auf der Zunge zergehen lassen.. die Familienministerin schlägt ernsthaft vor, nur die Seiten zu sperren... von Strafrechtlichem Vorgehen gegen Anbieter von KiPo lese ich irgendwie garnichts!

Also möchte die Frau das Problem KiPo mit "aus den Augen aus dem Sinn lösen"... und so Eine ist Familienministerin! -> Bauernfängerei der billigsten Sorte... und das aller schlimmste dran, es gibt scheinbar sehr viele Bauern!

* liebe Bauern, nicht böse sein... ohne euch gibts nix zu beißen ;-) *

 

[MrWeedster]

@drago-museweni und alle anderen:

Diese Netzsperren werden anscheinend durch DNS Filterung realisiert.
Wisst ihr was das heisst? D.h. Es werden in den Deutschen (bz.w zukuenftig in Europaeischen) DNS-Servern die Zuordnung von Domain zu IP Adresse geloescht.

D.h. die Seite ist nach wie vor online, nur der DNS Eintrag ist weg.

D.h. wenn du die IP Adresse hast, oder einen Auslaendischen DNS Server eintraegst, hast du die Sperre umgangen.

Verstehst du deswegen warum sowas absolut Sinnlos ist?



Das naechste Problem bei dem Thema ist aber auch folgendes:
In unserer Gesellschaft werden Paedos daemonisiert. Der Definition nach sind das aber kranke Menschen mit kranken Neigungen, denen geholfen werden muss.
Da aber jeder "normalo", den man darueber mal fragt, sagt: "Schwanz ab", kann man hier keine Objektive Diskussion fuehren.
Dieser Paedo wuerde nie und niemals professionelle Hilfe in anspruch nehmen, eben genau wegen diesem Grund: Er hat Angst zerfleischt zu werden.

Durch solche Massnahmen wird der Paedo in seinem Denken nur noch mehr bestaetigt - Er geht noch weiter in den Untergrund, und wird sich noch bessere Sicherheitsmassnahmen einfallen lassen, um sich nicht erwischen zu lassen.

Und somit verhindern wir das Problem an der Wurzel anzupacken: Naemlich bei den Menschen die eine Neigung zu sowas haben.
Waeren die geheilt, gaebe es kein Geschaeft mit KiPo.

[EDIT]
Aber solche Sachen an der Wurzel anzupacken kostet richtig Geld.
Das haben wir aber nicht, weil wir es Momentan MILLARDENFACH den Banken hinterherwerfen.
Somit ist uns eine Virtuelle Ware "Geld" mehr Wert als das Wohl unserer Kinder?

Was ist hier PERVERS?


mfg