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News Zu wenig Gewalt: Borderlands 2 in der Kritik

Ich kann einfach nur einen klaren Trennstrich zwischen einem Spiel und der Realität ziehen.

Und das können 99,9998% der Spieler auch.
Zumal es kein mir bekanntes Spiel gibt (und wohl auch nicht in den nächsten 10 Jahren), welches überhaupt eine "Realität bzw. eine realistische Grafik" bietet...
 
Wer mehr Blut braucht sollte sich die nächste Beste Wand suchen und mehrmals dagegenlaufen ... bis er das Blut auf der Zunge schmeckt ... realer und Humaner gehts nicht .

Den Rest an Meinung schenk ich mir . Hab lange und ausgiebig Ballerspiele gespielt nur nie weil ich es extra blutig brauchte .
 
h3@d1355_h0r53 schrieb:
Die News ist so naja. Aber viel schlimmer ist der Trollkommentar, der unter dem Artikel gefeatured wird. Die Seite ist auch nicht mehr das was sie mal war...
Oh Gott ... :freak:
Das verstehe ich allerdings auch überhaupt nicht, wieso gerade so ein Müll noch unter den Artikel gesetzt wird.
Der Beitrag ist nicht nur komplett Offtopic, sondern auch noch auf eine infantil beleidigende Art und Weise geschrieben und in seiner Grundaussage nur noch dämlich.
 
Ich finde es zum Kotzen! Schon vor 10 Jahren hat es mich angestunken, dass die ganzen "lustigen" Sachen aus den Spielen entfernt werden bzw. die Spiele gar nicht erst hier erscheinen. Natürlich braucht ein Spiel nicht unbedingt Gore, aber für mich persönlich gehört es dazu. Ich spiele generell eher realitätsnah.

Ich schau mir doch auch keinen Film an, wo es ein Pärchen gibt, die S EX auf 10 Metern Entfernung haben und dann trotzdem ein Kind bekommen o.ä.

Gerade bei solchen Spielen, die von Übertreibung nur so protzen, ist das Stilmittel Gore / Splatter / Übertreibung absolut angebracht. Die meisten Actionfilme unserer Zeit würden ohne solche Stilmittel gar keine Wirkung entfalten.

Ich möchte als Erwachsener nicht bevormundet werden. Gevatter Staat steht doch abends auch nicht neben meinem Fernseher und schreibt mir vor, dass ich mir "Spartacus: Blood & Sands" nicht angucken soll, weil es übertrieben gewalttätig ist.

Klar mag Gewaltdarstellung bei einigen, krankhafte Dinge und Verrohung hervorrufen, aber wie viele sind das? 1 unter 100000 ? Der wäre auch kaputt im Kopf, wenn es die Spiele nicht gibt!


Und ich finde es immernoch lächerlich ein Kriegsspiel zu spielen, wo der Sound, die Waffen, die Effekte und das ganze drumherum so realistisch wie möglich gehalten werden, aber das tatsächliche Gefühl und die "Gefahr" kommt durch die weiche Darstellung überhaupt nicht rüber. Bestes Beispiel ist hier BF 3! Da wird meines Erachtens einiges verschenkt und der Krieg als Wettkampf dargestellt. In Realität sieht das aber ganz anders aus. Hier kann ich mir sehr gut vorstellen, dass dann einige auch total verblendet sich v.a. in den USA zum Dienst melden!
 
Rush schrieb:
Hallo ? Mit dem alten Rom ? Wieder einer der die reale Welt mit der digitalen vergleicht, wegen solchen Leuten die den Unterschied nicht kennen werden Medien zensiert. IHr seit auch die, die irgendwann mit durchdrehen und Amok laufen ! Von mir aus können die Gerdärme nur so vor Blut triefen, es ist ein Spiel und wer das begreift läuft auch nicht Amok ;) Ganz einfach, für die meisten zumindest !



MFG Rush
Sag mal geht's noch?

Jetzt unterstellst du mir, Amok zu laufen, weil ich mich über Leute aufrege, die sich darüber aufregen, dass zu wenig Gewalt in dem Spiel dargestellt wird? Jetzt lass' mal die Kirche im Dorf!
[Zitat]Von mir aus können die Gerdärme nur so vor Blut triefen, es ist ein Spiel und wer das begreift läuft auch nicht Amok[/Zitat]Wer das begreift, ja. Der Rest läuft deiner Logik nach dennoch Amok...

Noch was: Versuche mal, Orthografie und Grammatik weniger zu quälen! Danke!

