[Work-Log] Aufrüsten auf einen 5800X3D! Was ist an Leistung möglich!

[Baal Netbeck]

Ist der Unterschied beim 5800x3d mit RAM 3600cl14 zu 3733cl16 so groß ?

Wenn es um die Leistung in Spielen geht, ist das schwer zu sagen.
Es kommt auf das Spiel an...braucht es eher mehr Bandbreite oder bessere Latenzen?

Bei der Bandbreite hilft meist die zusätzliche Frequenz...auch wenn die Timings eher schlechter werden.
Bei den Latenzen kommt es extrem auf die Subtimings an.
Die Cas Latency hat meiner Erfahrung nach wenig Einfluss und auch die anderen Haupttimings sind ziemlich egal. Viel Leistung ist in den Subtimings versteckt und da ist die Frage, ob du diese optimierst oder ob das Board sie automatisch setzt.
Und wenn das Board sie setzt, wird es dann ähnliche Timings(also bessere Latenzen bei höherer Frequenz) wählen, oder diese sogar überproportional verschlechtern und du hast sogar eine schlechtere Latenz.

Also ich würde da keinen großen Unterschied erwarten.
Aber wenn es stabil ist, und keine stark erhöhte Spannung erfordert kann man 3733 nehmen und den kleinen Leistungsschub mitnehmen.

 

[MehlstaubtheCat]

Hallo, ich hätte da mal noch eine kleine Frage. Ist der Unterschied beim 5800x3d mit RAM 3600cl14 zu 3733cl16 so groß ? Leider hat mein 5800x3d auch das Problem nicht auf 3800 zu booten und ich habe mich deshalb auf schärfere Timings konzentriert. Von welcher RAM MHZ Timing Kombination profitiert man denn in der Regel mehr ?

Ich bin der Meinung und das sag ich offen frei raus!
Wenn man sich schon Zeit nimmt um sein System zu "optimieren", kann man auch gleich richtig machen!
Sprich auch wenn der Unterschied nicht soooo mega groß ist macht man keine halben Sachen oder geht auch keine Kompromisse ein!
Wenn er bei 3733MHz bootet und stabil läuft macht man auch 3733MHz und nicht 3600MHz.
Der Infinity Fabric Takt macht einen Unterschied und der skaliert ja mit dem Ramtakt.
Somit ist 3733MHz mit scharfen Timings immer besser als 3600MHz "scharf".

Nur noch eine Info am Rande! Die Timings die dein Ram bei 3600MHz packt, schafft der Ram auch bei 3733MHz!

Ergänzung (5. November 2022)

Also ich würde da keinen großen Unterschied erwarten.
Aber wenn es sabil ist, und keine stark erhöhte Spannung erfordert kann man 3733 nehmen und den kleinen Leistungsschub mitnehmen.

Exakt, dass! Danke, Ball Netbeck!

 

[Baal Netbeck]

Die Timings die dein Ram bei 3600MHz packt, schafft der Ram auch bei 3733MHz!

Jain...die Latenzen in Nanosekunden ja....die Ticks die man im Bios einträgt natürlich nicht.
Zumindest wenn 3600 schon ans Limit optimiert wurden, kann ich nicht einfach die Frequenz erhöhen und alles wird schneller.
Ich muss dann die Timings passend erhöhen.

Und bei 3600 kann ich meist den GearDownMode deaktiviert lassen, aber für 3733 brauche ich den, sonst ist es zumindest mit 4 Ranks nicht stabil.

Ergänzung (5. November 2022)

Der Infinity Fabric Takt macht einen Unterschied und der skaliert ja mit dem Ramtakt.
Somit ist 3733MHz mit scharfen Timings immer besser als 3600MHz "scharf".

Guter Punkt. Schwer zu sagen, wie viel das am Ende ausmacht, da man es nur schwer vom Ram trennen kann ohne asynchron zu werden, aber es ist natürlich ein Vorteil.

 

[MehlstaubtheCat]

lass es ein oder zwei Timings sein die um einen Punkt "erhöht" werden!
Das wiegt der Takt aber locker wieder auf.

IF ist alles!
Timings ist weniger das Problem,
ob CL14 scharf oder CL16 ist nicht so sehr ausschlaggebend wie der Ram-Takt und IF-Takt.

