Retroflair im digitalen Zeitalter

[andi_sco]

Retroflair im digitalen Zeitalter​

Von Agfa bis Zeiss

Viele professionelle Fotografen schätzen ihren Bildlook an modernen Kameras, für Einsteiger und passionierte Amateure sind sie eine gute und oft günstige Möglichkeit, eine hohe Abbildungsleistung zu erhalten.
Das sogenannte "Altglas" erfreut sich immer größerer Beliebtheit. Aus diesem Grund haben @taeddyyy und ich uns überlegt, diesen tollen Objektiven sowie analogen Kameras einen Thread zu widmen und hier neben Präsentationen bestimmter Modelle auch einen Bilderthread für Retrobilder zu schaffen.

Im Eingangspost wird nachfolgend eine kleine Datenbank gepflegt, in der Objektive sowie Kameras gelistet sind, die User im Forum ihr eigen nennen.
Dies soll anderen dabei helfen, sich im riesigen Gebrauchtmarkt zurecht zu finden und den Einstieg in die Retrofotografie zu erleichtern.

Spoiler: Auflistung Objektive

Hersteller	Modell	Jahr	Kamera-Mount	Brennweite (mm)	Blende (F min-max)	⌀ mm	Fotos	Im Besitz von	Links
Exakta	MC Macro		Nikon F	70 - 210	2.8 -22	62		@taeddyyy	Link
Hanimex	Hanimar		Nikon F	28	2.8 - 22	52	Link	@andi_sco	Link
Hanimex	Hanimar		Nikon F	80-200	4 - 22	55		@andi_sco	Link
Sigma	Apo Macro Zen²	1994 - 2008	Nikon F	70-300	4/5,6 - 22/32	58	Link	@andi_sco	Link
Nikon	Nikkor (pre AI)		Nikon F	50	1.4 - 16	52		@taeddyyy	Link
Nikon	Nikkor AI-s		Nikon F	50	1.8 - 22	52		@taeddyyy	Link
Ricoh	Auto Rikenon	1970 - 1980	M42	55	1.4 - 16	55		@zandermax	Link 1 Link 2
Travenar	Auto Telephoto		M42	135	3.5			@bluedxca93
Tokina	SD		Nikon F	28 - 70	3.5 - 22	52		@taeddyyy	Link
Tokina	SD		Nikon F	70 - 210	4 - 32	52		@taeddyyy	Link
Yashinon	DS		M42	50	1.9 - 22			@bluedxca93	Link
Yashinon	DX			50	1.7			@bluedxca93
Yashinon	DX Black		M42	135	2.8			@bluedxca93
Vivitar (Tokina)			M42	35	2.8	52		@bluedxca93	Link
Vivitar	Series 1		MD	90	2.5			@Cefairon
Helios	44-2		M42	58	2			@Cefairon
Pentax	M 28 2.8		Pentax K	28	2.8 - 22	49		@RonnyVillmar	Link
Pentax	M 50 1.7		Pentax K	50	1.7 - 22	49		@RonnyVillmar
Pentax	M 135 3.5		Pentax K	135	3.5 - 32	49		@RonnyVillmar
Pentax	A 50 1.7		Pentax K	50	1.7 - 22	49		@RonnyVillmar
Revuenon	50 1.4		Pentax K	50	1.4 - 22	49		@RonnyVillmar
Revuenon	300 5.6		Pentax K	300	5.6 - 22	58		@RonnyVillmar
Revuenon	50 1.9		M42	50	1.9 - 16	49		@RonnyVillmar
Dörr	Danubia 500		M42	500	8 -32	67	Link	@RonnyVillmar
Pentax			Pentax K	55	1.8 - 22			@RonnyVillmar
Canon			FD	50	1.8
Canon			FD	35 - 70	3.5/4.5
Canon	Aspherical FD 55 f/1.2 S.S.C.		FD	55	1.2
Vivitar			FD	135	2.8 - 22	55

