SATA SSD zu langsam
- Ersteller Bono35
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frames p. joule
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Darf ich die Gegenfrage stellen: Ist die Geschwindigkeit für dich realweltlich relevant?Bono35 schrieb:
Davon abgesehen: Warum ASUS Premiumpreise verlangt war mir immer schon ein Rätsel.
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Sagen wir so - in der Realität beim SATA Laufwerk muss ich hier ehrlich mit nein antworten. Dafür habe ich M.2 SSDs wenns um Videoediting geht. Es ist kein Showstopper. Langfristig wird wohl gänzlich auf M.2 gesetzt werden was generell ja begrüßenswert ist.
Nur: Ich habe Garantie auf der Hardware. Wenn mir etwas auffällt, was nicht sein sollte oder vom Erwarteten abweicht, frage ich gerne mal nach. So habe ich dank Euch gelernt: Da hat Asus schlicht nen schlechten Controller verbaut - muss man mit leben. Das ist dann im täglichen Umgang mit einem Gerät, dass für meinen Erwerb sehr relevant ist, dann durchaus im Kopf eine Erleichterung. Ich weiss immer gerne, womit ich es zu tun habe damit ich entsprechend richtig einordnen kann. Daher bin ich für die Antworten hier sehr dankbar.
Und ja - mittlerweile verstehe ich die Premium Preise bei Asus auch nicht mehr. Ich war stets von Asus überzeugt und habe mich, aus Gewohnheit, leider gegen das ASRock Taichi Lite entschieden. Das passiert mir kein zweites Mal.
Nur: Ich habe Garantie auf der Hardware. Wenn mir etwas auffällt, was nicht sein sollte oder vom Erwarteten abweicht, frage ich gerne mal nach. So habe ich dank Euch gelernt: Da hat Asus schlicht nen schlechten Controller verbaut - muss man mit leben. Das ist dann im täglichen Umgang mit einem Gerät, dass für meinen Erwerb sehr relevant ist, dann durchaus im Kopf eine Erleichterung. Ich weiss immer gerne, womit ich es zu tun habe damit ich entsprechend richtig einordnen kann. Daher bin ich für die Antworten hier sehr dankbar.
Und ja - mittlerweile verstehe ich die Premium Preise bei Asus auch nicht mehr. Ich war stets von Asus überzeugt und habe mich, aus Gewohnheit, leider gegen das ASRock Taichi Lite entschieden. Das passiert mir kein zweites Mal.
Naru
Lt. Commander
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Bono35 schrieb:
Ich will jetzt nicht für Mr. Premium sprechen, aber einen Aspekt anmerken, den man als die tatsächliche Urache für die ZENSUR besrücksichtigen sollte: Viele Features, viele Lanes über einen abgespeckten Chipsatz. Damit ist schon früher so manches Mainboard auf die Fresse geflogen.
Wer vieles will, der schaue sich ein Mainboard mit X670-/ X870-Chipsatz an. Ehrlich: So 'ne abgespeckte Shice wie 'n Mainboard mit 'nem B-Chipsatz schaue ich mir noch nicht einmal an.
For AMD APU models from 2011 until 2016. AMD marketed their chipsets as Fusion Controller Hubs (FCH), implementing it across their product range in 2017 alongside the release of the Zen architecture.Naru schrieb:
AMD's FCH has been discontinued since the release of the Carrizo series of CPUs as it has been integrated into the same die as the rest of the CPU
Wo?Naru schrieb:
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Ich habe nur diese eine SATA SSD. Das ist die QVO 860 auf dem Label steht EVO noch drauf ja - Magician führt sie als 860 QVO - das ist das "betroffene" Laufwerk. Die m.2 SSDs (einmal Samsung 980, zwei Crucial laufen wie sie sollen.
Aber offenbar ist der AsMedia Controller hier der Flaschenhals....da hätte ich wohl beim Boardkauf besser aufgepasst.
@Naru Hinterher weiss man immer mehr. Bi den B-Chipsätzen bin ich in zwei voherigen Iterationen (Hatte ein B350 und B550 Board zuvor) stets gut gefahren für meine Zwecke. Daher bin ich bei den B-Chipsätzen geblieben. Wissend aber, dass solche Dinge leider auftreten wie mit diesem Controller, nehme ich das nächste Mal lieber was mehr Geld in die Hand für einen X-Chipsatz - respektive greife zu einem anderen Hersteller.
Aber offenbar ist der AsMedia Controller hier der Flaschenhals....da hätte ich wohl beim Boardkauf besser aufgepasst.
