News Resizable BAR: Nvidia gewährt ebenfalls den Vollzugriff auf VRAM

[Colindo]

@orlof Dein Fehler ist, dass du mir in den Mund legst, das rBAR eine AMD-Idee sei. Habe ich aber nie gesagt. Mir geht es um die Idee, rBAR zu nutzen! Das ist nämlich, wie man anhand all der benötigten Software (BIOS, vBIOS, Treiber) gut sehen kann, nicht trivial.

 

[owned139]

Und schon wieder ein von AMD geklautes Feature. Ich kann mich noch erinnern als AMD Mantle vorgestellt hatte, dass Nvidia auf einmal einen Treiber rausgebracht hatte der den CPU-Overhead unter DX11 deutlich reduziert. Gängige Praxis bei Nvidia.

Stimmt und AMD kam auch einfach so kurz nach NV mit RT um die Ecke und etwas ähnliches wie DLSS haben sie auch. Junge junge bist du verblendet.

 

[Thorque]

immer wieder komisch was nvidia und intel auf einmal ganz zeitnah alles schneller können und freigeben oder upgraden (VRam) wenn AMD was tolles rausbringt.... vorher geht das natürlich nicht oder wollte man nicht veröffentlichen

 

[i440BX]

Nein es geht gerade nicht um Latenzen, sondern die Bandbreite. Man möchte schnell viel Daten schaufeln.

Stimmt, eigentlich ist das doch nicht so schwer zu verstehen.

Aktuell (ohne Resizable BAR zu verwenden) kommen Daten nur durch einen kleinen Spalt im Speicher zur Grafikkarte - das ist so als hättet ihr euer Fenster gekippt um ein bisschen Luft reinzulassen. Problem: wenn vom Hauptspeicher zur Grafikkarte viele Daten zu übertragen sind geht das immer nur in kleinen Häppchen.

Neu (mit Resizable BAR) können Daten vom Hauptspeicher in den Grafikkartenspeicher in viel größeren zusammenhängenden Blöcken geschrieben werden - das ist so als hättet ihr euer Fenster ganz geöffnet um viel Luft reinzulassen.

 

[Entschleuniger2]

Vielleicht solltet ihr euch alle mal ordentlich einen auf eure Hardware von der Palme wedeln. Vielleicht ist direkt danach eine konstruktive Diskussion möglich.

 

[basic123]

Und schon wieder ein von AMD geklautes Feature. Ich kann mich noch erinnern als AMD Mantle vorgestellt hatte, dass Nvidia auf einmal einen Treiber rausgebracht hatte der den CPU-Overhead unter DX11 deutlich reduziert. Gängige Praxis bei

Das mag vielleicht stimmen. Aber die schlechte Verfügbarkeit hat AMD bei Nvidia abgekupfert.

 

[GERmaximus]

Ich hoffe, dass das auch noch für Pascal kommt. Dann komme ich mit meiner 1080 ti noch so lange hin,

Das glaubst du doch nicht ernsthaft.
Gefühlt pflegt Nvidia die letzte Generation schlechter als jeder Handyhersteller seine Android Versionen.

Vermutlich wird diese SAM und BAR Geschichte erst mit richtigen nextgen AAA Games kommen und dann auf den Konsolen zu erst.
Ob Man so die gewählten 8 GB der 3070 bzw. die 10GB der 3080 im späteren Verlauf damit kompensieren kann?

 

[Falc410]

Der ganze ärger bei amd Kompatibilität beruht auf dem Speichermangel des ROM auf dem mainboards.
daher ist nur ein support auf b550 und x570 verständlich.

Wieso bieten dann B450 Boards die Option im BIOS auch an?

 

[charmin]

Da bin ich mal gespannt wie das auf der 3080 laufen wird. Die VRAM Größe scheint ja egal zu sein, da auch die 5700er relativ betrachtet ähnliche Leistungszuwächse haben wie die 6800er.

 

[Colindo]

Wieso bieten dann B450 Boards die Option im BIOS auch an?

Du brauchst zwei Optionen. Mein B350 hat zum Beispiel auch "Above 4G Decoding", aber kein "Enable rBAR".

 

[Stuntmp02]

Bin mal gespannt, ob ein X299 Board diese Unterstützung auch noch bekommt. Das wäre mir sogar einen Boardwechsel wert, das ist echt ein tolles Feature 👍

 

[Falc410]

Du brauchst zwei Optionen. Mein B350 hat zum Beispiel auch "Above 4G Decoding", aber kein "Enable rBAR".

Dein B350 unterstützt auch kein Zen 3. Der Resizeable BAR Support kam auf den B450 Boards gemeinsam mit der Unterstützung für Zen 3. Dass es eine Hardwarelimitierung gibt weil den Boards irgendein ROM fehlt wie von syfsyn behauptet, halte ich für ein Gerücht

 

[Colindo]

@Falc410 Achso. Die Texte von sysfyn überfliege ich nur, sonst krieg ich Kopfschmerzen. Er ist halt noch nicht auf dem aktuellen Stand, dass B450 das unterstützt. Aber sein Argument ist für B350 gültig, deswegen habe ich das aufgegriffen.

 

[Shoryuken94]

Die eigentlichen Infos die für uns Gamer & Investoren relevant waren

Für Investoren sind sind solche PKs nicht gedacht. Die werden separat mit Informationen versorgt.

Man hat ja gestern bei der PK, wenn man Sie denn so nennen kann, gesehen das AMD irgendwie lieber 90% der Zeit (das ist kein Witz, rechnet es nach) für Belobigungen benutzt.

