Verhalten der E-Cores abnormal seit Upgrade auf 24H2

[nazgul77]

Ist doch auch kein Pentium III mit 128GB RAM System.

Garantiert nicht, die konnten maximal 4GB RAM ansprechen 😄

 

[Nickel]

Sollte eigtl. auch 128MB heißen. 😀
Ich ändere das mal.

 

[LiniXXus]

Armoury Crate-Software

Die Armoury Crate Software ist in der Tat sehr anhänglich. Aber diese sollte auch im Taskmanager ersichtlich sein. Auf meinem Laptop muss ich diese Software mit installiert haben, weil die ganze Steuerung des Laptops darüber läuft.

Trotzdem habe ich mit dem Laptop keine solche Auslastung wie bei dir.

Hey, ein anderer Nutzer hat es dir eigentlich schon gesagt, aber ich möchte es genauer erklären: Das Tool, das du verwendest, ist gnadenlos veraltet und nutzt Funktionen

Sehe ich auch so und zudem kann alte Software auch ein Sicherheitsrisiko sein. Oft bekommt man solch eine alte Software gar nicht mehr über Herstellerseiten, sondern über dubiosen Seiten, wo man sich allerhand noch mit einfangen kann. Zudem kann solch eine Seite, die nicht vom Hersteller kommt, noch extra mit einem Trojaner oder Virus bearbeitet sein.

Mir ist aber jetzt nicht bekannt, ob man dieses Gadget noch auf offiziellem Weg bekommen kann.

Dieses Gadget kenne ich auch aus alten Zeiten, aber das ist bestimmt schon um die 15 Jahre her. Bezweifle daher stark, dass es auch mit P-Kerne und E-Kerne umgehen kann und daher auch manches nicht korrekt mit ausgegeben wird.

Mit CPU-Z, GPU-Z, HWInfo, HWMonitor gibt es auch ständig eine neue Version, sobald neue Hardware erscheint.

 

[Naru]

Die Armoury Crate Software ist in der Tat sehr anhänglich. Aber diese sollte auch im Taskmanager ersichtlich sein.

Ist sie ja, wie man sieht. Zahlreich vertreten. ^^

Auf meinem Laptop muss ich diese Software mit installiert haben, weil die ganze Steuerung des Laptops darüber läuft.

Darüber darfst Du Dich noch glücklich schätzen, denn ASUS ist nicht mehr Willens, jedweden seine Software zugänglich zu machen. Wer in den unteren Preisklassen zugreife, demjenigen erwarte ein böses Erwachen: Weder kompatibel zur AI Suite (in den frühesten 3'er-Versionen ist Fan Xpert noch implementiert) noch zum gänzlichen Umfang der besagten Armoury Crate (kein Support für Fan Xpert).

Oft bekommt man solch eine alte Software gar nicht mehr über Herstellerseiten, sondern über dubiosen Seiten

Über die Quelle meiner Software kannst Du beruhigt sein. Diese führe ich bereits seit Jahren mit mir herum und stammt noch aus Zeiten, als sie weitgehend oder noch aktuell gewesen ist.

Wobei es schon auffällt, dass die Engine für diese Gadgets, das 8GadgetPack, von Smart App Control nicht akzeptiert wird. Die frühe 3'er-Version von AI Suite übrigens auch nicht. Das Feature "Smart App Control", es endlich aktiviert zu bekommen, darauf hatte ich mich bis vor meinem Upgrade auf die 24H2 noch gefreut, bis das böse Erwachen kam und ich feststellen musste, wie viel diese Paranoia-Implementierung an einem schon bestehenden System kaputt machen kann.

Zur Info: Ich komme von einem System auf die aktuelle Version, das von 22H2 mit Enablement Package auf 23H2 einen sperrigen Weg nahm, da bis vor der aktuellen Hardware noch das besagte Skylake-System betrieben wurde, für das man natürlich die Checks übergehen muss und auf die neuen Sicherheitsfeatures verzichten muss, siehe Smart App Control und Kernisolierung (wobei letzteres teilweise funktioniert und mehr Probleme bereitet als gewünscht).

