Sammelthread Aktien kaufen, verkaufen und Fragen

[xpower ashx]

Oha Bridax hat nen Gaming ETF gebaut 😂🚀🚀

Capcom (Resi the Village) Sony vielleicht und MS, oder geht's um reine Spieleschmieden?

 

[Hanni2k]

Ich bin sehr gespannt. Ich halte aktuell noch 25.000 Aktien. 10.000 hatte ich bereits am Mittwoch verkauft. +80% Gewinnmitnahme, da mir die Position doch zu groß wurde und ich meinen Cash-Anteil aufbauen will. Mit dem Rest bin ich "long" - mal sehen. EK bei SH liegt bei mir bei 0,067 EUR.

Ich hab auch nen 7cent EK und erwarte bei dem Titel definitiv höhere Kurse, wenn ein tragbarer Vergleich erarbeitet wurde. Meine posi ist auch etwas größer :-) reiner Risiko zock

 

[BridaX]

Oha Bridax hat nen Gaming ETF gebaut 😂🚀🚀

Capcom (Resi the Village) Sony vielleicht und MS, oder geht's um reine Spieleschmieden?

Haha, so weit ist es noch nicht gekommen. Mehr als 15-20 Einzelaktien möchte ich im Depot nicht haben, da muss ich selektieren. Aktuell halte ich Paradox, SEGA und CD Projekt. Blizzard hätte ich mal länger halten sollen - bin nach dem "don't you guys have phones?" Skandal rein und bei +40% wieder raus. Allgemein würden mir 3-4 Gaming-Aktien voll und ganz reichen. Take Two wäre aktuell vermutlich der nächste Kandidat ^^

Prmiärer Fokus auf Spieleentwicklung/Publishing. Amazon würde dann auch mit Sony und MS in einen Topf kommen. Capcom habe ich mal als Bookmark hinzugefügt. Ich fände es cool, wenn Amazon ihre Gaming- & Twitch-Sparte abspalten würde - wäre ich sofort drin ^^

 

[Beteigeuze.]

Das schöne an meiner Strategie; Das ist mir alles egal. Ich habe meine festen Sparpläne (45% ETFs) und möglichst immer einen Cashanteil von 15-20%. Der Rest ist Spekulation/Einzelaktien. Wenn der Markt fällt wird eingekauft und ganz normal weiter ge- und bespart. Ich mache mir da überhaupt keinen Kopf. Jeder Crash ist eine neue Chance

Mhh aber mit 10-15% cash kommt man bei einem Crash nicht wirklich weit
Wie würdest du die Kohle denn investieren
Wenn alles runter geht bzw wie lautet deine Strategie

 

[Hanni2k]

Es geht weiter, viel Lesestoff: https://www.steinhoffsettlement.com/

 

[franeklevy]

Ich habe aktuell nach einigen Verkäufen und vielen Gewinnmitnahmen ca 50% Cash, 10% Edelmetalle und noch 40% im Depot. Dazu als Altersabsicherung Immobilien. Etf Sparplan läuft mit aktuell 1,5k verteilt auf zwei ETFs und zwei Kaufdaten. Sofern es crasht, kann ich komplett nachkaufen. Die derzeitig höhere Cash-Position ist zwar aus Inflationssicht nicht optimal, aber aktuell traue ich dem Braten durch die enormen Steigerungen nicht mehr so ganz. Hypetrain und Hausfrauenrally sehe ich so langsam am Horizont.

 

[Lurandil]

Mhh aber mit 10-15% cash kommt man bei einem Crash nicht wirklich weit

Das sind pro 10000 Euro Anlagesumme immerhin 1000-1500 Euro. Finde ich jetzt nicht so wenig.
Aktuell kenne ich keinen aktiv gemanagten Fonds mit mehr als 15% Cash.

Ich persönlich habe momentan nur 3% Cash. Das ist sicher zu wenig um bei einen Crash nachzukaufen.
Den Cash-Anteil baue ich monatlich langsam wieder auf. Mehr als 10% hatte ich lange nicht mehr.

Aber da ich historisch gesehen sehr defensiv aufgestellt bin (Aktien 48%, Renten 11% , Gold 38%, Cash 3%), stört mich das nicht. Die meisten Sachen im Portfolio sollen dort auch in 10 Jahren noch drin sein. Das komplette Portfolio war im Jahr 2020 mit 9,5% im Plus. Das ist für das aufregende Jahr doch ganz ok.