LG,
Martin
Ergänzung ()

Vitec schrieb:
Ich würd Paintball verbieten den das ist doch ein absolutes Killerspiel wo man auf andere Leute ziehlt und diese sogar real verletzen oder zumindest Schmerzen zufügen kann.

Ich denke die heutige Menschheit ist so abgestumpft durch die Gewalt in allen Medien das explodierende Körperteile oder gliedmassen auch wenn sie vom Spieler selbst herbeigeführt werden absolut unbedenklich sind in einem Spiel.
1) Zum Paintball: Da kommt man wenigstens an die frische Luft (raus aus dem PC-Kellerlein). Wenn man Schutzkleidung (Helm reicht in der Regel) trägt, verletzt man sich da auch nicht, es gibt nämlich auch weiche Farbpatronen.
2) Zum Thema abgestumpft: Weil es so ist, kann man also ruhig, ohne das Ganze zu hinterfragen, so weitermachen (gemäß dem Motto "Höher, schneller, weilter")? Was kommt als nächstes? Ich finde, wir sind, was den Gewaltlevel angeht, an einem bedenklichen Punkt angekommen. Aber das will ja keiner wahrhaben...

LG,
Martin
 
@sudfaisl

Ein Frage an den Moderator: wieso steht unter dem Artikel ("Ergänzungen unserer Leser") ein (und einziges) Kommentar von nanoworks?

Soll der Kommentar besonders repräsentativ sein? Und wenn ja, von wessen Meinung?

Ich für meinen Teil finde jene "Ergänzung" eigentlich als eine mildere Form der Entgleisung. Jene Agressivität, die nanoworks Spielern von BL2 vorwirft, kann sich nanoworks - zumindest was das Verbale angeht - auch selbst zuschreiben.
 
Zu wenig Gewalt? Habt ihr Borderlands 2 überhaupt gespielt? Ja man kann keine Köpfe abschießen, aber darauf kann ich verzichten, denn wenn man auf einen Kopf schießt, sieht es dennoch so aus als würde dieser platzen, und ich bin jetzt Lv. 34, und wenn ich mit meinem Sniper nen 35k+ Crit bei nem normalen Bandit oder ähnlichem mach, fällt der Kopf zwar nicht ab, dafür explodiert der ganze Körper und Organe, Fleischbroken und Körperteile liegen auf dem Boden, und das reicht definitiv :), weis nicht welches Borderlands 2 ihr da alle spielt, die Gewalt is genau richtig! PhysX hab ich auf max, vlt liegts ja daran.
 
Weyoun schrieb:
Sag mal geht's noch?

Jetzt unterstellst du mir, Amok zu laufen, weil ich mich über Leute aufrege, die sich darüber aufregen, dass zu wenig Gewalt in dem Spiel dargestellt wird? Jetzt lass' mal die Kirche im Dorf!
[Zitat]Von mir aus können die Gerdärme nur so vor Blut triefen, es ist ein Spiel und wer das begreift läuft auch nicht Amok[/Zitat]Wer das begreift, ja. Der Rest läuft deiner Logik nach dennoch Amok...

Noch was: Versuche mal, Orthografie und Grammatik weniger zu quälen! Danke!

LG,
Martin
Ergänzung ()

1) Zum Paintball: Da kommt man wenigstens an die frische Luft (raus aus dem PC-Kellerlein). Wenn man Schutzkleidung (Helm reicht in der Regel) trägt, verletzt man sich da auch nicht, es gibt nämlich auch weiche Farbpatronen.
2) Zum Thema abgestumpft: Weil es so ist, kann man also ruhig, ohne das Ganze zu hinterfragen, so weitermachen (gemäß dem Motto "Höher, schneller, weilter")? Was kommt als nächstes? Ich finde, wir sind, was den Gewaltlevel angeht, an einem bedenklichen Punkt angekommen. Aber das will ja keiner wahrhaben...

LG,
Martin


Haha ich soll die Kirche im Dorf lassen, aber du erzählst vom alten Rom :lol: Top, Daumen nach oben ! Die Typen die es nicht raffen sind die, die am lautesten schreien :lol:

Achja zu "Orthografie und Grammatik weniger zu quälen", komm mir nicht mit Bullshit, wenn du sonst nix zu Verteidigung findest !