@Naru Hinterher weiss man immer mehr. Bi den B-Chipsätzen bin ich in zwei voherigen Iterationen (Hatte ein B350 und B550 Board zuvor) stets gut gefahren für meine Zwecke. Daher bin ich bei den B-Chipsätzen geblieben. Wissend aber, dass solche Dinge leider auftreten wie mit diesem Controller, nehme ich das nächste Mal lieber was mehr Geld in die Hand für einen X-Chipsatz - respektive greife zu einem anderen Hersteller.
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na entweder haste ne "qvo" oder "evo", ne "qve-evo" gibts nicht!
ich hatte meine qvo damals auch wieder verkauft, weil ich mit der leistung garnicht zufrieden war.
hast du in den bench die du gemacht hast in beiden system auch absolut die selben einstellungen?
bei vielen ssd benchs gibts ja schon länger ne extra m2 option - die werden ja anders getestet.
nicht das du in dem b650 bench die m2-bench machst und VLLT deswegen die qvo schon einbricht
ich hatte meine qvo damals auch wieder verkauft, weil ich mit der leistung garnicht zufrieden war.
hast du in den bench die du gemacht hast in beiden system auch absolut die selben einstellungen?
bei vielen ssd benchs gibts ja schon länger ne extra m2 option - die werden ja anders getestet.
nicht das du in dem b650 bench die m2-bench machst und VLLT deswegen die qvo schon einbricht
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Sagen wir so - die 860 QVO ist kein Geschwindigkeitswunder auf die lange Stecke - das ist klar.
Ja - in beiden Systemen sind die Einstellungen gleich. Es scheint offenbar am ASMedia SATA COntroller zu liegen, den Asus bei B650E-E verbaut hat. Dieser ist hier ein limitierender Faktor da auf PCI-E 2.0 X1 begrenzt und damit schlecht angebunden. Das Problem betrifft generell dieses spezifische Board. Asus will hier wahrscheinlich SATA schon "killen".
Mein Fazit daraus: Nächstes Board wird kein Asus oder eines mit High End Chipsatz - und die SATA SSD wird auf Kurz oder Lang weichen und meine kleinste 1 TB Samsung 980 wird nach vier Jahren durch ein größeres PCI-E Gen 4 Laufwerk ersetzt werden mit mehr Kapazität. Insofern wird bei mir demnächst komplett auf SATA verzichtet.
Wobei eine Sache noch von mir getestet werde muss. Ich betreibe meinen 7900x im 105Watt Eco Mode. Muss mal testen ob der 240 Watt Standard Mode auf den ASMedia Controller nen Einfluss hat.
Ja - in beiden Systemen sind die Einstellungen gleich. Es scheint offenbar am ASMedia SATA COntroller zu liegen, den Asus bei B650E-E verbaut hat. Dieser ist hier ein limitierender Faktor da auf PCI-E 2.0 X1 begrenzt und damit schlecht angebunden. Das Problem betrifft generell dieses spezifische Board. Asus will hier wahrscheinlich SATA schon "killen".
Mein Fazit daraus: Nächstes Board wird kein Asus oder eines mit High End Chipsatz - und die SATA SSD wird auf Kurz oder Lang weichen und meine kleinste 1 TB Samsung 980 wird nach vier Jahren durch ein größeres PCI-E Gen 4 Laufwerk ersetzt werden mit mehr Kapazität. Insofern wird bei mir demnächst komplett auf SATA verzichtet.
Wobei eine Sache noch von mir getestet werde muss. Ich betreibe meinen 7900x im 105Watt Eco Mode. Muss mal testen ob der 240 Watt Standard Mode auf den ASMedia Controller nen Einfluss hat.
madmax2010
Fleet Admiral
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bei reinem lesen weniger. Aber wenn da etwas im Hintergrund drauf schreibt bricht es schon gern gut ein.gaym0r schrieb:
30 MB/s sind eher der extremfall
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Habe nun nochmal die hier verlinkten Artikel auf Reddit und auf Overclocking gestern Abend in Ruhe gelesen. Es ist also in der Tat beim B650E-E so, dass hier ein ASMedia Controller für SATA verbaut ist - (zwei um genauzugehen - einer pro 2 SATA Ports) welcher mit PCI-E 2.0 X1 angebunden ist um PCI-E Lanes zu sparen. Hier musste man offenbar Umwege gehen, um dem Board 4 M.2 Anschlüsse zu spendieren. Daher dieser veraltete Controller der in der Tat hardwareseitig auf rund 400 MB/s Lesen/schreiben limitiert.