² Sigma Apo: kein Autofokus an Digitalen Kameras

Spoiler: Auflistung Kameras

Hersteller	Modell	Produktionszeitraum	Kamera-Mount	Fotos	Im Besitz von	Links
Nikon	F-50	1994 - 1999(?)	Nikon F	-		Link
Nikon	F-601	1990 - 1993	Nikon F		@andi_sco	Link
Nikon	F-301	1985 - 1990	Nikon F		@taeddyyy	Link
Pentacon Praktica	MTL 5	1983 - 1985	M42		@zandermax	Link
Welta	Weltax	1950er	-	Klick	@andi_sco
Dresdner Kamera-werke	Prakti I	1960er	-	Link		Link Link
Pentax	K1000
Pentax	ME
Pentax	ME Super
RevueFlex	SD1		M42
Canon	AE 1	1976 - ?	FD		@DeadEternity
Canon	FTb	1971 - 1976	FD		@DeadEternity

Spoiler: Auflistung Filter

Spoiler: Auflistung Software

Name	Funktion	Link
NameThatLens	Objektiv in EXIF schreiben, Batchfunktionen	WebArchive
Exiv2	Manage image metadata	Homepage
ExifTool	ExifTool ist eine freie Software zum Auslesen, Schreiben und Bearbeiten von Metadaten zu Bild-, Audio- und Videodateien.	Homepage
G'mic	Software für die Filmsimulation, nutzbar z.B. über GIMP Wie funktioniert G'mic? von @bluedxca93	Homepage
GIMP	kostenlose Software zum bearbeiten von Bildern	Download

Spoiler: Regeln für diesen Thread

Was soll hier rein:

Alles vollmechanische

• Fotos, welche mit analogen Kameras bzw. analogen Objektiven an digitalen Kameras aufgenommen wurden.
• Vorstellung von Analogen Kameras sowie Objektiven, welche auch in die Datenbank aufgenommen werden.
• Diskussionen & Kaufberatung zu analogen Objektiven sowie Kameras

Was soll nicht hier rein:

• Grundsatzdiskussion analog/digital
• Bad vibes

Viel Spaß beim diskutieren, für Feedback und Verbesserungsvorschläge gerne bei @andi_sco oder @taeddyyy melden

Weiterführende Links zu diesem Thema:

Altglas Container

Nikonclassics Michalke

phillipreeve

100 Jahre Kameratechnik - KROLOP & GERST

Update 12.08.2022
Ursprünglich wurde dieser Thread von @taeddyyy gestartet, da er zur Zeit stark eingespannt ist, wurde in Absprache mit der Moderation ich als Themenstarter eingesetzt.

 

[andi_sco]

Ich mach mal einen riesen Schritt zurück:

Ort und Zeit unbekannt, dürfte im Raum Zarrentin, Mecklenburg, sein. Mein Ur-urgroßvater an einem Fatertag, er versteckt sich in der letzten Reihe

Der ursprüngliche 2. Post, von @zandermax

Keine schlechte Idee. Ich habe irgendwann eine alte Praktica MTL-5 geschenkt bekommen und in Einsatz genommen. Ich glaube das ist ein Mittelklassemodell aus den 80ern. Anschluss ist das altbewährte M42 Schraubgewinde. Dazu habe ich ein Ricoh Auto Rikenon 55mm F1.4. Man kann bei Offenbelnde fokussieren und das Objektiv blendet mit der Kamera zusammen eigenständig ab. Leider ist der Belichtungsmesser noch separat und man muss über trial end error herausfinden, welche Blenden-/Belichtungszeitkombination richtig ist.