MFG Rush
 
Ich muss sagen, dass es Spiele gibt, die auf Grund ihrer "Gewaltdarstellung" dermaßen ekelhaft für mich sind, dass ich nach ein paar Minuten das Spiel beende. Dies ist bei mir unabhängig davon, ob es sich um Comic- oder Realitätsnäheres handelt. Ich verstehe, was auf dem Bildschirm geschieht und kann die vorgetragenen Situationen auf das reale Leben projezieren, wie es jeder - bewußt oder unbewußt - tut. Ich würde mich in keinem Falle dabei wohlfühlen oder Spass empfinden, gewissenlos zu handeln, oder jemanden den Kopf abzuschießen. Es genügt mir ein Fallbeil in einem Film über den Nazi-Widerstand um von sämtlicher Gewalt zunächst genug zu haben.

Daher kann ich das Begehren nach mehr Gewaltdarstellung (so ästhetisch diese auch sein mag), in diesem ohnehin recht gewaltvollen Spiel, nicht nachvollziehen. Auch wenn der erste Teil andere Möglichkeiten des Tötens bot, komme ich nicht umhin, mir vorzustellen wie abgestumpft ich sein müsste, um eine erhöhte Gewaltdarstellung in einem ab 18-Computerspiel zu fordern.

Ich gönne jedem seinen Spass, aber ich merke auch dass diese Gewaltschwemme (in den Medien), aber auch Pornoschwemme (im Internet) einem Heranwachsenden nicht hilft gesunde Maßstäbe bezüglich der Bewertung von Sexualität oder einem sinnvollen Miteinander zu bilden. Ich hoffe, dass die meisten Erwachsenen in dieser Hinsicht ihrer Erziehungsaufgabe nachkommen, und ihren Kindern nur die Medien zukommen lassen, die auf Grund ihrer geistigen Reife für sie geeignet sind. Mit meinen coolen Freunden habe ich im alter von 12 Jahren manche Erwachsenenfilme angesehen, und konnte auf Grund dessen teilweise wochenlang nicht schlafen - zugegeben habe das damals nicht.

Bezogen auf Erwachsene sehe ich diese Frage gelöster, jedoch ist diese Vehemenz, diese Dringlichkeit nach dem zusätzlichen Feature wie sie in einigen Kommentaren zu lesen ist jugendlichen Lesern gegenüber wenig bedacht.
 
Es ist sehr amüsant zu lesen wieviele Leute hier schreiben, die weder den ersten noch den zweiten Teil jemals gespielt haben und irgend einen Einheitsbrei, ob pro oder kontra, von sich geben. Hier geht explizit um ein Spiel und nicht um die Gewaltdarstellung im Allgemeinen. Spart euch diese Diskussionen, das führt zu nichts.

Ich habe Borderlands 1 mehrere Male durchgespielt und hatte meinen Spaß und auch Borderlands 2 schon mehrere Stunden angespielt um mir ein Bild vom Spiel zu machen. Gameplaytechnisch und auch Optisch ist das Spiel ein würdiger Nachfolger vom ersten Teil und bietet den selben Spaßfaktor wie der erste Teil, wenn man denn das Spielprinzip an sich mag.
Die Gewaltdarstellung in Borderlands 2 bemangele ich ebenfalls, da man im Vergleich zum ersten Teil (Uncut) mehr von dieser erwartet hat. Ich finde man sieht sehr deutlich, dass Gearbox einen Kompromiss zwischen Gewaltdarstellung und Jugendfreigabe eingegangen ist. Optisch finde ich die ganze Sache nicht so schön, denn als Assassine mit einem Scharfschützengewehr wirkt ein sog. "Critical Hit" (Kopfschuss) sehr merkwürdig. Man sieht Splatter Effekte und den Kopf in Einzelteile zerfallen, aber der besiegte Gegner trägt seinen Kopf (Arm, bein etc.) immernoch am Körper.
Ich denke hier wird sehr deutlich, dass Gearbox etwas anderes geplant hatte und die Gewaltdarstellung nur gemindert hat um eine Jugendfreigabe in Deutschland und Australien zu gewährleisten bzw. eine weltweite Version (JA eine weltweite "Uncut" Version, jede Version ist identisch!) zu veröffentlichen.

Der Flair geht dabei allerdings in irgend einer Form verloren, man kennt es anders vom Vorgänger. Ich finde es vorallem wegen dem Cell-Shading Grafikstil und auch wegen der Tatsache, dass sehr viele "tötbare" Menschen in diesem Spiel wirklich nur "menschenähnliche" Gestalten (Proportionen stimmen bei manchen schon, aber ich habe/hatte niemals das Gefühl irgend etwas menschliches wie in vielen anderen Shootern zu töten) sind, unbedenklich diese Effekte wieder einzuführen.