Bei der Recherche habe ich ebenso erfahren, dass das B650E-E nicht das einzige Board ist, welches diese Unschönheit aufweist. So las ich u.a. vom X670 Tomahawk von MSI, welches das gleiche "Problem" mit dem SATA Controller hat.
Was ziehe ich für Schlüsse daraus?
1. Ihr seid alle super hilfreich. Danke für die Aufführung der ganzen Daten, Fakten und das Aufzeigen von Artikeln zur Recherche meines Problems. Danke dafür. Klasse!
2. Wtf Asus! Es ist sicherlich kein Showstopper für mich, da meine SATA SSD nur ein Datengrab ist. Dennoch ist es von Asus ein No Go hier nicht korrekt zu dokumentieren. Ja, im Handbuch steht, dass für SATA ein ASMedia Controller OHNE RAID Funktionalität verbaut ist. Jedoch steht da nichts von den Bandbreiten Limitierungen. Wie schrieb man auf Reddit "fraudulent behavior". So weit würde ich nicht gehen. Nur hat Asus hier ganz klar das Produkt nicht richtig beworben ebenso sind einige Reviews zu diesem Board falsch. Heisst für mich: Nächstes Board entweder mit Top-Chipsatz oder schlicht kein Asus mehr. Hier muss ich mir selbst in den Arsch treten das ASRock Steel Legend X670 respektive das Taichi Lite B650 nicht genommen zu haben. Aber da sollte ich das nächste Mal auf Euch hören.
In diesem Sinne - ich werde damit wohl leben und langfristig die SATA SSD rauswerfen und die meinem Plex Server (betrieben mit nem Raspberry Pi) als Speichererweiterung zuführen und meine M.2 SSDs von der Kapazität erweitern. Meine älteste 1 TB Samsung 980 kann wandert dann ins Zweitsystem der Ehefrau.
Euch vielen Dank für Eure Unterstützung. Es ist gut zu wissen, dass bei meinem Board nix defekt ist.
Euch schöne Weihnachtstage.
Bei der Recherche habe ich ebenso erfahren, dass das B650E-E nicht das einzige Board ist, welches diese Unschönheit aufweist. So las ich u.a. vom X670 Tomahawk von MSI, welches das gleiche "Problem" mit dem SATA Controller hat.
Was ziehe ich für Schlüsse daraus?
1. Ihr seid alle super hilfreich. Danke für die Aufführung der ganzen Daten, Fakten und das Aufzeigen von Artikeln zur Recherche meines Problems. Danke dafür. Klasse!
2. Wtf Asus! Es ist sicherlich kein Showstopper für mich, da meine SATA SSD nur ein Datengrab ist. Dennoch ist es von Asus ein No Go hier nicht korrekt zu dokumentieren. Ja, im Handbuch steht, dass für SATA ein ASMedia Controller OHNE RAID Funktionalität verbaut ist. Jedoch steht da nichts von den Bandbreiten Limitierungen. Wie schrieb man auf Reddit "fraudulent behavior". So weit würde ich nicht gehen. Nur hat Asus hier ganz klar das Produkt nicht richtig beworben ebenso sind einige Reviews zu diesem Board falsch. Heisst für mich: Nächstes Board entweder mit Top-Chipsatz oder schlicht kein Asus mehr. Hier muss ich mir selbst in den Arsch treten das ASRock Steel Legend X670 respektive das Taichi Lite B650 nicht genommen zu haben. Aber da sollte ich das nächste Mal auf Euch hören.
In diesem Sinne - ich werde damit wohl leben und langfristig die SATA SSD rauswerfen und die meinem Plex Server (betrieben mit nem Raspberry Pi) als Speichererweiterung zuführen und meine M.2 SSDs von der Kapazität erweitern. Meine älteste 1 TB Samsung 980 kann wandert dann ins Zweitsystem der Ehefrau.
Euch vielen Dank für Eure Unterstützung. Es ist gut zu wissen, dass bei meinem Board nix defekt ist.
Euch schöne Weihnachtstage.
Naru
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Das Thema hat zumindest eine wichtige Erkenntnis zu Tage befördert: Wir wissen nun, dass auf den Mainboards mit den vermeintlich kleinen Chipsätzen Controller verbaut sein können, die eingeschränkt funktionieren, auch wenn es sich um ein ASUS ROG STRIX-Modell mit SupremeFX und sonstigen Spitzenfunktionen handelt.
