Windows 10 auf ebay kaufen

[IICARUS]

@AdoK
Es kommt ja noch hinzu wie in meinem Fall dass die Key anfangs auch noch in Ordnung waren und ich erst nach drei Monate Probleme damit hatte. Bis dahin hatte ich den Händler schon gut bewertet und ändern kann man die Bewertung auf Ebay im Nachhinein nicht mehr.

 

[BernardSheyan]

35€? Da ist die Wahrscheinlichkeit einer Fälschung sehr sehr hoch.

Ist mit COA und Datenträger. Eine OEM-Version, die du nach deutscher Rechssprechung weiterverkaufen darfst.
Wenn er 135€ verlangen würde, wäre dann die Wahrscheinlichkeit geringer? Oder WO genau siehst du das Problem?

 

[Terrier]

und warum steht da "This is not a COA" ?

Gehirn einschalten muss man na klar auch, denn wenn etwas im serösen Handel 150€ kostet dann ist für 35 € da was faul.

Seröse Händler haben diese billig Angebote nun mal nicht und das wird seinen Grund haben.
https://www.heidoc.net/joomla/techn...-fake-oder-fälschung-das-experiment?showall=1

 

[WhiteShark]

Laut den Urteilssprüchen vom Landgericht Frankfurt und vom EUGH weiter oben im Thread ist das vollkommen legitim. Ich werde nochmal was in diesem Thread posten, sollte wider erwarten einer meiner Keys gesperrt werden bis dahin freue ich mich mal, dass ich Geld gespart hab.

Nein ist es nicht, da geht es um den Verkauf von OEM Lizenzen, nicht um den Verkauf von Keys ohne Lizenznachweis.
Oder hast du einen Lizenzaufkleber erhalten? Wohl kaum. Und falls doch, ist er sicher nicht echt.

Ist mit COA und Datenträger. Eine OEM-Version, die du nach deutscher Rechssprechung weiterverkaufen darfst.
Wenn er 135€ verlangen würde, wäre dann die Wahrscheinlichkeit geringer? Oder WO genau siehst du das Problem?

Wohl eher eine Fälschung bei dem günstigen Preis. Kaum eine Firma löst überall die Lizenzaufkleber von PCs ab und verkauft diese weiter. Das lohnt sich nämlich so gut wie gar nicht. Die Firma will ja verdienen, der Händler auch.
In den Massen in denen die OEM-Lizenzen verkauft werden, kann es diese gar nicht geben.

 

[BernardSheyan]

Dir ist wohl jedes Mittel recht um Recht zu behalten?

- Ist mit COA
- Na, dann ists wohl ne Fälschung

Deine Aussage ohne irgend einen Beweis ist einfach nur peinlich

 

[St. Clair]

@ BernardSheyan:

Ein vorhandener COA-Aufkleber + Originaldatenträger (DVD) bei einem Online-Angebot auf privaten oder gewerblichen Portalen sind doch noch lange kein valides Indiz, dass man es mit einem seriösen Angebot zu tun hat, sondern viel mehr dafür, dass der Händler eben seine Hausaufgaben gemacht hat und ein vollständiges Angebot unterbreitet, das eben auf den allerersten Blick seriös wirkt bzw. wirken soll, weil es sich eben von den vermeintlich noch unseriöseren Angeboten, die einfach nur Keys verkaufen wollen, glasklar absetzt, indem es zumindest den vollständigen Satz einer gültigen Lizenz, gemäß den rechtsgültigen Bestimmungen, anbietet.

Gerade bei solchen Angeboten, die suggerieren, man könne ein aktuelles Kaufprodukt (hier: Windows 10 Lizenz) zu einem Preis legal erwerben, der nur 1/10, 1/8 oder 1/4 des originalen Kaufpreis entspricht, sollte es eigentlich die Logik einem gebieten, dass es hier nicht mit rechten (legalen) Dingen zugehen kann/muss. Ergo sollte man von solchen Angeboten immer Abstand halten.

Ausnahmen mögen diese Regel im Zweifel seltenst bestätigen, aber man sollte sein Glück dort nicht unbedingt suchen und diese perfide Geldmacherei mit der eigenen "Schnäppchen"-Mentalität auch noch unterstützen und diese Maschinerie ungewollt am Laufen halten.

Das eine ganze Industrie hinter solchen perfiden Verkäufen steckt, wo gefälschte COA-Aufkleber ganz selbstverständlich Anwendung finden, sollte man vielleicht auch in Betracht ziehen. Wäre ja nicht so, als sei das ein Ding der Unmöglichkeit oder völlig aus der Luft gegriffen:

https://www.heidoc.net/joomla/techn...-fake-oder-fälschung-das-experiment?showall=1 *

Ist nur eine kleine Anregung, warum man zumindest den COA-Aufkleber als solches schon mal hinterfragen könnte ^^

* Aber wie ich grad sehe hatte Terrier ja bereits auf diese durchaus lesenswerte Seite verlinkt. Sorry

Gruß St. Clair

 

[WhiteShark]

Dir ist wohl jedes Mittel recht um Recht zu behalten?