Man kann dieses Prinzip mit diversen Zombie-Shootern wie z.B. Left 4 Dead oder Dead Island vergleichen. In diesem Genre möchte ich auch ungern auf Gewaltdarstellung verzichten, trotzdem würde ich in solch einem Szenario in unserer Welt auf keinen Fall versuchen möglichst blutrünstig alles abzuschlachten was mir vor die Flinte kommt, sondern um mein Überleben kämpfen.

Die Borderlands-"Reihe" lebt unter anderem von ihrem schwarzen Humor und da passt bzw. passte diese Form der Gewaltdarstellung einfach zum Gesamtkonzept des Spiels. Die Atmosphäre eines Thrillers (Buch) würde durch "verminderte Gewaltdarstellung" auch extrem leiden, und ich wette der Aufschrei wäre groß wenn man diese Form der Gewaltdarstellung kürzen würde. Wie sagen Buchliebhaber so schön? Ein gutes Buch ist besser als ein Film, weil viel mehr Interpretationsfreiraum im Kopf besteht.

Es ist schwachsinnig anderen Leuten vorzuwerfen sie wären psychisch gestört, weil sie eine höheres Maß an Gewalt forden. Borderlands soll auf keinen Fall realitsich wirken, sondern einfach ein Spiel zum Zeitvertreib sein und möglichst viel Spaß machen. Wo kommen wir denn in 50 Jahren hin, wenn Spiele wie Call of Duty und Battlefield so realistisch sind, dass sie sich quasi wie eine Kriegssimulation spielen.

Und nur mal am Rande: Als bspw. Amerikaner würde ich auch extrem angepisst sein, dass ich mein Spiel nicht so spielen kann wie es eigentlich hätte sein können, nur weil 2 Länder meinen sie müssen besondere Jugenschutzgesetze haben. Ich hoffe Gearbox unternimmt hier was und reicht zumindest in allen Ländern außer Deutschland und Australien einen Patch nach der die Gewaltdarstellung so "erhöht" wie sie im ersten Teil vorhanden war. Wenn dem so sei wird das Spiel halt aus dem Ausland bestellt oder mittels Uncut Patch "blutiger". Ich kann warten.. vor der Goty oder einer Version die zumindest alle DLCs enthält, dabei aber einen akzeptablen Preis bietet, kauf ich es sowieso nicht. Edit: Kaufen werde ich es mir allemale, auch wenn Gearbox keinen Patch nachreicht, da der Spielspaß trotzdem noch sehr hoch ist.

Man ist das wieder lang geworden :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Bezogen auf Erwachsene sehe ich diese Frage gelöster
Beide Borderlands-Teile sind in Deutschland nur für Erwachsene freigegeben. Dazu zählt der für Deutschland geschnittene erste und der für alle entschärfte zweite Teil. Insofern müsstest du ja sehr gelöst sein. ;)
 
Es ist zum brechen! Ich will totale gewalt und keine bevormundung!
 
Luffy schrieb:
Es ist zum brechen! Ich will totale gewalt und keine bevormundung!

In welcher Form wirst du bevormundet durch Gearbox ?
 
Er muss Blut und Splatter ertragen weil er nicht wie bei Borderlands 1 eine entschärfte deutsche Version kaufen darf ;-)

Aber mal ehrlich: bei manchen Spielen übertreiben sie es wirklich... da sieht man ja vor lauter Blut und Körperteile nichts vom Spiel mehr. Wer sowas braucht soll sich ne Ketchupflasche besorgen und die übern TFT verteilen. Hat den selben Effekt ;-)

Ich find Borderlands 2 so wie es ist genau richtig. Mehr Splatter brauch ich nicht... es nervt mich sogar eher... ich spiel Spiele wegen der Story und/oder der Herausforderung, nicht wegen irgendwelcher roten Pixel. Und bisher sind eigentlich alle Spiele die besonderen Wert auf Gewalt gelegt haben bei den 2 Punkten unten durch gefallen... einzige Ausnahme war Rise of the Triad wegen dem genialen LAN-Modus ;-)
 
Wer Gewalt und Gore UNBEDINGT braucht bitte, ich benötige es nicht um mein Spaß mit Borderlands zu haben.
Gleiches bei Fallout 3/New Vegas da habe ich auch die Cut Version und dadurch keine Nachteile.

Gut bei Fallout und Borderlands ist Gewalt eh total nebensächlich, in Spielen ala Bulletstorm will ich sie jedoch haben da sie zum Spiel gehören.