Dass die Mainboard-Hersteller nicht immer bravourös vorgehen, das zeigt uns auch das Vorhandensein eines zweiten M.2-Slots, der über die CPU angesteuert, ausschließlich darüber, unter der Deaktivierung des anderen Slots. Ein Funktionsumfang, der tatsächlich erst mit Arrow Lake hätte eingeführt werden sollen, aufgrund zusätzlicher 4 PCIe-Lanes seitens des Prozessors.
Dass die Mainboard-Hersteller nicht immer bravourös vorgehen, das zeigt uns auch das Vorhandensein eines zweiten M.2-Slots, der über die CPU angesteuert, ausschließlich darüber, unter der Deaktivierung des anderen Slots. Ein Funktionsumfang, der tatsächlich erst mit Arrow Lake hätte eingeführt werden sollen, aufgrund zusätzlicher 4 PCIe-Lanes seitens des Prozessors.
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Ich würde dies sogar als ernüchternde Erkenntnis bezeichnen. Wobei hier natürlich auch klar wird, dass SATA schon fast Legacy Status erreicht hat. Ich würde noch nicht einmal sagen, dass der Controller nur eingeschränkt funktioniert - er bietet eben nur nicht die Leistung die SATA 6G bieten müsste aufgrund von Umwegen zur Realisierung weiterer M.2 Slots.
Die M.2 Bestückung des B650E-E ist schon passend - nur nachteilig, wenn beide CPU angebundenen PCI-E Gen 5 Slots belegt werden. In diesem Fall wird der PCI-E X16 Slot auf X8 halbiert, was für mich diesen einen M.2 Slot unbrauchbar macht. Aber nun - das ist ja auch bei anderen Boards so und im Falle Gigabyte teils sogar noch schlechter gelöst.
Aber offenbar müssen wir uns auch mit dem Gedanken anfreunden, dass kurzfristig SATA im Desktp-PC Bereich kaum bis keine Rolle mehr spielen wird. Bleibt nur zu hoffen, dass man langfristig mehr PCI-E Lanes auf den Boards für bessere M.2 Konnektivität haben wird - oder schlicht 4 TB SSDs günstiger werden :-).
Bedauerlicherweise findet sich der ASMedia 1061 auch auf anderen Boards. U.a. wird er auf dem ASRock X870 Steel Legend verbaut....das Problem wird also doch mehr Boards betreffen als vermutet - zumal der X870 Chipsatz ja quasi der B650E ist. Bei den Preisen ist das ne absolute Frechheit.
Die M.2 Bestückung des B650E-E ist schon passend - nur nachteilig, wenn beide CPU angebundenen PCI-E Gen 5 Slots belegt werden. In diesem Fall wird der PCI-E X16 Slot auf X8 halbiert, was für mich diesen einen M.2 Slot unbrauchbar macht. Aber nun - das ist ja auch bei anderen Boards so und im Falle Gigabyte teils sogar noch schlechter gelöst.
Aber offenbar müssen wir uns auch mit dem Gedanken anfreunden, dass kurzfristig SATA im Desktp-PC Bereich kaum bis keine Rolle mehr spielen wird. Bleibt nur zu hoffen, dass man langfristig mehr PCI-E Lanes auf den Boards für bessere M.2 Konnektivität haben wird - oder schlicht 4 TB SSDs günstiger werden :-).
Bedauerlicherweise findet sich der ASMedia 1061 auch auf anderen Boards. U.a. wird er auf dem ASRock X870 Steel Legend verbaut....das Problem wird also doch mehr Boards betreffen als vermutet - zumal der X870 Chipsatz ja quasi der B650E ist. Bei den Preisen ist das ne absolute Frechheit.
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freestaler
Lt. Junior Grade
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Ja aber mal Hand auf Herz: Welche relevanz hat die Erkenntis? Abseits von ganz wenige Edgecase ist dies doch primär nur ne Diskussion um Benchmark Werte? Auch die Diskussion um die M2 Slot und Lanes. Ernsthaft, keine echte Relevanz. Ob 550 oder 400, in welchen Szeanrio macht das Ernsthaft den Unterschied? 20 vs 26min Video umwandeln ist es sicher nicht, für das gibts NVME was wesentlich mehr bringen würde. Und beides ist doch "zu lange".
Wenn sonst alles an deinem Board passt und läuft, dann passt doch. Hab freude dran.
