Notiz Prozessorgerüchte: AMD Matisse mit 12 Kernen im UserBenchmark

value schrieb:
Wenn Hersteller-Benchmarks nun als erwiesene Daten hergenommen werden, wird klar warum die Realität und die Meinung der CB User so stark voneinander abweicht.
wieso Hersteller ? ein 9900K Nutzer hat hier bereits bestätigt das die gezeigte Leistung im CB15 in etwa passt , auch der CB Test ergab ungefähr dieselbe Leistung des 9900K
https://www.computerbase.de/2018-10/intel-core-i9-9900k-i7-9700k-cpu-test/2/#diagramm-cinebench-r15
2019-01-28.png

das da 2077 statt 2040 stehen kann mit dem Auto OC bzw der Booststeuerung des MoBo oder den Temps im Raum zusammenhängen , die 2057 des ES sind da keine Welten entfernt ....

Ich glaube eher deine Wahrnehmung der Realität weicht etwas ab ... , und ja , der CB15 ist kein Game , er steht für die Rendering Leistung einer CPU
 
value schrieb:
Wenn Hersteller-Benchmarks nun als erwiesene Daten hergenommen werden

Du scheinst da etwas missverstanden zu haben. Dir ist bekannt, wer der Hersteller von Cinebench ist? Und Dir ist bekannt, welche Beziehung hier zu AMD besteht (bzw. eben gerade nicht besteht)?
 
:love::love::love::love:

CPU Porn:king:
 
Ist im Grunde ne Zusammenfassung dessen was ich bereits wußte bis auf eine Sache , ich wußte nicht das das TSMC bereits L1 Cache auf 5,35 getaktet ( @ - 40 Grad ) demonstriert hat im normalen 7 nm .
Der Ryzen 3xxx ist jedoch nicht im normalen 7 nm gefertigt , sondern im HPC , welcher ca 13 % mehr Takt bringen soll . Bezogen hierauf 5,35 * 1,13 = 6,04 Ghz @ -40 Grad -> das ist nicht LN2 , dort herrschen - 180 - 190 Grad ... , also sollte man meinen das 5/5,1 Ghz durchaus möglich sein sollte bei normalen Temps .
Was wohl mit einem Chiller rauskäme bei + 1 - 2 Grad ? 5,5 /5,6 Ghz ?
Ab 18:25 im Video
das Falschfarben UV ? Foto des Ryzen eng Samples war auch interessant
2019-01-29.png

es sind 10 rechteckige Flächen zu erkennen , das Chiplets hat jedoch nur 8 Kerne , das mittlere Rechteck ist zudem schmaler , hier könnten beide Die s miteinander verbunden sein , schwach erkennt man eine + förmige Struktur , die senkrechte dürfte zum I/O Die führen , die wagerechte könnte die beiden Die s miteinander verbinden

https://reconfigdeeplearning.files.wordpress.com/2018/02/isscc2018-11_visuals.pdf

Summary
We have demonstrated an L1 Cache Macro capable of operating at >5GHz, in a 7nm FinFET technology – Using a foundry 6T HC SRAM bitcell – CLK-to-WL delay reduction of 33ps (18.5%) • Double-WL and wl_clk RC delay reduction • Additional performance enhancements: –Turbo Mode (7% access time improvement) –Folded Macro (15% access time improvement) –Folded & Turbo (~19% access time improvement)


vorletzte Seite des pdf
 
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Bei den ganzen Leaks, Vermutungen und Spekulationen halte ich mich, solange keine Beweise in Form von Review, Tests und erste Erfahrungen vorliegen, es nach dem Motto von der Rudi Carrell Schow:



Sollten sich diese ganzen Gerüchte bewahrheiten, dann wird dieses Jahr für einige SEHR teuer!

Vielleicht gibt es ja außer zum Geburtstag und Weihnachten dieses Jahr doch noch die eine oder andere Bescherung.
 
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@Müritzer
Wenn du nicht gerne spekulierst brauchst du dich ja eigentlich auch nicht mehr zu melden bis denn Beweise in Form von Reviews vorliegen , oder ?
Gibt halt Leute die interessieren Leaks und es gibt andere die sehen ein Review auch nicht als Beweis an , weil der Reviewer ja alles falsch gemacht hat und sowieso nicht seine CPU geköpft und auf 5 Ghz getrieben hat , keine 4000 er Rams benutzt hat usw usw usw .