Ja das war echt eine peinliche Veranstaltung. Ich bin sonst schon kein Fan von den AMD PKs, da die immer so sind, aber dieses Mal war es echt extrem.

Ich denke es ist etwas weniger Absicht, denn die sehe ich so bei Nvidia nicht. Viel eher scheint es einen Mangel an innovativen Ideen zu geben, weswegen man alle AMD-Ideen gerne aufgreift und rasch selbst umsetzt.

Bitte was? Wirfst du dann auch AMD einen Mangel an Ideen vor, weil Sie zwei Jahre später endlich viele Pascal Features umgesetzt haben? Greift AMD mit Super Resolution nicht selbst gerade eine Nvidia Idee auf und versucht diese umzusetzen? Es ist doch völlig normal, dass man sich im Featureset angleicht. Wenn man sich so Nvidias Softwarestack anschaut, kann man denen nicht unbedingt eine Ideenlosigkeit vorwerfen. Im Gegenteil.

Das glaubst du doch nicht ernsthaft.
Gefühlt pflegt Nvidia die letzte Generation schlechter als jeder Handyhersteller seine Android Versionen.

Bitte was? Gerade was den Support angeht kann man hier Nvidia wenig vorwerfen. Da muss man nur mal den Changelog des letzten Treibers lesen, wo zahlreiche fixes für Pascal und sogar Maxwell 1.0 drin sind. Features werden oftmals auch für kompatible ältere Hardware angeboten. wie z.B. RTX IO.

Ob Man so die gewählten 8 GB der 3070 bzw. die 10GB der 3080 im späteren Verlauf damit kompensieren kann?

Wie sollte das gehen? Wenn man sich Anschaut was dieses Feature macht, dann sieht man fix, dass da mangelnden Vram nicht ersetzen kann. Man verringert hier den CPU Overhead. Wenn der Speicher der GPU voll ist, hat man weiterhin den Vorteil. Aber zu wenig Speicher kann man damit nicht ersetzen.

 

[T670i]

Hmm dann werde ich mein C6H mit X370 wohl doch demnächst in Rente schicken müssen.
Da wird Asus kein Bios Update mehr bereitstellen. Zen3 läuft ja auch schon nicht mehr. Aber gut hat ja auch jetzt lange durchgehalten.

 

[r4yn3]

Nein es geht gerade nicht um Latenzen, sondern die Bandbreite. Man möchte schnell viel Daten schaufeln.

Ansichtssache:
"Der Kern der Technologie ist der BAR Resize. BAR bedeutet Base Address Register und dieser wird dazu genutzt, um den diskreten Speicher der GPU direkt von der CPU mit nötigen Daten zu belegen - eine Methode, um Kopiervorgänge zwischen mehreren verschiedenen Speichern zu minimieren. Diese Art Speicherzugriff ist allerdings standardmäßig durch einen Umstand stark eingeschränkt: Im Normalfall kann der Speicher durch BAR nur in kleinen Heaps von 256 MiByte belegt werden. Das Problem: Wird eine größere Menge benötigt, müssen mehrere Copy-Vorgänge von CPU zur GPU vorgenommen werden, was Zeit kostet beziehungsweise Latenzen zwischen CPU und GPU verursacht."

https://www.pcgameshardware.de/Rade...s/Smart-Access-Memory-Benchmarks-1361997/amp/

 

[DennisK.]

immer wieder komisch was nvidia und intel auf einmal ganz zeitnah alles schneller können und freigeben oder upgraden (VRam) wenn AMD was tolles rausbringt.... vorher geht das natürlich nicht oder wollte man nicht veröffentlichen

Ich weiß was du damit sagen möchtest & ja AMD hat in letzter Zeit viele kleine Ideen & ordentliche Features wie SAM, die die anderen noch nicht umgesetzt haben oder einfach noch nicht priorisieren wollten.

Dafür hat Nvidia mit DLSS auch Features (die teurer und mit wesentlich mehr Impact sind) die AMD noch nirgendswo blicken lässt.

Aber das ist ja das schöne das eine bringt den anderen immer in den Zugzwang und so werden alle Produkte besser mit der Zeit. Ich sehe da kein problem sondern vielmehr einen Vorteil!

 

[Colindo]

Wirfst du dann auch AMD einen Mangel an Ideen vor, weil Sie zwei Jahre später endlich viele Pascal Features umgesetzt haben?

Mein Fehler, ich muss das präzisieren: Was große Änderungen angeht, tun sich beide nichts, aber mir ging es um die kleinen, weniger aufwändigen Dinge wie eben CAS oder rBAR. Da macht Nvidia meines Erachtens weniger als AMD.

 

[DennisK.]

Mein Fehler, ich muss das präzisieren: Was große Änderungen angeht, tun sich beide nichts, aber mir ging es um die kleinen, weniger aufwändigen Dinge wie eben CAS oder rBAR. Da macht Nvidia meines Erachtens weniger als AMD.

Okay, ja da stimme ich dir zu.
Nvidia priories diese Dinger nicht wirklich, zieht aber gerne nach.

 

[boonstyle]

@r4yn3 mit der "Latenz" ist die Verzögerung in Summe aufgrund des blockweisen kopiervirgänge gemeint und nicht die "Latenz" im Sinne der Reaktionszeit des Speichers in deinem Zitat.

Wir haben selbstverständlich und offensichtlich von den Latenzen des Speichers per se gesprochen und um Füße geht es bei rebar absolut nicht, sondern um die Bandbreite.

Daher nein nicht ansichtssache sondern Kontext. Wenn ich mit einem Finger tippe statt mit 10 bin ich auch langsamer in Summe aber deswegen bewegt sich der besagte Finger nicht absolut langsamer für sich gesehen.