Die Ergebnisse überraschen durch die Bank. Ich hatte mir zwei Filme (einen SW und einen in Farbe) gekauft und alle Bilder in 13*18 in einem professionellen Fotostudio entwickeln und Drucken lassen. Die Schärfe und Details können sich echt sehen lassen. Vielleicht digitalisiere ich mal ein paar davon und zeige sie hier. Es sind wirklich ein ganzer Haufen ansehnlicher Bilder mit Charakter und Wiedererkennungswert entstanden. Zeitweise sogar mit dem uralten Bonotar 105mm F4.5. Ich kann das jedem nur empfehlen. Die Kameras kosten so gut wie nichts. Das Entwickeln und Drucken ist auch nicht übermäßig teuer. Ich habe für beide FIlme 60 Euro gezahlt. Für die Menge an Bildern ist das ok (insbesondere bei der Qualität).

Also Falls du das in die Liste mit aufnehmen möchtest:
Praktica MTL-5 + Ricoh Rikenon 55 mm F1.4

Und der ursprüngliche 3. post, von @taeddyyy

Danke dir für deinen Input, ich habe es mal mit Aufgenommen. Bitte schaue eben ob das so passt, ist immer etwas schwierig zu recherchieren wenn man die Sachen nicht vor sich hat.

Es sind wirklich ein ganzer Haufen ansehnlicher Bilder mit Charakter und Wiedererkennungswert entstanden.

Dem kann ich nur zustimmen.
Die Bilder aus den Links sehen teilweise echt super aus, vor allem dieses Foto gefällt mir besonders gut:
https://www.digicamclub.de/attachment.php?attachmentid=121302&d=1616328631

 

[Cefairon]

Interessanter Thread. Werd ich bestimmt auch ein paar Bilder beisteuern können. Kamera habe ich zwar keine Analoge, aber mein Objektivpark besteht zu ca. der Hälfte aus Vintage Linsen. Der Nachteil ist halt, dass man die Blendeninfos manuell nachtragen muss.
Hab ne Zetlang auch immer brav die Blende beim Fotografieren aufgeschrieben, aber inzwischen ergänze ich nur noch die Linse.

Ich find es klasse mit manuellem Fokus zu arbeiten und so bekommt man für (meist) weniger Geld oft sehr gute Objektive.

Folgende Seite ist auch sehr interessant: https://phillipreeve.net/blog/

Fokus liegt auf alten Linsen, die an Sony Kam eras adaptiert wurden (es werden aber auch immer wieder moderne Objektive gereviewed)

 

[bluedxca93]

Travenar Auto Admiral Telephoto 135 mm f 3.5 m42



Yashinon DS 50 mm f 1.9 m42




Da lohnt sich sogar ein 100% Crop:


Was soll och dazu schreiben.
Das Yashinon ist lichtstark bei Blende 2.8 so scharf wie mein Kit be 5,6 und leicht aber Plastik in 50 mm.Fokussierung leicht einzustellen. Blende rastet schön ein aber nicht ganz so leichtgängig wie die Fokussierung.

Das Travenar ist schwerer wertiger verarbeitet und lichtschwächer. Blende und Fokusierung bequem einstellbar. Nicht zu leicht aber es klemmt nie was. Schärfe ist beim travenar nicht schlecht aber auch nicht extrem. Bei Blende 5,6 bis8 brauchbar..Bokeh ist bein Travenar härter.

 

[taeddyyy]

@bluedxca93 Danke dir, schaut ja gut aus. Das Bokeh vom Yashinon gefällt mir. Magst du noch das Bajonett verraten? Canon EF oder adaptiert? Wenn du noch weitere Infos zu den Objektiven hast gerne auch posten.

@Cefairon So gehts mir auch, 6 von 9 Objektiven sind vollmechanische Vintagelinsen. Komischerweise kann ich bei fast allen Fotos die ich gemacht habe ziemlich sicher sagen, mit welche Blende diese entstanden sind.

Der gezwungene MF entschleunigt sehr und man nimmt sich einfach mehr Zeit für das Foto, in einigen Situationen wie Tier oder Sport natürlich fast nicht zu gebrauchen aber ansonsten hat man eigentlich wenig Nachteile.