- Ist mit COA
- Na, dann ists wohl ne Fälschung

Deine Aussage ohne irgend einen Beweis ist einfach nur peinlich

Denk nur mal an PC-Fritz. Die hatten auch COA und CD dabei. Trotzdem waren es alles Fälschungen.
Gerade bei OEM muss man da höllisch aufpassen.

Hast du einen Beweis, dass es ein Original ist? Aufgrund der sehr hohen Verbreitung von Fälschungen, kann man nicht davon sprechen, dass es unwahrscheinlich sei eine Fälschung zu erwerben. Ganz im Gegenteil.
Soviele Gebrauchtlizenzen gibt es eben nicht, gerade da kaum eine Firma sich die Mühe macht, die Aufkleber abzulösen.

Vorallem bekommt man immer einen Aufkleber der aussieht wie frisch aus dem Drucker. Und das ist er dann auch, nämlich frisch aus dem China-Drucker.

 

[Terrier]

Die OEM Geräte Hersteller haben ja auch keine COAs mehr.
Der Key ist im Bios seit Windows 8.0

Bei OEM/SB gibt es den COA wohl noch.

Der ganze Handel mit OEM Lizenzen von Dell, Medion, Acer uns. ist alleine deswegen schon nicht koscher.
Die OEM Hersteller dürfen nun mal auch gar keine COAs oder DVDs verkaufen, selbst wenn sie die ganzen DVds und COAs noch hätten.
Da muss man sich doch fragen woher die dubiosen Händler Ihre Keys /DVds überhaupt haben.

Es gibt auch keinen verkauf an irgendwelche Lizenz (Key oder DVD) Großhändler denn die OEM Firmen müssten das ja wohl Dokumentieren, Einkauf, Verkauf Rechnungen usw. Alles andere wäre ja eh schon nicht legal.

Selbst wenn der dubiose kleine Händler nachweisen kann von wem er die Lizenzen (Keys Dvds) hat und auch dafür eine Rechnung vorlegen kann, Irgendeiner in der ganzen Vertriebskette hat keine Rechnung und kann nicht nachweisen vorher er die Lizenzen hat.

Wer da nicht drüber nachdenkt der kauft auch Ware die von LKW gefallen ist.
Hauptsache Geiz ist Geil.
Aber er braucht sich dann nicht hinzustellen und im Web auch noch rum zu posaunen was für ein Schnäppchen er gemacht hat und dass das ja 100% legal ist.

 

[Hinagiku]

Alt-PCs mit Windows 10 werden bereits hunderttausendfach verschrottet, natürlich fallen da massenweise Lizenzen für ebay und Co. ab um dort verramscht zu werden.

 

[Terrier]

Mit Windows 10 ja wohl nicht und ob das abkratzen von COAs überhaupt legal ist, ist ja auch die Frage.
Von Fremden oder Mitarbeiter auf dem Schrot bestimmt nicht!

Ansonsten dürfen alte OEM Pcs und Laptop Coas und Lizenzen nur weiterverkauft werden mit Genehmigung von Microsoft.
Dies Genehmigung haben nur bestimmte Leute.
https://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Refurbisher-Programm

In Deutschland besitzen zehn Refurbisher eine Lizenz für das Programm,

und wenn man genau liest, dann wird das Gerät aufgearbeitet und mitverkauft.

COA abkratzen reicht ja nun auch nicht mal. die original DVD die ursprünglich beim kauf der Laptops dabei war gehören nun mal auch dazu.
Genau lesen und verstehen sollte man das ganze schon. ansonsten kann ich auf jeder Seite und für jeden User wieder die gleichen Links posten.

Post 19
http://www.heise.de/ct/hotline/Hinweise-zum-Kauf-gebrauchter-Microsoft-Lizenzen-2251841.html

Zu einer gültigen Windows-7-Lizenz gehören mindestens der Aufkleber mit dem Schlüssel und eine Setup-DVD.
Die Bestandteile der Lizenz müssen außerdem seit der Erstauslieferung zusammengehören und können nicht im Nachhinein kombiniert werden

 

[WhiteShark]

Alt-PCs mit Windows 10 werden bereits hunderttausendfach verschrottet, natürlich fallen da massenweise Lizenzen für ebay und Co. ab um dort verramscht zu werden.