Die große Überprüfung/Anpassung erfolgt bei mir immer im Frühjahr. Ansonsten schaue ich täglich kurz über die News, einmal die Woche erfolgt die Kurzauswertung des Portfolios und einmal im Monat wird der Finanzüberblick über alle Vermögenswerte der Familie gemacht. Das sollte für die nächsten 25 Jahre reichen.

 

[Thane]

Ich halte aktuell auch noch Cash zurück, weil ich der Sache nicht voll traue. Dann könnte ich ziemlich gut nachkaufen. Müsste im Moment so ~35% Cash haben. Hätte auf dem Giro auch noch Cash, aber das trenne ich in der Regel strikt. Möchte eigentlich auch immer gerne etwa sechs Monatsgehälter flüssig haben.
Davon würde ich nur bei außergewöhnlichen Gelegenheiten abweichen.
Sparpläne laufen aber einfach weiter.
Ansonsten wollte ich auf jeden Fall bis in den März weiter laufen lassen, ohne großartig aktiv zu werden und dann nochmal die Finanzen checken.

 

[Beteigeuze.]

Das sind pro 10000 Euro Anlagesumme immerhin 1000-1500 Euro. Finde ich jetzt nicht so wenig.
Aktuell kenne ich keinen aktiv gemanagten Fonds mit mehr als 15% Cash.

Ich persönlich habe momentan nur 3% Cash. Das ist sicher zu wenig um bei einen Crash nachzukaufen.
Den Cash-Anteil baue ich monatlich langsam wieder auf. Mehr als 10% hatte ich lange nicht mehr.

Aber da ich historisch gesehen sehr defensiv aufgestellt bin (Aktien 48%, Renten 11% , Gold 38%, Cash 3%), stört mich das nicht. Die meisten Sachen im Portfolio sollen dort auch in 10 Jahren noch drin sein. Das komplette Portfolio war im Jahr 2020 mit 9,5% im Plus. Das ist für das aufregende Jahr doch ganz ok.

Die große Überprüfung/Anpassung erfolgt bei mir immer im Frühjahr. Ansonsten schaue ich täglich kurz über die News, einmal die Woche erfolgt die Kurzauswertung des Portfolios und einmal im Monat wird der Finanzüberblick über alle Vermögenswerte der Familie gemacht. Das sollte für die nächsten 25 Jahre reichen.

das mit den aktiv gemanageten fonds liegt aber daran dass sie negativ zinsen zahlen müssen
und deshalb zb auf staatsanleihen setzen oder andere dinge mit denen sie schnell cash generien können
also wenn man dass einbezieht haben sie eigentlich deutlich mehr cash
wir als privat anleger haben da viel bessere möglichkeiten unser cash irgendwo zu bunkern ohne negativzinsen zahlen zu müssen selbst bei millionen beträgen

vielleicht klennst du ja den ausdruck "cash is king" in der krise
10-15% sind in meinen augen viel zu wenig
ich finde sogar 30% welche ich in der regel immer habe als zu knapp
ich habe schon viele gute chancen nicht wahrnehmen können weil mir die kohle (30%) ausgegangen ist zum nachkaufen bei super günstigen kursen
das letzte mal war das im märz und ist bestimmt noch jedem bekannt (teilweise mit über 50% rabatt!)

man muss sich halt überlegen wie hoch man das risiko sieht dass mal alles etwas runter geht
es ist mir klar dass das geld welches nicht irgendwo angelegt ist kein gewinn bringt
aber mit 10-15% kauf ich grademal ne aktie nach wo ich der meinung bin dass sie massive unterbewertet ist

wie schon gesagt es kommt darauf an wie hoch man die wahrscheinlichkeit sieht dass es zu einem crash kommt
wenn du sagst die wahrscheinlichkeit ist 0 dass es diese jahr kracht dann würden die 10-15% auch mir reichen
aber ich sehe sie gewiss nicht bei 0 ...

 

[BridaX]

vielleicht klennst du ja den ausdruck "cash is king" in der krise
10-15% sind in meinen augen viel zu wenig
ich finde sogar 30% welche ich in der regel immer habe als zu knapp

Klar, im Crash selbst kann man gar nicht genug Kohle haben. Aber wie oft befindet man sich in so einer Situation? Alle 10 Jahre? Cash was auf dem Konto liegt erwirtschaftet per se keine Rendite.

Es gilt somit eine Balance zu finden und die liegt, nach meinen Recherchen, zwischen 10-20%. Unter 10% ist doof, da man nicht ausreichen zukaufen kann. Über 20% ist doof, weil zu viel Cash tot auf der Seitenlinie liegt.

Keiner weis wann ein Crash kommt, wie stark der Crash wird, wie lange der Crash andauert oder wie lange ein Bullenmarkt geht. Am Ende alles eine Frage der Statistik und der eigenen Präferenz.