Ich halte mich da lieber an den 8auer , der hat den 5 Ghz Boost bereits als sehr wahrscheinlich bestätigt aufgrund seiner Quellen in der Industrie .

und wieso glaubst du es würde sehr teuer werden ? Ich schätze den 12 C Ryzen 3xxx auf ca 400 - 450 Euro ein , und das wars auch schon an Kosten ...
Wer von Intel auf AMD wechseln will hat auch nur die bei Intel gewohnten Kosten zu tragen , neues MoBo und neue CPU , wer sich nur fürs Gaming nen 9900K geholt hat braucht nicht zu wechseln , weil der Ryzen 3xxx wird da den auf 5 Ghz all Core getakteten 9900K nicht großartig schlagen sondern nur gleichziehn können , wenn die Booststeuerung beim Ryzen 3xxx auch so gut funktioniert wie beim 2700x , könnte das sogar ohne OC funktionieren .
 
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Mein 6 Kerner sollte so oder so durch einen mind. 8 Kerner mit hohem Takt ersetzt werden.

Da ist es mir egal, wie viel schneller jetzt genau der Desktop Zen2 werden wird. Drauf kommt er so oder so.

@MK one Danke für die Zusammenfassung und weitergehende Analyse sowie herausarbeiten von weiteren Puzzleteilen. Dies überzeugt mehr und mehr, wieviel mögliches Potential aus dem Prozess alleine für Zen2 herausgeholt werden könnte. Für viele reiner Spekulatius, für mich Speku mit Hand und Fuß.
 
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@MK one

Für dich hätte ich eigentlich meinen Eingangssatz dazuschreiben müssen:

„ Wer kein Humor, insbesondere den Schwarzen, und auch kein Sarkasmus versteht, sollte hier aufhören zu lesen.“

Zum Satz:

„Bei den ganzen Leaks, Vermutungen und Spekulationen halte ich mich, solange keine Beweise in Form von Review, Tests und erste Erfahrungen vorliegen, es nach dem Motto von der Rudi Carrell Schow:“

Es gibt doch nichts schöneres als die Vorfreude auf neue Sachen. Dieser Abschnitt mit den Beweisen war an die Leute gerichtet die Keine Vorstellungsgabe haben was mögliche wäre oder machbar und IMMER darauf herum hacken es gibt ja keine Beweise und das ist aus diesem oder jenem Grund nicht machbar. Daher ja der Vergleich mit der Rudi Carrell Show, gerade bei so Sachen wie GPU und CPU ist es doch schon allein die Vorfreude zu sehen was die Leute sich vorstellen und am Ende sich als Wahr erweist, dann kommen die die Beweise wollten immer mit den Sätzen: „ Genau das habe ich immer vorhergesagt!“ egal was aus den Vermutungen und Spekulationen wurde, egal ob sie schlechter Ausfallen ABER besonders wenn sie die Erwartungen übertreffen. Es gibt doch einige die deine Analysen immer wieder zerpflücken und auch zerpflückt haben und später mit IHREN richtigen Voraussagen geprotzt haben obwohl sie vorher das genaue Gegenteil behauptet haben.

„Sollten sich diese ganzen Gerüchte bewahrheiten, dann wird dieses Jahr für einige SEHR teuer!“

Dieser Satz hat mit der Hardware selber absolut nichts zu tun, sondern mit denen die ich schon jammern höre: „Wie soll ich diese Ausgaben den Familien Finanzminister nur schmackhaft machen?“ oder „Habe jetzt gerade die neue AMD Grafikkarte gekauft und nun diese geile CPU, die muss ich unbedingt haben muss, warum ist dieses Hobby so teuer und warum habe ich nicht gewartet?“

Der letzte Satz ist nicht so zweideutig, man kann sich diese Sachen ja schenken lassen ODER sich selber schenken, also viele Bescherungen dieses Jahr, und ein SEHR INTERESSANTES UND SPANNENDES!
 
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Normalerweise mach ich sowas nicht aber bei dir fällt es mir jedes Mal unangenehm auf. @MK one. Satzzeichen wie Punkt und Kommata etc. Werden direkt hinter den letzten Buchstaben gestellt.

Asaid normalerweise ist mir das egal. Aber da du solange Texte schreibst, dachte ich mir, dich mal drauf anzusprechen. Nicht böse sein, es wird dir nur nutzen.

B2T das spekulieren ist doch gerade der Reiz am Neuen und Unbekannten..