Auf die 23H2 konnte ich gar nicht aktualisieren, die mir aufgezwungene Repair Version zur installierten 22H2 und 23H2 ließen sich auch nicht installieren; wirken nach dem finalen Neustart des Setup an gleicher Stelle mit gleichem Fehler ab. Ich vermute die gefehlten Sicherheitsfunktionen unterbrachen das Setup mit einem KMDF-Fehler.

Keine Ahnung, was Microsoft geändert hat, aber die 24H2 hatte sich installieren lassen; wobei ich per MSDN-Image per Deskmodder gegangen bin, da das aktuelle Windows nur Systemen auf 23H2 angeboten wird, wofür wohl auch das Enablement Package nicht ausreichte.

Jetzt jedenfalls stehen sämtliche Features zur Verfügung; um für Smart App Control nach einem Upgrade aktivieren zu können (auf natürlich unterstützter Hardware), gibt 's ein Guide bei Deskmodder, der vor dem Upgrade anzuwenden ist.

Ich habe genug durchgemacht, um mich jetzt einem Negativresultat gegenüberzustellen: Das gleiche System, es ist ja nichts Nennenswertes hinzugekommen, nicht mal die Explorer-Tabs sind um Nützliches ausgebaut worden, worüber schon seit Bestehen kritisert wird. Microsoft juckt das Interesse der User nicht. Aber AI-Functions, so etwas Nutzloses, das brauche der Alltagsanwender. Der Copilot die sinnloeste Implementierung seit langem. So etwas hat auf Workstation-Systemen (Windows Server) etwas zu suchen.

Bezweifle daher stark, dass es auch mit P-Kerne und E-Kerne umgehen kann und daher auch manches nicht korrekt mit ausgegeben wird.

Das hat damit nichts zu tun. Eine jegliche Software bezieht ihre Daten über das sogenannte System-defined Classes Interface; die primäre Software-Schnittstelle seit Einführung des System Management Bus (Intel definiert ihn als Universal Management Bus), der das klassische BIOS mit dem Betriebssystem kommunizieren lässt, bzw. in umgekehrt. Durch ein soclhes namentliche SMBIOS wurde es erstmals möglich, das System aus dem OS heraus zu übertakten und dergleichen. Heutztage verwenden selbst die Hardware-Hersteller noch immer die Definition "BIOS", obwohl das längst ausgestoben ist, gar nichts kann im Vergleich zum SMBIOS, das man in seinen ausgereiften Versionen eher mit Intels ursürngliches EFI gleichsetzen konnte. Um diese als Phoenix-BIOS bekannte Firmware, die Technologie stammt von denen und ist später durch AWARD geschluckt worden, hatte man frühere Systeme (Anfang des Jahrtausends) beneidet, schon wegen ihrer runderneuerten GUI.

Solange Microsoft das SDI mal wieder nicht verhunzt, sodass bspw. ein AMD FX-6300 mit knapp 13 GHz nahezu jede erdenkliche CPU wegpuste (das war mal ein Bug über der On-the-fly-Messmethode), sollte die Art der Software keine Geige spielen. Anders sieht es aus mit dem, was #Janisplayer geschrieben hat, denn das hat mit dem Algorithmuszu tun, nicht mit der Schnittstelle.

 

[LiniXXus]

Zur Info: Ich komme von einem System auf die aktuelle Version, das von 22H2 mit Enablement Package auf 23H2 einen sperrigen Weg nahm, da bis vor der aktuellen Hardware noch das besagte Skylake-System betrieben wurde, für das man natürlich die Checks übergehen muss und auf die neuen Sicherheitsfeatures verzichten muss, siehe Smart App Control und Kernisolierung (wobei letzteres teilweise funktioniert und mehr Probleme bereitet als gewünscht).