Wenn alles runter geht bzw wie lautet deine Strategie

Ganz simpel (hatte ich hier schon mal gepostet):

Spoiler

Strategie Krisenszenario:

Der Griff in's Messer:

Kurssturz prozentual vom ATH.

10% Crash - 2/10 Cash investieren
20% Crash - 2/10 Cash investieren
30% Crash - 2/10 Cash investieren
40% Crash - 2/10 Cash investieren
50% Crash - 2/10 Cash investieren

Bei verpasster Hürde wird der Anteil auf die nächste übertragen.

Beispiel:

Der Markt bricht sofort/schnell um 30% ein, so werden 6/10 des Cashbestandes investiert.

Im Corona-Crash war ich am tiefsten Tief fast voll investiert.

ich finde sogar 30% welche ich in der regel immer habe als zu knapp
ich habe schon viele gute chancen nicht wahrnehmen können weil mir die kohle (30%) ausgegangen ist zum nachkaufen bei super günstigen kursen

Das finde merkwürdig. Durch deine Sparquote steigt dein Cashanteil über die Monate doch immer automatisch an? Bis man über seine gesetzte Grenze läuft und Cash für sonstige Zukäufe tätigen kann. Oder man verkauft eine Aktie (bzw. Anteile) im Bestand und kauft sich davon eine neue (weil man der Meinung ist, ein besserer Investment gefunden zu haben).

Diese ~15% Cashanteil versuche ich zu halten (ja es ist schwer... aktuell bin ich selbst "nur" bei 11%) um eben in einer Korrektur immer kaufen zu können. Wenn ich eine neue Aktie kaufe, dann macht diese in der Regel nicht mehr als 5% meines Depot aus - das dafür benötigte Cash lässt sich in der Regel immer zusammenkratzen. Umso größer mein Depot wird, desto einfacher fällt es mir neue Zukäufe zu tätigen - ich bin flexibler geworden

 

[Lurandil]

wie schon gesagt es kommt darauf an wie hoch man die wahrscheinlichkeit sieht dass es zu einem crash kommt
wenn du sagst die wahrscheinlichkeit ist 0 dass es diese jahr kracht dann würden die 10-15% auch mir reichen
aber ich sehe sie gewiss nicht bei 0 ...

Ich sehe die Wahrscheinlichkeit nicht bei 0. Es wird mit Sicherheit noch einen Rücksetzer geben. Da ich aber hauptsächlich mit Sparplänen arbeite, relativiert sich das ganze wieder.

Soviel Cash habe ich selten rumliegen. Als es noch Zinsen gab habe ich nur Tagesgeld, Festgeld und Gold gehabt. Gold ist als Sicherheit geblieben und wurde auch nie angerührt. Girokonto läuft bei uns auch komplett getrennt und zähle ich deshalb nicht zum Cash. Ich strebe mittelfristig wieder 10% an. Mehr brauche ich da persönlich nicht.

Bei mir ist die Geldanlage im Jahr 2020 etwas anders gekommen. Wir haben uns ein Wochenendhaus am See gekauft und das wird dieses Jahr komplett neu gemacht. Dort wird momentan am meisten investiert.

ich habe schon viele gute chancen nicht wahrnehmen können weil mir die kohle (30%) ausgegangen ist zum nachkaufen bei super günstigen kursen
das letzte mal war das im märz und ist bestimmt noch jedem bekannt (teilweise mit über 50% rabatt!)

Ich bin nicht derjenige, der so das richtige Timing hat. Wobei ich in der Krise mein Portfolio angepasst habe. Da war sowieso Frühjahr und ich habe ausgemistet. Damit hatte ich zum Glück noch relativ kleine Verluste, dann natürlich auch genug Cash um günstig neu einzusteigen. Den nächsten Crash werde ich mit dem jetzigen Portfolio wahrscheinlich ganz gut aussitzen können.

Nachkaufgelegenheiten gibt es innerhalb der nächsten Jahre immer wieder. Alle Chancen kann ich sowieso niemals nutzen, da ich einfach nicht soviel Geld übrig habe. Solange die langfristige Perpektive stimmt und man ruhig schlafen kann, passt das schon.

 

[Beteigeuze.]

Strategie Krisenszenario:

Der Griff in's Messer:

Kurssturz prozentual vom ATH.

10% Crash - 2/10 Cash investieren
20% Crash - 2/10 Cash investieren
30% Crash - 2/10 Cash investieren
40% Crash - 2/10 Cash investieren
50% Crash - 2/10 Cash investieren

Bei verpasster Hürde wird der Anteil auf die nächste übertragen.