Psy
 
Sicher , es wird sehr interessant werden , mit jeden Leak und jeden Detail wird es interessanter und spannender ...
Ich wurde immer wieder nach meiner Glaskugel gefragt als ich bereits 2017 von PCIe 4.0 und 5 Ghz Boost beim Zen 2 sprach wegen der schon seinerzeit vorhandenen Hinweise .
Jetzt hat sich PCIe 4.0 bestätigt und 5 Ghz wurden " als sehr sehr wahrscheinlich " bezeichnet , nach 2 Jahren mit " hat garantiert keine 5 Ghz " und " muß sich erst noch zeigen " und " glaube ich erst wenn ich es sehe " geht einen irgenwo der Humor verloren .
Sicher , es bleibt abzuwarten ob der Ryzen 3xxx den 9900K in Gaming schlagen kann , persönlich gehe ich eher von einen +/- 0 Gleichstand aus , mit starken Verbrauchsvorteil seitens Ryzen 3xxx
Was die Apps angeht , bei Single Core Apps wird AMD gleichziehn , bei Multicore Apps wird der 8C den 9900K mit 10 % schlagen , der12 Kerner den 9900K gnadenlos versenken .

@ über mir
Es sind Forenbeiträge die ich von mir gebe , sie stellen meinen Meinung da , die durch korrekte Interpunktion weder schlechter noch besser werden , das hier nicht nicht die Schule und auch kein Diktat .
Wer Rechtschreibfehler bemerkt kann sich Kommentare darüber gerne schenken .
Wer sonst nichts beizutragen hat als solche 0815 Kinkerlitzchen zu beanstanden , na ja ....
Es gibt immer solche Leute die meinen das unbedingt posten zu müssen wenn sie in einen Artikel irgendeinen Typo finden , ich finde sowas lächerlich , solange durch den Tippfehler nicht der Kontext verloren geht .
 
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Mit meinem 1700, also acht Kerne bei relativ starren Boost von eher 3,2 als 3,75 GHz gewinne ich wohl schon erheblich genug. Ein Wechsel lohnt sich sowieso, da der 1700 ja trotzdem weiter verwendet wird.
Die große Frage bleibt noch, welcher es werden soll. Ob ich bei 8 Kernen bleibe oder wohl doch gleich den 12-Ender nehme. Je nach Preislage und Spezifikationen kann ich mir auch den 16-Kerner vorstellen, obwohl ich den nicht wirklich benötige (12 allerdings auch nicht wirklich). Hat man immerhin Puffer und ich mache immer mehr Spielereien abseits des Gamings mit dem PC, dafür weniger Spiele.

Ich finde, es macht Spaß, selbst etwas mit zu Spekulieren, was da kommen mag. Genauso wie das Beurteilen der bisherigen Leaks. Ich bin da sowieso eher skeptisch bei Leaks, die zu gut klingen, hoffe aber immer ein bisschen mit.

Bisher scheint es wenig wahrscheinlich, dass die Bauart von Matisse auch bei den APUs Einzug erhält. Bei Mobile benötigt man kompakte und günstige Chips, 8 Kerne und eine eventuelle Navi mit 20 CUs klingt da eher unnötig, weil nur für Nischen interessant (siehe G-Modell von Intel mit Vega-GPU)
Schwerpunkt sollten die um die 15W APUs bilden. Vier höher taktene Kerne plus eventuell leicht größere Navi-IGP sind sicher in den Rahmen der 15W mit Zen2 und 7nm machbar, ohne dass die Kosten großartig steigen. Die Chipfläche dürfte wohl sogar schrumpfen, wenn man bei 4 Kernen und vielleicht bis zu 13/14 CUs bleibt. Vielleicht auch noch mehr L3, der bei Raven-Ridge/Picasso sowieso schon niedriger ist, als bei Summit-Ridge/Pinnacle-Ridge (auch pro CCX).
Viel mehr CUs als IGP machen ohne eigenen Speicher nur wenig Sinn, wenn die Grafik durch das SI ausgebremst wird, es steht ja nur DDR4 zur Verfügung.

Im Semi-Custom geht man einen anderen Weg, zumindest dürfte man ein ähnliches Speichersystem erwarten, wie es aktuell bei PS4/XBo ist, also gemeinsamer GDDR-Speicher. Das heißt, dass sie dann auch nicht deckungsgleich zu künftigen Desktop-APUs sein werden.

Die Aussage von Papermaster (war das glaube ich), dass die APUs anders aufgebaut werden, als Matisse, bestärken zumindest meine Vermutung.