Nicht das ich ein Asusbaord kaufen würde, aber irgendein Haar in der Suppe findest du überall. Auch bei Asrock, MSI oder Gigabyte. Die Frage ist nur immer welche Details wir anschauen. Am Ende sind das alles Consumer Boards mit deren "Problemen". Ihr erwartet da echt zu viel im Kontext PCI-E Lanes und deren Peripherie.
Wenn sonst alles an deinem Board passt und läuft, dann passt doch. Hab freude dran.
Nicht das ich ein Asusbaord kaufen würde, aber irgendein Haar in der Suppe findest du überall. Auch bei Asrock, MSI oder Gigabyte. Die Frage ist nur immer welche Details wir anschauen. Am Ende sind das alles Consumer Boards mit deren "Problemen". Ihr erwartet da echt zu viel im Kontext PCI-E Lanes und deren Peripherie.
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Ich stimme Dir generell zu. Mir geht es generell nur darum, dass Asus hier im Marketing und in der Bezeichnung in den technischen Daten schlicht Dinge nicht dargestellt hat wie sie sind. Ich finde das irreführend und sehe hier in der Tat ein Problem. Es gibt ja Hersteller, welche offenbar korrekte Angaben machen - selbst Jene die das in der Vergangenheit nicht taten geben die genaue Bezeichnung des Controller für SATA an - selbst ASRock die das vorher nicht taten und auch bei der Gestaltung ihrer VRAM im Marketing nicht immer ehrlich waren (die haben aber massiv dazugelernt). Das ist eher das Problem was ich hier sehen. Hätte ich in den Technischen Daten gesehen was da verbaut ist, wäre ich nicht einlänglich von einem Problem oder Teildefekt ausgegangen. Da ist die Transparenz schon notwendig. Hätte mir viele Kopfschmerzen erspart.
Und was das Lane Sharing angeht in Bezug auf M.2: Das steht im Handbuch - nur sehe ich keinen Sinn Arin zwei M.2 Gen 5 Slots zu verbauen, wenn die Nutzung Beider letztendlich den Slot für die Grafikkarte limitiert. Dennoch - das ist dokumentiert und es gibt Szenarien wo man durchaus hier Anwendung finden kann. Das ist aber bei den Mid Range Chipsaätzen halt so. Da hätte ich dann nen X Chipsatz kaufen müssen. Das wusste ich also beim Kauf - nicht aber, dass Asus hier den SATA Controller mit nem antiken Chipsatz limitiert.
Für mich bleibt als Fazit: Nächstes Mal wirklich kein Asus mehr - und nächstes Mal kein Mid Range Chipsatz mehr. Fürs gleiche Geld hätte ich bei ASRock ein Board mit X670E Chipsatz bekommen....und ärgere mich halt bei solchen Sachen da dann aus Gewohnheit wieder zu Asus gegriffen zu haben. Natürlich ist das Board unterm Strich gut. Nur sind es solche Sachen, die hier den Spaß schon was verhageln.
Warten wir mal ab, wie sich langfristig die X807E Boards machen - auch preislich....ich werde jedenfalls Alles erstmal so lassen wie es ist und zukünftig noch genauer hinschauen bevor ich was kaufe.
Und was das Lane Sharing angeht in Bezug auf M.2: Das steht im Handbuch - nur sehe ich keinen Sinn Arin zwei M.2 Gen 5 Slots zu verbauen, wenn die Nutzung Beider letztendlich den Slot für die Grafikkarte limitiert. Dennoch - das ist dokumentiert und es gibt Szenarien wo man durchaus hier Anwendung finden kann. Das ist aber bei den Mid Range Chipsaätzen halt so. Da hätte ich dann nen X Chipsatz kaufen müssen. Das wusste ich also beim Kauf - nicht aber, dass Asus hier den SATA Controller mit nem antiken Chipsatz limitiert.
Für mich bleibt als Fazit: Nächstes Mal wirklich kein Asus mehr - und nächstes Mal kein Mid Range Chipsatz mehr. Fürs gleiche Geld hätte ich bei ASRock ein Board mit X670E Chipsatz bekommen....und ärgere mich halt bei solchen Sachen da dann aus Gewohnheit wieder zu Asus gegriffen zu haben. Natürlich ist das Board unterm Strich gut. Nur sind es solche Sachen, die hier den Spaß schon was verhageln.
Warten wir mal ab, wie sich langfristig die X807E Boards machen - auch preislich....ich werde jedenfalls Alles erstmal so lassen wie es ist und zukünftig noch genauer hinschauen bevor ich was kaufe.
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