Sightus schrieb:
Gibt es mittlerweile eigentlich eine 3rd party Docking die Mac-Passthrough kann?
Die meisten Treiber erlauben dir ne Mac manuell einzutippen. ZB bei den ganzen Realtek USB controllern. Aber wenn das halt im BIOS schon passieren muss, muss das BIOS da mindestens mitspielen. Oder es gleich via USB-PD machen wie die Power Buttons & LEDs an den Hersteller Docks.
PS828 schrieb:
Wie es mit der Kompatibilität zu USB 4 aussieht weiß ich leider nicht ^^
TB4 & TB5 sind Implementierungen von USB4. Die Kompatibilität zu USB4 ist also maximal gegeben, da es schon immer USB4 ist.
DJMadMax schrieb:
Schaltsignale pro Sekunde versendet.
Technisch gesehen nicht^^. Weil Trits/PAM-3 übertragen wird. Also 3x 25.6 GBaud/s. Die 40 Gbit/s pro Leitungspaar sind nicht direkt auf den Leitungen.
OR4LIFE schrieb:
aber da gibts irgendwie keine mit HDMI 2.1
Das Problem beginnt damit, das durch USB-C/USB4/TB3 nur DP geht. Das braucht also immer eine aktive Konvertierung. Und da fehlt immer irgendein Feature oder es gibt Bugs weil es halt viel aufwendiger ist als direkt DP. Aber deshalb kann man DP-HDMI Adapter auch einfach hintendran stecken. Gleiche Technik. Nur wenn der Dock-Hersteller sich einen HDMI Adapter aussucht und auch DP MST verbaut, kann er die 2 Chips auch zusammentesten. Und das größte Problem: die großen Docks von Lenovo, HP, Dell wollen MST und 3 Outputs. Die nutzen alle die selben 3-Port Synaptics MST Hubs. Und die sind zu halt für HDMI FRL. Die neuen 2 Port Hubs können das schon. So wird es aufwendiger für die Hersteller weil sie wirklich einen MST Hub für 3xDP verbauen. Und dann nochmal einen anderen Chip der in USB-C HDMI Adaptern genutzt wird (Lenovo TB4 Dock zB nutzt den alten 3 Port Hub von Synaptics und dann noch den neuen 2 Port Hub, damit sie 4 Ports bieten können. Und einer davon ist HDMI mit FRL).
Stahlseele schrieb:
Überteuerter unnötiger Elektroschrott.
Stahlseele schrieb:
Wenn man sowas in einer Docking-Station nicht verbaut ist da irgend etwas grundlegend schief gelaufen.
Du hast es immer noch nicht verstanden. Jeder USB4 Port liefert auch vollwertiges DP.
Die Intel Controller Goshen Ridge und hier Barlow Ridge (80G, non-Host) haben 3 USB4 Downstream Ports. Die können immer auch DP. Wenn ein Dock dir einen direkten DP Ausgang bietet, werden die selben Leitungen von einem der USB4 Ports nach außen geführt. Die USB-C spezifischen Leitungen werden weggelassen. Und der Controller wird konfiguriert permanent DP auszuspucken, wie als wäre immer ein DP Alt mode Adapter dazwischen der das verhandelt. Du gewinnst nichts, außer den Platz für einen kleinen USB-C-DP Adapter nicht zu brauchen. Und es ist weniger flexibel, weil ein USB4 Port eben deutlich mehr kann als nur DP. Jeder klassische Display Ausgang nimmt dir zwangsweise einen TB-Port den du auch zB für eine schnelle SSD oder so nutzen könntest.
HDMI Adapter mischen sehr viel mehr mit. Die nehmen dir also viele Fähigkeiten gegenüber nativem DP. Oder verursachen nur sporadisch Bugs. Also besser selber in Form von Adapter einstecken. Sonst wirst du zu einem Port gezwungen, der dank dem HDMI Adapter vllt manche HDMI Features nicht kann, obwohl es in der Zwischenzeit auch andere HDMI Adapter gibt die das könnten.
Mit MST Hubs sieht das ein wenig anders aus. Die erlauben noch eine deutlich dynamischere Bandbreitenaufteilung als USB4 aktuell selbst. Aber blockieren oft auch wieder Features und machen zB die Bandbreitenaufteilung von USB4 kaputt / schränken sie ein.
senf.dazu schrieb:
Ob man sich wirklich eins der künftigen DP2.1-DP2.1(bis 80G) oder USB-C-DP2.1(bis 80G) Kabel kauft - sollte man sich vorher gründlich fragen.