BTW! Du bringt mich auf Gedanken den GDM mal auszuschalten!
Werde ich auch noch testen wie weit der runter geht!

Edit:

Hier noch mal ein neues und sehr gutes Video von "Hardware Unboxed"!

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[Nexus02]

m Stockbetrieb einen CB23 Multi Run gemacht und mit HWINFO64 die Powerdeviation kontrolliert

• die % Abweichung dann im Bios korrigiert. Wie das geht steht im CO-Thread im UV/OC Forum

Geht bei MSI scheinbar nicht. Ich bin bei 105% während CB23.
Habe keine Möglichkeit gefunden die Telemetrie anzupassen.

@Nexus02 Bei deinem Core Rating würde ich mal folgende Werte zum testen im PBO2Tuner vorschlagen: -30, -20, -20, -20, -26, -30, -30, -20
Vielleicht hilfts.

Die Theorie scheint zu stimmen.
Der WHEA 18/5 verwies ja auf den Kern 2, der mit 158 angegeben wurde.
Der ist ausgestiegen.

Hab den nun mal auf -25 gesetzt.

Hatte irgendwo bei OCN gelesen, dass viele X3Ds fast die vollen -30 schaffen sollten, da hier halt wesentlich niedriger getaktet wird als bei den Brüdern ohne 3D Cache.

Lief bei mir auch Stundenlang durch mit -30 allcore.

 

[MehlstaubtheCat]

Cinebench R23 Charts!

Vorwort:

Die angegebenen Punkte sind minimal Punkte,
bei den dazugehörigen Systemangaben!
Die Punkte variieren von Kühlung und einer guten Mainboard / Bios / Ram Kombination teils sehr stark.
Daher sind 200+ Punkte Unterschied völlig normal!
Wenn deine Punkte über der hier angegeben Systemangaben liegen,
freue dich, dann hast du Glück mit deinen verbauten Systemkomponenten.

Kleine Randnotiz!

RAM-OC wirkt sich beim Cinebench R23 nur sehr sehr gering aus,
das ist bei Games um ein vieles stärker ausgeprägt!
50 Punkte Unterschied bei der Ram Konfiguration im Cinebench R23,
sind in Games gleich mehrere Durchschnitt-FPS Unterschied
und die Minimal FPS steigen meist noch etwas mehr!
Aber was man auch erwähnen muss ist,
dass der 5800X3D von RAM-OC nur noch recht wenig profitiert,
dank des großen Level 3 Caches.
Dennoch sollte man es mitnehmen!
Wenn man die Chance hat auf einen hohen Ramtakt,
ist dieser auch erstrebenswert!
Man bleibt dann nicht auf einem niedrigeren Ram-Takt,
weil man sich sagt „bringt ja eh zu wenig“!
Und bedenkt das ein zugemülltes Windows (Autostart, Dienste),
dem Treiber und Updates fehlen,
nicht sonderlich gut per formt.
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< 14100 Punkte
Hier stimmt irgend etwas nicht zu 100%!,
Entweder der Arbeitsspeicher läuft nur auf 2133MHz,
also es ist kein X.M.P / D.O.C.P aktiviert oder die „Bios Default“ wurde „nur“ geladen und sonst nichts verändert!
Es fehlen Treiber oder auf Windows ist zugemüllt, es kann so vieles sein!
Windows neu machen würde ich hier in Erwägung ziehen,
den AMD Chipsatztreiber nicht vergessen zu installieren und bitte alle Windows Updates machen!
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14100 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(SingleRanked /M8FE/ Micron E-Dies) CL16-18-18-36.

14200 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(DualRanked / M16FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36.

14250 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL14 Speicher wie z.B einem G.Skill 2x16GB
(DualRanked / Samsung B-Dies) CL14-14-14-34.

14300 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3600MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(SingleRanked / M8FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36.
------------------------------------------------------------------------
14800 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(SingleRanked / M8FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36.
PBO2-TUNER auf -30 oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.

14900 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(DualRanked / M16FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36.
PBO2-TUNER auf -30 oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.

14950 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL14 Speicher wie z.B einem G.Skill 2x16GB
(DualRanked / Samsung B-Dies) CL14-14-14-34.
PBO2-TUNER auf -30 oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.