Auf meinem Hauptrechner und meinem Laptop läuft 24H2 sogar seit einigen Monate, als diese Version noch nicht offiziell verteilt wurde. Allerdings habe ich damals die Gelegenheit genutzt und meine zwei Systeme auszumisten und habe daher beide Systeme per clean Install komplett neu aufgesetzt.

Wie bereits geschrieben, würde ich mal Windows testweise neu aufsetzen. Hast du eine zweite SSD dazu, die du zu Testzwecke nutzen kannst, wäre dieses auch bereits ausreichend. In meinem Fall nutze ich das Paragon Festplattenmanager für meine regelmäßigen Backups und in solch einem Fall kann ich auch mein Laufwerk platt machen und später einfach mittels Backup wieder einspielen.

Mit dem neu Aufsetzen konnte ich das Backup als virtuelles Laufwerk mit einbinden und auch an Daten zum Herauskopieren dran kommen. In solch einem Fall, wenn ich was austesten möchte, erstelle ich das Backup sogar auf einer NVMe SSD und somit kann ich eine Wiederherstellung mit meinen 200 GB sehr schnell wieder einspielen. Dauert in der Regel dann nur um die 20 - 30 min.

 

[Naru]

Ja, man in HWiNFO sieht, sind fünf SSDs verbaut, wovon allerdings trotzdem nur die aktuelle fürs System in Frage komme, weil die nativ über die CPU angesteuert wird.

Es ist die Samsung SSD 970 EVO [MZ-V7E1T0BW] an M.2_2.

Die zwei Samsung SSD 980 PRO [MZ-V8P1T0BW] agieren auf M.2_1 und M.2_3. (M.2_4 ist ungenutzt; shared mit SATA_1 und SATA_2, worüber die zwei Samsung SSD 850 EVO [MZ-75E500B/EU] betrieben werden.

M.2_3 scheide wie auch M.2_4 schon wegen der thermisch ungeünstigen Lage aus.

M.2_1 wird von den zwei be quiet! Silent Wings 3 MID-SPEED PWM [BQ SIW3 13525-MF PWM] des be quiet! Dark Rock TF [BK020] begünstigt. Doch so, wie ich das feststelle, siehe Empfehlung aus dem Handbuch, wird für die CPU angesteuerte SSD der M.2_2 empfohlen, obwohl der M.2_1 die nächste Lage zur CPU hat und er auch ülich dafür dient. Vielleicht kann er doch über die CPU angesteuert werden. Doch das müsse man auf umständlicher Weise so initialisieren lassen durch die Firmware.

M.2_3 scheide ohnehin aus, weil darauf die aktuellen Season-Anime in fertig bearbeitet gespeichert sind: Dieser Datenträger ist in seiner Funktionalität bestimmt. Von M.2_1 müsse ich "Nana" umalgern (118 GB).

Die Samsung SSD 980 PRO ist deutlich flotter als die Samsung SSD 970 EVO, aber läuft dafür auch wie ein Heißsporn, was für den lltagsbetrieb suoptimal ist: Dagegen verhilft die Aktivkühlung des CPU-Kühlers nur noch mäßig und inwiefern sich die Performance über den Platform Controller Hub (falls das nicht änderbar ist) auf die Systemleistung auswirke...

 

[LiniXXus]

Bei mir laufen mit meinem Z790 Carbon Board zwei M.2 direkt über dem Prozessor.
Eine davon ist aber PCIe5.0 und die anderen alle PCIe4.0.

Dann habe ich noch 3x PCIe 4.0 als M.2 mit dabei, die über dem Chipsatz laufen. Für das Betriebssystem bevorzuge ich natürlich direkt über dem Prozessor angebunden, aber auch über dem Chipsatz würde es gehen. Da der Unterschied nur messbar ist.

In meinem Fall teilt sich nichts mit den SATA Ports, auch wenn ich in einem der M.2 PCIe4.0 Slot eine SATA-M.2 mit verbaut habe. Hat aber mit dem Mainboard was zu tun und kann sich je nach Mainboard auch ändern. In meinem Fall darf ich nur den zweiten M.2 mit PCIe5.0 nicht verwenden, weil mir dieses 8 LAN der Grafikkarte nehmen würde.