Aktuell übernehmen sie USB4 Gen2 und Gen 3 Signaling für UHBR10 und UHBR20. In der USB4 Welt hat Gen 4 die gleichen Anforderungen an passive Kabel wie Gen 3. Wenn DP diesen Weg also weiter geht, könnten alle passiven DP80 Kabel auch UHBR40 und damit 160 Gbit/s können. Nur aktive Kabel wären da ein Problem.
Auf der anderen Seite müssen aktive USB-C Kabel nicht alle DP Features können. Weil dafür muss die aktive Elektronik eben für jedes Adernpaar in beide Richtungen gehen. Das könnte aktive DP Kabel gut günstiger machen. Auch weil die evtl. eher ReTimer nutzen können anstatt die Linear ReDrivers die die meisten USB4 und scheinbar alle TB4 Kabel bisher nutzen, aber die maximale Länge einschränken, damit sie ziemlich flexibel sind was das Signaling angeht.
riloka schrieb:
Ich denke wir brauchen noch einen Ersatz für CEC um HDMI auch ersetzen zu können und dann geht der Fortschritt im Tandem weiter.
Henne und Ei Problem. DP war von Anfang an so flexibel und universell. Das hat ja den AUX Link über den man alles mögliche machen kann. Bidirektionale Kommunikation mit Interrupts. Fehlt nur eine Definition in welchem Format man CEC Ersatz kommuniziert. Tatsächlich hatte DP schon AUX Links mit bis zu 720 MBit/s. Damit man LAN oder USB drüber jagen kann (oder ARC). Das haben sie mittlerweile wieder abgeschafft, weil es niemand genutzt hat.
Wenn das Hersteller nutzen wollten, wäre es vermutlich ein leichtes das zurückzubringen. Jede aktuelle GPU kann die langsamen AUX Varianten. Und kann Treiberseitig senden und empfangen was auch immer der Treiber will.
Insgesamt lassen sich bis zu drei Displays
Hier ist es allerdings zu beachten, dass die 3 DP Tunnel auch vom Host geliefert werden müssen. Und Intel schreibt für TB5 Hosts nur mind. 2 DP Tunnel vor. Und scheinbar auch nur HBR3. So wie bei dem TB5 Schenker Notebook kürzlich zum Beispiel. Ein 3. Display ginge also nur mit zusätzlichem MST Hub. TB5 garantiert hier leider nicht wirklich mehr Fähigkeiten als TB4 in der Praxis schon geboten hat. Die Intel TB5 Controller können mehr. Aber nur wenn es auch vollständig angeschlossen wird.
senf.dazu schrieb:
Gibt's auch irgendeine dieser GraKas mit 3xDP die du da im Blick hast die bereits sind DP2.x unterstützen und nicht ausschließlich DP1.4ab
Intel iGPUs seit 13th gen mobile haben schon UHBR10 und UHBR20. Intel lässt aber UHBR13.5 aus. Das können aber scheinbar die Barlow Ridge TB Controller allesamt auch nicht.
Bei den 13th gen Notebooks ist es nur eine Frage ob die Hersteller zu faul waren die ReTimer zu ersetzen. Die originalen TB4 ReTimer in Notebooks können kein USB3 20G und UHBR10 und UHBR20. Der Nachfolger ReTimer der mit 13th gen rauskam kann es alles. Bei Meteor Lake scheint es, das die meisten Hersteller auch die neuen ReTimer für USB4 Ports nutzen. Vllt ist es sogar verpflichtend.
AMD kann bei mobile iGPUs UHBR10. Wobei die ersten USB4 ReTimer die mit AMD genutzt wurden kein UHBR10 konnten. Nvidia ist hier bisher am meisten zurück. Aber es fehlt am meisten an MST Hubs um das wirklich auszunutzen. Denn so hohe Bandbreiten sind dann auch schwer für ein einziges Display zu nutzen.
Trotz UHBR20 Support hat Intel zB immer noch nur Garantien von 1x 8K60 + 1x 4K60 oder 4x 4K60. (technisch können sie wohl bis zu 2x 8K60 wenn der RAM mitspielt und das System sonst nichts zu tun hat). Nvidias Garantien liegen zB bei 2x 8K60. Also du kannst diese neuen DP Verbindungen fast nur vollständig auslasten mit mehreren Displays und MST. Mit einzelnen Displays kommst du vorher vllt schon an Hardwarelimits der Display Pipelines der GPU.
Danke! 