15000 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3600MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(SingleRanked / M8FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36.
PBO2-TUNER auf -30 oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.
------------------------------------------------------------------------
15000 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(SingleRanked / M8FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36 auf 3800MHz
übertaktet und die Timings „schärft“. PBO2-TUNER auf -30
oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.

15025 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut

und mit 3200MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(DualRanked / M16FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36. auf 3800MHz
übertaktet und die Timings „schärft“. PBO2-TUNER auf -30
oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.​

15050 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3600MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(SingleRanked / M8FE / Micron E-Dies) CL16-18-18-36 auf 3800MHz
übertaktet und die Timings „schärft“. PBO2-TUNER auf -30
oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.

15075 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL14 Speicher wie z.B einem G.Skill 2x16GB
(DualRanked / Samsung B-Dies) CL14-14-14-34 auf 3800MHz
übertaktet und die Timings „schärft“. PBO2-TUNER auf -30
oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.
------------------------------------------------------------------------
15300 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL14 Speicher (oder anderen Samsung B-Dies)
wie z.B einem G.Skill 2x16GB
(DualRanked / Samsung B-Dies) CL14-14-14-34 auf 4000MHz
übertaktet und die Timings auf CL16 „schärft“. PBO2-TUNER auf -30
oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3

15400 > Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3200MHz CL14 Speicher (oder anderen Samsung B-Dies)
wie z.B einem G.Skill 2x16GB
(DualRanked / Samsung B-Dies) CL14-14-14-34 auf 3800MHz
übertaktet und die Timings „schärft“. PBO2-TUNER auf -30
oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.
Mit BCLK OC über 104-105MHz.
------------------------------------------------------------------------

 

[Fas7play]

R23

• Win10 / 61 Tasks bei Systemstart
• Luftkühler DarkRockPro 4
• Lein BCLK OC! (100.00)

Weitere Infos/Tunings im anderen Thread vermerkt:
https://www.computerbase.de/forum/threads/ryzen-7-5800x3d-undervolten.2087974/post-27422382

 

[MehlstaubtheCat]

Top Ergebnis! Gratuliere!
Ich glaube ich muss mich weit "Stecken" um überhaupt die 15100 zu sehen mit meiner CPU.
Aber bin noch am testen

 

[Verangry]

Hier mal meine Kiste.

Ausoptimiert, versteht sich und ja komplett WHEA Frei (sollte ich irgendwo mal ein Ergebnis veröffentlichen, dass Fehler enthält und ich das nicht ankündigen, dann lösche ich alle meine Accounts in sämtlichen Foren).


Falls es irgend jemandem als Anhalspunkt dienen können sollte.
Vermute aber einfach -> sillicon lottery likes me

 

[Garrus]

Dass dein 5800x3D die FCLK 2100 ohne WHEA packt ist schon der Hammer. Da hast echt ein feines Teil erwischt.

 

[Verangry]

Joar, schon.

Daily nutze ich aber meist 3200 CL14 -> die 5 FPS im CPU Limit bringen mir nichts, weil immer im GPU Limit

Zur "These" wegen der 15300 Punkte und RAM / IF Skalierung..
Geht auch mit 3200 CL14..


CB Skaliert gegen 0 mit IF / RAM OC.

Und nur so zur Info das ist übrigens auch nicht die Hauptaufgabe der CPU, das sind Games und da Skaliert der Cache um Welten besser als RAM / IF OC, obgleich letzteres auch hilft.

Hab auch schon einigen den Zahn gezogen, die behaupten mit 105 BCLK OC bessere Gaming performance zu haben.

Ein (in Zahlen 1) FPS war derjenige besser als ich mit Stock CPU, allerdings hab ich RAM OC betrieben.
Aber wie schon erwähnt, wenn man Spaß am optimieren hat dann immer rein in die Olga..

Mir machts ja auch Spaß, leider ist der 3D die wohl beste AMD CPU zeitgleich aber auch die Langweiligste

 

[Fas7play]

Zur "These" wegen der 15300 Punkte und RAM / IF Skalierung..

Korrekt, schaffe dies auch mit 3200 MT/s (schlechte Sub-Timings...)

 

[Creekground]

Bin synchron.

Ergänzung (6. November 2022)

@Nexus02 bei mir im Bios ist es das:



ich habe es mal testweise von auto auf manuell gestellt. Manuell zeigt er einen Wert von 260 an. Den Wert habe ich auf 252 geändert. Damit ist die maxPowerDeviation von 105% auf 100% gesenkt worden.