Hatte zuvor aber ein Z690 Edge Board verbaut und hier hatte ich nur 4x PCIe 4.0 Slots und der erste war auch direkt mit dem Prozessor angebunden. Hier hat auch ein PCIe4.0 einen SATA Port belegt, wenn eine SSD als SATA (M.2) mit verbaut wurde.

 

[Naru]

Das ist der Unterschied zwischen uns. Ich brauche wegen meiner vielen HDDs die SATA-Ports, weil darauf meine Anime, Audios und diverse Software gespeichert sind.

Wobei das Inbetriebenehmen von M.2_4 wahrscheinlich nur die genannten ersten beiden SATA-Ports deaktivieren würde. Trotzdem sind dann auch die restlichen zwei SATA-Ports belegt und keiner mehr vorhandne, um per Hot-Plug die HDDs anzusteuern.

Ergänzung (4. November 2024)

Ich werde mir bei Gelegenheit nochmals das Handbuch zur Brust nehmen, um herauszufinden, wieso ASUS den M.2_2-Slot als den primären Port empfiehlt, wo doch laut der Webseite zum Mainboard tatsächlich der vom CPU-Kühler aktiv belüftete M.2_1 derjenige Slot sein soll, der nativ an die CPU ansteuert. (Was logisch ist, denn normalerweise ist das auf allen mir bekannten Brettern so der Fall.)

Intel® Core™ Processors (14th & 13th & 12th Gen)
M.2_1 slot (Key M), type 2242/2260/2280/22110 (supports PCIe 4.0 x4 mode)

Ergänzung (4. November 2024)

Jedenfalls lasse sich anhand dr Temperaturentwicklung (in Relation zur Speichergröße) erkennen, welche Samsung SSD 980 PRO an M.2_1 steckt.

Spoiler: Samsung Magician

Ergänzung (4. November 2024)

Bitte nennt mir mal eine Software, mit der man identifizieren kann, welche Datenträger NUMMERISCH wie bezeichnet sind. Bin gerade nicht mehr upt-to-date, was solche Sachen anbelangt.

Das ist für 's Offline-Windows-Setup notwendig.

 

[LiniXXus]

In meinem Fall kann ich 4x M.2 (5x mit dem 5.0) und 6x SATA verwenden. Mit meinem Board fallen keine SATA Ports weg. Das war mit meinem vorherigem Board so, aber das habe ich ausgetauscht um auf DDR5 zu kommen.

Das Z790 ist hier etwas besser ausgestattet als das Z690, was ich zuvor hatte.

Ergänzung (4. November 2024)

Mit dem alten Board ist es aber auch nur dann der Fall gewesen, wenn eine SATA als M.2 verwendet wurde. Auch hier ist nichts weggefallen, wenn 4x NVMe SSDs verbaut wurden. Dann sind auch weiterhin 6x SATA zur Verfügung gestanden. Aber wie bereits geschrieben, kann sich das mit jedem Hersteller bezüglich eines Boards ändern.

 

[Naru]

Leider ist mir Dein Brett unbekannt, weil Du mir nur Screenshots von Deiner externen Thermal Unit gezeigt hattest. ^^
Aber, so wie Du das beschreibst und ich sehe, was in der Kiste werkelt, zumal Du über MSI gesprochen hattest, wird es irgendwas ausm überteurten Segment sein, wo die Barrieren sowieso am geringsten ausfallen.

Ich bemängle, wieso man mittlerweile konsequent auf extensible Controller verzichtet, nur weil das PCH mittlerweile so vieles von allein schaufeln kann. Man hat niemals genug von irgendetwas zur Verfügung. Und wegen der Hot-Plug-Insuffizienz des Intel-Controllers bevorzuge ich sowieso ASMedia, die in diesem Segment sowieo um einiges versierter sind.