Aber warten wir lieber erst einmal Matisse ab, das ist auch zeitlich deutlich näher. APUs würde ich aller frühestens Anfang nächstes Jahr erwarten.

Weitere Gerüchte, die Interesse wecken, sind die über die Chipsätze, wo die "Größen" von AMD kommen sollen. Bei den Chipsätzen ist auch noch viel Potenzial zum Verbessern vorhanden. So ganz effizient sind die Promontorys ja jetzt nicht. Der Mehrwert des X370/470 zu den B350/450 ist jetzt auch kaum lohnend, da kann man auf mehr Unterschied zwischen B550 und X570 (Namen sind natürlich genauso Spekulation) erwarten. Es würde jedenfalls Sinn ergeben.
Kann aber auch gut sein, dass der AMD-Chipsatz, sollte er kommen, eher für HEDT gedacht ist und vielleicht gar nicht auf Mainstream eingesetzt wird, oder eben kastriert.
 
@MK one
Wenn ich als Außenstehender mich dazu melden darf, ich empfinde deine Beiträge immer als sehr schwer leserlich, was echt schade ist, da sie oft sehr strukturierte Gedanken wiedergeben. Mit richtiger Interpunktion würde sich das deutlich leichter lesen lassen :)
 
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Mir wurscht , meine Meinung dazu habe ich wiedergeben .
Ein fehlendes Komma oder ein fehlender Punkt machen einen Satz nicht " schwer leserlich " , solche Äußerungen betrachte ich als lächerlich .....
 
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MK one schrieb:
Mir wurscht , meine Meinung dazu habe ich wiedergeben .
Ein fehlendes Komma oder ein fehlender Punkt machen einen Satz nicht " schwer leserlich " , solche Äußerungen betrachte ich als lächerlich .....
Äh, hier muss ich @Colindo so halbwegs recht geben!
@MK one Du schreibst hervorragende Beiträge, strukturiert und durchdacht. Die.... öh... nun, sagen wir doch einfach mal, eher eigenwillige Auslegung der Interpunktionsregeln der Deutschen Sprache deinerseits, erzeugt bei mir ein "Stottern" im Lesefluss ;) Dennoch lese ich deine Beiträge gerne, sie sind mir hilfreich und dienlich.
 
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Herrje dann lies sie einfach nicht ....
Dein " Lesefluss " ist mir schlicht egal , ich poste um meine Meinung kundzutun , nicht um deinen " Lesefluss " zu befriedigen ...
Könnte ja schreiben was ich von solchen Äußerungen halte , aber dann werde ich wieder gesperrt ....:D
 
Zurück zum Thema bitte. Interessiert hier keine Sau, wer was für ein Lesefluss haben will und was der andere davon hält ;)

Also Überleitung von Fluss und Kommata auf Fließkomma...
 
Kommas darf man setzen wie man will. Ich finds nur komisch, dass er vor UND nach Satzzeiechen ein Leerzeichen macht. Aber irritieren tut mich das nicht :D

UUpps, sorry Ozmog ... meine ALU war noch inaktiv
 
Das fällt unter die Rubrik " Eigentümlichkeiten " oder meinetwegen " Markenzeichen " :D
 
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MK one schrieb:
Herrje dann lies sie einfach nicht ....
Dein " Lesefluss " ist mir schlicht egal , ich poste um meine Meinung kundzutun , nicht um deinen " Lesefluss " zu befriedigen ...
Könnte ja schreiben was ich von solchen Äußerungen halte , aber dann werde ich wieder gesperrt ....:D
Nein nein, so meinte ich das ja gar nicht, deswegen hatte ich doch extra nen Smiley gesetzt ;) Ich mag doch deine Beiträge!
 
Wie bereits von mir vermutet , AMD steht es jetzt völlig frei wie und wo sie ihre CPU s und GPU s produzieren , es bleibt jedoch eine Mindestabnahme bei GF in 12/14 nm bestehen .
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Z...balfoundries-7-nm-Zen-2-Vega-20-Navi-1274314/

damit schlägt AMD s Modularkonzept zwei Fliegen mit einer Klappe , man verwendet für die I/O Chips die 12/14 nm GF Fertigung und fertigt die 8C Chiplets bei TSMC in 7 nm .
Aufgrund der bestehenden Verpflichtungen war wohl nicht mehr drin , jedoch ist man wesentlich flexibeler geworden .
 
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