Windows 10 sicher nicht. Eher wären das jetzt Win7-Aufkleber. Und selbst da macht sich kaum einer die Mühe die vorher abzukratzen.
Da muss man schon wahnsinnig Glück haben jemanden zu erwischen der sich die Mühe gemacht hat. Das macht der ja auch nur einmal.

 

[Evil E-Lex]

Um es mal aus Händlersicht zu sagen: Der Verkauf von gebrauchten Lizenzen ist legal. Allerdings ist der Aufwand für die Dokumentation der Herkunft der Lizenzen für den Händler so hoch, dass es nicht möglich ist, sauber dokumentierte Lizenzen für zehn oder 20€ zu verkaufen. Das immer wieder behauptete "Key-Abkratzen" von alten Gehäusen geht zum Beispiel nicht, da das COA nur ein Bestandteil der Lizenz ist. Es müsste die zu dem Rechner gehörende (nicht irgendeine, genau die zum Rechner gehörende) Recovery-DVD/Recovery-Partion mitverkauft werden, um den Verkauf für den Händler ohne Fallstricke zu ermöglichen.

Bei den ESD-Lizenzen sieht es wieder anders aus. Diese werden nicht als "gebraucht" verkauft. Hier ist die Herkunft grundsätzlich unklar. Es gibt einige wenige seriöse Händler die ESD-Lizezen verkaufen dürfen (die eBay Key Händler zählen nicht dazu). Die Preise liegen ähnlich wie bei den Boxed-Produkten (z.B. bei Amazon Win 10 Home ESD ~105€). Der EK-Preis dieser Lizenzen liegt für die Händler deutlich über den eBay-VK-Preisen, von daher können diese Lizenzen nicht seriös sein.

Nochmal, das ist nur die Händlersicht. Ich möchte hiermit nur Aufzeigen, in welche Probleme sich ein seriöser Händler begibt, der zu sorglos mit "gebrauchten" Lizenzen handelt. Die meisten Händler möchten doch gern weiter mit MS Geschäfte machen, so dass sie sich dem Risiko nicht aussetzen werden. Den eBay-Händlern ist das Rsiko von MS belangt zu werden egal. Sobald die Gefahr laufen, verklagt zu werden, machen die den Shop dicht und am nächsten Tag machen zehn neue auf.

Für den Endkunden sind diese Einschränkungen erstmal egal. Er steht im Zweifelsfall nur ohne gültige Lizenz da.

 

[St. Clair]

@ Evil E-Lex:

Danke für den informativen Einblick von der anderen Seite des Tresens ^^

Schöne Aufschlüsselung darüber, dass nicht nur allein der vollständige Satz (COA, Installationsmedium sowie bei Vollversionen auch noch das dazugehörige Handbuch) für eine gültige Lizenz notwendig und ausschlaggebend sind, sondern dass das z. B. das Installationsmedium (Recovery-DVD/-Partition) nicht etwa später selbst gebrannt (z. B. Sicherheitskopie) erstellt und anstelle der Original-DVD verkauft werden kann.

Vor allem zeigt es auf, welche Gründe (Verträge mit MS, sauber dokumentierte Lizenzen) glasklar dafür sprechen, warum ein Händler niemals ein seriöses Angebot zu diesen niedrigen Konditionen unterbreiten kann. Wäre dem so hätten wir ja längst legale Anbieter auf der gewerblichen Seite.

Das der Verkauf von gebrauchten Lizenzen erlaubt ist, ist ja unbestritten so, aber natürlich verkauft keine Privatperson (die den Eigentum ja dank Rechnung und vollständiger Lizenz leicht dokumentieren kann) und erst nicht kein gewerblicher Anbieter eine W10-Lizenz für die man in der Regel ja auch erst mal Vorkasse geleistet hat, zu solch einem niedrigen Verkaufswert, wenn die Original-Lizenzen ja schon ein x-faches mehr einbringen.

Für den Endkunden sind diese Einschränkungen erstmal egal. Er steht im Zweifelsfall nur ohne gültige Lizenz da.

Und genau liegt der Hund begraben: Wenn Tag X eintritt (passiert schneller als man denkt) und die Lizenz für ungültig erklärt wird, fängt der "Ärger" von neuem an, falls der Betroffene das vermeintlich kalkulierte Risiko erneut in Kauf nimmt und sich eine weitere Lizenz für wenig Geld schießt, einfach weil es ja trotzdem "Geld spart" und damit diesen illegalen Handel ja weiter befeuert - und aus dem Schaden nicht klug wird und wahrscheinlich seine Art des "Lizenzerwerbs" sogar an Freund und in Foren weiterhin empfiehlt...Teufelskreis halt. Ohne Abnehmer diverser "Billig"-Lizenzen, wäre der Markt schnell passé.

Gruß St. Clair