Doch das Prunkstück von ASMedia ist nach wie vor der ASM1442K. Ohne dieses namentliche "High Speed TMDS and LVDS Level Shift ICs for HDMI, DVI and DP with Integrated HPD" hätten wir heute, auch damalsschon nicht, kein Direct-Stream-Audio über diverse Ports, so zum Beispiel über die Grafikkarte, die mittels eines Filters das Signal seitens der integrated Audio Processing Unit aufgreift und durchschleift.

 

[LiniXXus]

Sorry, dachte, ich hätte es bereits erwähnt.
Habe das Z790 Carbon von MSI verbaut.

 

[Naru]

Überrascht mich. Hatte bei Dir so 'ne Extreme Edition für 1.300€ erwartet.
UVP-mäßig liegt 's im Bereich meines Brettes, nur halt auf DDR5-SDRAM setztend.
Hats zumindest für Deine Prämissen das richtige Brett erwischt.

Ich wäre bei MAXIMUS geblieben, aber dafür fallen nicht nur höhere Mainboard-Preise an, für das einfach Hero mit WiFI nach aktueller Preisentwicllung noch immer weit über 500€ und der neue Speicher zusätzlich. Zumal ich mit dem aktuellen Brett, das aktuell für rund 200€ weniger von der Theke geht, ASUS ein Cashback von 40€ zugibt. Verständlich: Auslaufende Plattform - die Hersteller und besonders die darauf sitzend bleibenden Händler wollen ihr Zeug losbekommen.

Die Z690-Variante habe ich asugeschlossen, weil der TOSLINK fehlt. Für mich ein unverzichtbares Equipment in einer HiFi-Konstellation.

 

[LiniXXus]

Nö, läuft genauso gut und da heute nicht mehr viel mit OC geht, finde ich nicht mehr nötig. War früher mit einem 9900K Prozessor und einem Z390 Hero Board von Asus was anderes. Da hatte ich den Prozessor auf 5 GHz auf alle Kerne mit übertaktet und mit dem Asus Board habe ich die Spannung (1,200v) sehr gut optimieren können.

Die MAXIMUS Serie ist mir einfach zu teuer und finde sie auch nicht als zwingend notwendig.

Habe als der 12900K Prozessor herauskam auf das Edge Z690 Board mit DDR4 Arbeitsspeicher gesetzt. Damals sind mir DDR5 Arbeitsspeicher und Mainboards einfach noch zu teuer gewesen. In diesem Juli habe ich dann doch noch auf DDR5 setzen wollen und habe mir dazu das Carbon (Z790) Mainboard mit neuen DDR5 6600 MHz Speicher neu verbaut.

Meine Anwendungen und Games laufen sehr gut und da hätte ich mit Asus auch nicht mehr davon. Mein Carbon habe ich im Juli für 310 Euro bekommen und der kostet heute sogar nur noch 280 Euro. Die Arbeitsspeicher sind mit ca. 138 Euro sehr günstig gewesen. Da kenne ich was anderes, mit G.Skill 3600 MHz und Samsung B-Die, die mich um die 320 Euro damals gekostet haben.

Mein 12900K Prozessor läuft heute noch in einem anderen Rechner von uns, da ich letztes Jahr auf den 13900K Prozessor umgestiegen bin. Mein Anwendungsgebiet sind Games und die Videobearbeitung.

 

[Naru]

Ich bin in meinem Eruieren ein Stückweit vorangekommen. Ich probiere gerade Windows-Settings aus, die ich erst neulich verändert hatte.

Die Performance ist heute spürbar schlecht. Wirklich schlecht. Keine Ahnung, was die Kiste heute hat.

Bei einem Einstellungspunkt scheine ich auf einen der Hauptauslöser gestoßen zu sein: Das Deaktivieren von "Beste Energieeffizienz" unter Energieoptionen hat die gravierende Auslastung von heute, die nochmals etwas höher ausfiel als jene, die ich euch bislang gezeigt habe, fast bis auf den Nullpunkt reduziert. Lediglich bei vereinzelten Abfragen, wie jene durch den Task-Manager, springt die CPU noch. Der PC reagiert auch nicht mehr träge auf Interaktionen, die mich heute beklagen. (Manchmal hilft gegen so etwas ein Netzteil-Reset, doch heute scheint es rein auf der Software-Ebene abzulaufen.)