Dieses Foto ist mit dem 50mm 1.8 AI-s entstanden, habe auf einen Punkt scharf gestellt und auf den richtigen Moment zum Auslösen gewartet.

 

[Cefairon]

Bei mir sind es nur 4. Das Nikon 50mm 1.8 hatte ich auch (vom Onkel meiner Frau geschenkt bekommen, da er es nicht mehr brauchte). Ist inzwischen aber verkauft, da ich noch ein 50mm 1.4 habe.
Aktuell schaut es bei mir so aus:
Sigma 24mm 1:2.5
Minolta MD W. Rokkor 35mm 1:2.8
Vivitar Series 1 90mm 1:2.5
und das Nikon noch.

 

[taeddyyy]

Welche Versionen der 50mm hattest du? Ich habe das 1.8 mit 60cm Naheinstellgrenze und der 1.4 mit 45cm
Mir gefällt das 1.8 von der Abbildungsleistung wesentlich besser, die 45cm und die maximale Offenblende sprechen aber für das 1.4. bin echt noch zwiegespalten welches ich abgeben soll. Aber 2x 50mm ist auch Zuviel des guten.

 

[JunkyardSpecial]

Altglas allgemein: unabhängig von spezifischen Modellen würde ich empfehlen, erstmal etwas Günstigeres auszuprobieren und zu schauen, ob MF einem liegt, man mit den alten Vergütungen (Glare, Flare etc) leben könnte und mit Schiebezooms zurechtkommt. Die großen und schweren Budget-Teleobjektive von damals (~70-210mm) gibt's selbst vom Händler für ~€25 inkl. Versand auf eBay, und die sind optisch oftmals gar nicht mal so schlecht und dazu relativ flink (z.B. konstante F4.5). Ich vermute, die dürften bei Gefallen auch eher in der Kameratasche verbleiben als irgendein Kitzoom-Equivalent (28-80 oder 35-70mm), die qualitativ eher durchwachsener zu sein scheinen. Gibt natürlich Ausnahmen, aber blind kaufen würde ich die eher nicht.

Vielleicht auch mal hier stöbern: https://www.pentaxforums.com/userreviews/

 

[bluedxca93]

@taeddy Beide sind m42 wobei das yashinon fast so aussieht an der Kamera als wäre es ein ef Objektiv..

M42 an canon ef Adaptereing mit AF confirm Chip. Sehr einfach und funktioniert. Klar das der AF nicht so zuverlässig ist wie bei den nativen ef-s aber es ist möglich.

Der Hund sieht gut aus. Das warten bis zum auslösen hat sich gelohnt.

 

[andi_sco]

Mir gefällt das 1.8 von der Abbildungsleistung wesentlich besser

Da wäre es für mich schon entschieden. Oder gehst du so oft nah an Objekte ran, zum fotografieren?

Den Tipp mit gebrauchten Billig Linsen kann ich so unterschreiben. Man sieht dann erstmal, ob diese Brennweite überhaupt was für einen ist.
So selten, wie ich z.B. mein Hanimar 28mm nutze, hätte sich ein teureres definitiv nicht gelohnt.

 

[bluedxca93]

@andi_sco
man kann selbst mit den alten Linsen stellenweise an die Grenzen der Sensorauflösung kommen.Definitiv nicht beim Admiral 135mm.Trotzdem bis jetzt bin ich immer noch sehr erstaunt das man auch aus Linsen für je 20-30 Euro Bilder herausbekommt bei denen das Standard Kitzoom bei gleicher Belichtungszeit direkt versagen würde.

 

[Twostone]

jetzt bin ich immer noch sehr erstaunt [...]

Könnte daran liegen, daß die Objektive mal deutlich mehr gekostet haben, aber heutzutage sich nur noch sehr wenige Leute die Mühe machen wollen, Brennweite und Belichtung manuell einzustellen, wenn es auch automatisch (und schnell) geht.