 

[Nexus02]

15050 Punkte
Entsprechen den Standard Punkten, wenn man die CPU neu einbaut
und mit 3600MHz CL16 Speicher wie z.B einem Crucial Ballistix 2x16GB
(SingleRanked / Micron E-Dies) CL16-18-18-36 auf 3800MHz übertaktet und die Timings „schärft“. PBO2-TUNER auf -30 oder für MSI Mainbaords Kombo Strike auf 3.

Das würde ich so nicht unterschreiben

Eventuell wäre sowas wie Linpack hier eher zum Vergleich geeignet?
Ich glaube der reagiert eher auf RAM OC.

 

[MehlstaubtheCat]

Das würde ich so nicht unterschreiben

Eventuell wäre sowas wie Linpack hier eher zum Vergleich geeignet?
Ich glaube der reagiert eher auf RAM OC.

Schau mal was ich im Vorwort geschrieben habe

15050+200 sind 15350!

Edit:
Ja, LinxPack Extreme wäre perfekt, kennt aber keiner!

 

[Nexus02]

Ja Stimmt, da stehts!

Aber war eh falsch. Hab doch die Nachfolger mit 16GiByte Rev.B

Hast du momentan noch die Samsung B-Dies drin?
Würde mich mal interessieren was die im Linpackx64 mehr rausholen.
Willst du mal laufen lassen?

Standard Benchmark 5x (3GB)

 

[Fas7play]

:EDIT: Post entfernt!

 

[Baal Netbeck]

....ok... interessant.
Aber was bringt mir das?

Also was macht es wenn diese MaxPowerDeviation anders ist....und wie hast du die eingestellt? Indem du die Kerne auf unterschiedliche Werte im pbo2tuner stellst?
Warum nicht einfach alle auf -30?

Und warum diese speziellen PPT TDC EDC Werte?

Jetzt sind fast alle Kerne auf 1,105V VID aber hat das einen Vorteil?

 

[Verangry]

Power Reporting Deviation ist die Abweichung der Spannungsversorgung der CPU unter Volllast.

Von 95 - 105% ist alles im Rahmen, je näher an den 100% desto besser ist es aber.

Ist der PRD Wert bei 95% wird der CPU gesagt sie darf noch weiter boosten, da sie ihr maximum noch nicht erreicht hat, bei einem Wert über 100% wird der CPU gesagt sie muss schon etwas drosseln.

Beim 3D ist das maximum 4450 MHz auf allen Kernen gleichzeitig, deswegen haben einige bei einer PRD Wertung von 105% vielleicht nur 4413 MHz, während andere Boards (die es richtig eingestellt haben von Haus aus) bei einer PRD von 100 oder 99.7% die vollen 4450 MHz die möglich sind.

Wichtig dabei ist aber anzumerken, dass der PRD Wert nur dann aussagekräftig ist, wenn die CPU eben unter Volllast (wie cb23 z.B.) läuft.

Im Singlecore oder im Idle ist die Abweichung uninteressant.

Ist übrigens seit erscheinen der 5000er so und irgerndwo hatte ich damals auch ein Posting dazu dagelassen, glaube es war im CO Guide -> Siehe Signatur - nur auf welcher Seite weiß ich nicht mehr.

 

[Creekground]

@fas7play doch nicht ganz so langweilig der 5800X3D CPPC Preferred cores Off oderON? Ich lasse es immer auf AN. Die 1,73V ist nur so ein Test von mir gewesen. Bin wieder eine Stufe nach oben auf 1,77V.
Ich werde deine Methode mal testen.

noch einen neuen Highscore von mir mit Ram auf 3200.



Noch was zum sonntäglichen Schmunzeln:



Ein paar Benchmarks mit Ram 3200 vs. 3733 und SAM OFF/ON.
Spiel Hunt Showdown (1080P) mit allen Settings auf Low und 50% Renderauflösung. Cryengine ist CPU hungrig. Bin in den Prüfungen bei Hemlok und Hide 120Sek. um den Zaun, Jägerhütte, Strohballen (Richtung Osten) gerannt. Wenn ich das ganze richtig lese, kommt der Unterschied in den FPS nicht vom Ramtakt sondern von SAM.