Wenn das keine Insuffizienz mit Alder Lake sei, was dann?

 

[LiniXXus]

Wenn man Windows so lange mit schleppt, wie du berichtet hast und es dann zu gewisse Probleme kommt, dann sollte man schon Windows neu aufsetzen, um mal auszumisten und mögliche Software Probleme damit auch mit auszuschließen.

Wenn das keine Insuffizienz mit Alder Lake sei, was dann?

Kann nur sagen das bei uns 2x 13900K und 1x 12900K als Systeme aufgebaut sind und alle drei Systeme problemlos laufen. Daher wird dieses Problem eher auf dein System bezogen sein.

 

[Naru]

Es ist zumindest eine Treiber-Komplikation. Die muss ich zuerst einmal ergründen, ehe ich ein neues System angehe, um sie im Nachhinein durchschaut zu haben und behandeln zu können - insofern es gelinge. Es wird an Treibern bzw. Settings durch die vormalige Skylake-Plattform mit hängen, das will ich nicht abstreiten.

Ich kann das neue Windows nicht installieren, ohne weitere Erkenntnisse gewonnen zu haben. Ich kann mit dem bestehenden Microsoft-Konto nur ein einziges Windows (eine Lizenz) auf diesen PC betreiben. Gut, ich habe noch ein anderes Outlook-Konto, worüber eine Lizenz für Windows 10 Pro abrufbar ist. Doch dafür müsse ich den Umweg über Windows 10 gehen und wiederum Konfigurationen aus einem anderen System ins neue zu überführen.

Außerdem muss das bestehende Systemr estlos plattgemacht werden, also die SSD befreit von sämtlichen Partitionen, damit das neue System sie wiederm vollständig und eigens anlegen kann, anstatt die bestehenden zu verwenden. Ich denke, erfahrene Benutzer wissen, worauf das hinauslaufe, nachdem im Nachhinein die anderen Partitionen erloschen sind.

Also man muss schon ein bisschen weiter denken als bloß bis zum Mittagessen, andernfalls stehe man am Ende wieder bei Null, ohne etwas erreicht zu haben.

 

[Nickel]

Es wird an Treibern bzw. Settings durch die vormalige Skylake-Plattform mit hängen, das will ich nicht abstreiten.

Die Treiber sind eigtl. die gleichen Windows Standard Treiber für die Intel Chipsätze.
Die Intel Chipsatz Treiber enthalten keinen einzigen Treiber, sondern nur INF-Dateien die den Intel-Systemgeräten nur einen Namen geben, bzw einen anderen Namen.
Intel IO, Intel ME, Intel RST wiederum haben echte Treiber.

 

[Naru]

Intel IO, Intel ME, Intel RST wiederum haben echte Treiber.

Ja, diese Driver-Packages meine ich grundlegend. Die lassen sich immerhin nicht deinstallieren, sondern nur durch anderen Version ersetzten/ ergänzen.

Jedenfalls zeigt mir, dass ein Problem mit der Energieverwaltung vorliegt.

 

[Nickel]

Die Treiber wo mit der Energieverwaltung kommunizieren sind eigtl. die, welche im Gerätemanager unter Prozessoren genannt werden und das sind auch nur Windows Standard Treiber. Irreführender Weise meint manch einer, CPUs bräuchten Treiber, die dort genannten sind aber nur für die Energieverwaltung.

Lass dir mal im Gerätemanager versteckte Geräte anzeigen und lösche dann alle ausgegrauten Geräte (CPUs) unter Prozessoren.
Die dortigen Geistertreiber können nämlich je nachdem für Probleme mit den Energieoptionen sorgen.

 

[Naru]

Es ist nichts ausgegraut. Sämtliche Einträge gehören namentlich zur aktuellen CPU.
Seltsam, wo doch die alten Einträge zum Intel Core i7-6700K existieren sollten.