 

[Cefairon]

Ich glaub wir sind uns alle einig, dass man als erstes was günstiges kaufen sollte.
Mein erster Kauf war das Minolta für 60€ (+Adapter). Danach ist mir aufgefallen, das ich ja auch noch mein Nikon 50mm habe, dann kam halt noch der Nikon Adapter dazu.

@taeddyyy
Behalten habe ich das AF NIKKOR 50mm 1:1.4, das hat auch Autofokus, wenn ich es an eine entsprechend große Nikon packe. (Darum wollte ich es auch behalten. Denn falls ich mal wieder eine Hochzeit fotografiere, kann ich mir aus dem Freundeskreis eine Nikon leihen und hab ein Objektiv drauf, mit dem ich vertraut bin)
Verkauft habe ich das Nikkor 50mm f/1.8 AI. Hat mir von der Abbildung auch gut gefalllen, aber zum 1.4er habe ich, dadurch, dass ich es schon mehr als 10 Jahre habe eine emotionale Bindung aufgebaut. ;-) Außerdem kommt es mir einen Ticken schärfer vor.
Es ist zwar größer und schwerer, aber ich kann damit falls notwendig auch mit dem rechten kleinen Finger fokussieren, falls ich die andere Hand brauche, um mich vor blendender Sonne zu schützen. Bokeh finde ich z.T auch etwas unruhig, aber bin eh sehr selten auf 1.4 unterwegs.

Noch eine Frage an die Runde: was verwendet ihr, um das Objektiv in die EXIF zu schreiben? Ich nutze NamethatLens.(kann auch Batch, was sehr wichtig ist). Die Homepage ist aber offline und ne Sicherung der Installdatei habe ich nicht. Sobald ich das also auf einem neuen PC brauche, wird eine neue Lösung gebraucht.
Lenstagger für Lightroom gibt es noch, aber da ich inzwischen C1 verwende, ist das auch nicht die optimalste Lösung.

 

[bluedxca93]

@Cefairon unter Linux lasse ich exiftool und exiv2 über die Canon raws laufen. Bei Interesse kann ich das Skript mal hier zeigen.
@Twostone kann daran liegen wobei wie finde ich z..Bleistift den damaligen neu Kaufpreis des Yashinons ds 50 mm ds f 1.9 von ca 1972 das häufig an der Yashica tl electro war?.

 

[JunkyardSpecial]

@Cefairon: Das geht sogar mit dem Windows-Explorer. Alle relevanten Dateien markieren, dann unter "Details -> Advanced Photo -> Lens maker & model" nachtragen. Erprobt mit Flickr.

 

[andi_sco]

herausbekommt bei denen

Beim 18-55mm von Nikon stört mich der billige Fokusring, einmal husten und es ist verstellt. Selbst mein Yongnuo (50mm, F1. 8) für 55€ ist da besser (ausser beim Autofokus).

 

[Cefairon]

@bluedxca93 Danke für das Angebot. Bin aber auf Windows. Ich glaube in einem anderen Thread hattest du das schon mal gezeigt
@JunkyardSpecial Danke für den Hinweis, das klingt nach einer Notlösung. Soweit ich weiß, gehen aber da keine Profile, so dass ich ein Objektiv aus einer Liste auswähle und dann alle notwendigen Infos reingeschrieben werden (muss man davor natürlich einmal anlegen)

 

[JunkyardSpecial]

Kein Problem, also eher nicht was du suchst. Ja, das geht leider nur manuell. Ich habe dafür eine kleine Textdatei für C&P; das reicht für meine Zwecke.

 

[andi_sco]

Falscher Thread

 

[bluedxca93]

@Cefairon https://web.archive.org/web/20190310093551/https://www.jazzycamel.photography/NameThatLens

Ist also noch im Internet online