Außerdem wer es Uncut und auf Deutsch will kann sich die AT-Version kaufen fürs gleiche bzw weniger Geld.
 
Na ja ein Fallout 3 CUT spielen? Niemals. Hier nutze ich immer und gerne
die entsprechenden Mods um es noch schöner splattern zu lassen. Aber
das schöne ist das es jeder so spielen soll wie er es mag. Ich will jedenfalls
nicht beschnittenen werden. Und wenn es jetzt schon soweit ist das eine
Spielfirma weltweit schneidet nur weil wir in Deutschland so eine miese
Politik haben ist es schon sehr traurig. Solch eine Firma gehört boykottiert.
Ich kaufe jedenfalls nichts was irgendwie cut ist.
 
Also ich finde das ja mal so wie es gerade ist genau ausreichend.
Ich mein wenn man die PhysX-Effekte auf hoch stehen hat, mit 4 Spielern im Coop ist und dann ne Menge Action ingame abgeht ist es nämlich so, dass man vor lauter Partikel die da durch die Gegend fliegen eh nichts mehr sieht xD
Wenn da jetz noch unmengen Blut und Körperteile umherfliegen ist das für mich kein Spiel mehr sondern ehr wie ne platzende Piñata, vor lauter Effekten sieht man dann gleich gar nichts mehr.
Ich finde es teilweise auch jetzt schon in manchen Situationen mit den Effekten übertrieben da brauch ich für meinen Teil wie bereits gesagt nich auch noch 50 cm3 Blut und 200 Körperteile ;)
 
Rush schrieb:
Haha ich soll die Kirche im Dorf lassen, aber du erzählst vom alten Rom :lol: Top, Daumen nach oben ! Die Typen die es nicht raffen sind die, die am lautesten schreien :lol:

Achja zu "Orthografie und Grammatik weniger zu quälen", komm mir nicht mit Bullshit, wenn du sonst nix zu Verteidigung findest !


MFG Rush
1) Ich "schreie" überhaupt nicht laut...
2) Wer sachlich diskutiert, sollte wenigstens die Fähigkeit besitzen, sich korrekt in seiner Sprache auszudrücken. Aber vielleicht wird da heute in der Schule keinen Wert mehr drauf gelegt, das den Schülern in ausreichendem Maße zu vermitteln. Das hat überhaupt nichts mit "Verteidigung" zu tun.
3) Wenn du wirklich willst, dass ich dir mit "Bullshit" komme, dann nenn' mir deine Adresse und ich schicke ich dir ein 750 kg Rindvieh, welches dir nach Bedarf Kuhfladen abliefert.:grr:
Ergänzung ()

Luffy schrieb:
Es ist zum brechen! Ich will totale gewalt und keine bevormundung!
Der Spruch zeugt von unglaublicher geistiger Reife...
 
Hab ich eine andere Version als der Rest der Menschheit?

Wenn ich einem Nomad einen kritischen Treffer in den Kopf gebe, ist der Kopf weg und Blut spritzt.
Wenn ich einem heranlaufenden Selbstmordpsycho auf den Arm schieße, fliegt der Arm weg, der Typ strauchelt, die Granate explodiert und reißt ihn in Stücke.
Wenn ich einen Jeep beharke und dieser explodiert, fliegen die brennenden Menschen aus ihren Sitzen.
Wenn ich mit Säuregranaten ein paar Typen zersetze, dann winden sie sich und lösen sich "hübsch" auf.


Borderlands 1 war größtenteils übertriebener Splatter - bei BL2 haben sie den Splatterfaktor heruntergeschraubt, aber was die Gewalt an sich betrifft sicherlich nicht.

Ich weiß nicht, welche Probleme sich hierbei stellen? Es gibt haufenweise Monster, Roboter etc, die Öl und grünes Blut verspritzen, Spinnen die in hohen Bögen zerplatzen usw. usf.

Wer ein Borderlands 1 erwartet hat, darf gerne BL1 in die Schublade stecken, aber in meinen Augen hat Gearbox mit dem 2ten Teil verdammt viel richtig gemacht und sinnvoll an den Stellschrauben gedreht.


@Cyberpirate

Nur weil sich die Jungs von Gearbox gedacht haben, dass das übertriebene Splatterzeug ein Stück weit heruntergeschraubt werden soll, ist es noch lange nicht cut. Am Ende kommt jetzt noch einer und fragt, warum Moxxi keinen Nude Patch bekommen hat.... und die ganz harten Rocker verlangen nach Ellie.
 
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