Beispiel:

Der Markt bricht sofort/schnell um 30% ein, so werden 6/10 des Cashbestandes investiert.

das problem ist dass einen der crash voll erwischt bei deiner strategie

nehmen wir mal an du hast 100 000€
85k angelegt und 15k in cash
und wir nehmen irgend einen index dessen ath gearde bei 100 ist
das würde bedeuten du kauft bei 90 für 3k nach bei 80 nochmal für 3k usw bis der kurs bei 50 ist
deine bisher angelegten 85k sind dann nurnoch 42,5k wert und der wert deiner anteile die du nachgekauft hast sind dann grob 10k noch wert also insgesamt wurden aus deinen investierten 85k noch 52,5k
also hättest du bei einem crash grob 40% verlust gemacht!
und das wäre der idealfall für deiner strategie da wir nur um 50% runter sind und du 15% cash hast und nicht wie du gearde selbst gesagt hast 11%

das problem ist dass wenn es einen einmal richtig erwischt kann es sehr lange dauern um wieder auf die alten bestände zu kommen
zb in den 2000er wenn man dort investiert war hat man ein jahrzehnt gebraucht um sich wieder zu erholen

Im Corona-Crash war ich am tiefsten Tief fast voll investiert.

das mag sein aber wenn man nur 15% cash hat ist das trotzdem ziemlich wenig im verhältnis zum gesamten depots also es macht sich kaum bemerkbar

ein kumpel hat den wert seinen depots von märz bis jetzt fast verdreifacht weil er eben 50% cash hatte
ich hingegen nicht mal verdoppelt

 

[Thane]

Na ja, es waren aber auch andere Zeiten. Nach Corona hat es ein Jahr gedauert, bis zum nächsten ATH.
Wir haben im Gegensatz zum Ende der 90er/Anfang 2000er eine Nullzinspolitik und das Geld sitzt allgemein locker. Andere Anlageformen sind oder werden immer uninteressanter.
Ich denke auch, dass wir noch einen Rücksetzer erleben, vor allem bei Aktien, wo die Kurse so übertrieben sind.
Aber ob der nochmal so groß ausfallen wird?

 

[Beteigeuze.]

@Thane
egal wie der rücksetzter ausfällt 20%, 70% oder irgendwas anderes
so lange es einen rücksetzter gibt verliert er bei seiner strategie erheblich

wenn es natürlich garkeinen rücksetzter gibt hat er alles richtig gemacht

falls es jemanden interessiert palantir ist grade um 15% abgekackt
wäre vielleicht ganz interessant zum einsteigen

 

[Thane]

Ja gut. Da sind wir natürlich wieder im Bereich, hätte, wäre, wenn.
Kann man vorher nicht wissen. Genauso wenig, wie schnell alles wieder steigt. Wenn man aber einen Anlagehorizont von 10 Jahren und mehr hat, sollte das auch nicht so erheblich sein.
Dann freut man sich halt, dass man nachkaufen kann. Egal mit welcher Cash-Quote

 

[BridaX]

@Beteigeuze.

Was ist denn die Alternative? Bei jedem Kurssturz von 10% panisch alles verkaufen? Entweder man sitzt den Crash komplett aus, man versucht den Markt zu timen oder man kauft nach. Mehr Optionen hat man nicht.

Mehr als 20% Cash macht für meine persönliche Situation einfach keinen Sinn. Das Geld würde im Bullenmarkt Jahre oder Jahrzehnte lang ohne Rendite auf dem Sparbuch versauern. Die daraus resultierenden Verluste sind wesentlich stärker, als der kurzfristige Verlust in einer Korrekturphase. Es ist ja nicht so als würde der Markt nach einem Crash für immer auf diesem Niveau stagnieren. Der längste Bärenmarkt des letzten Jahrhunderts war 1930 und ging 2 Jahre. Es stehen 103 Bullenjahre gegenüber 16 Bärenjahre: Klick

Long und plopp

 

[Beteigeuze.]

Die daraus resultierenden Verluste sind wesentlich stärker, als der Kurzfristige Verlust während einer Korrektur - der Markt steigt ja wieder.

das kannst du nicht pauschal sagen

Bei jedem Kurssturz von 10% panisch alles verkaufen?

wer sagt denn dass man aktien verkaufen sollte? ich würde immer nachkaufen

Mehr als 20% Cash macht für meine persönliche Situation einfach keinen Sinn. Das Geld würde im Bullenmarkt Jahre oder Jahrzehnte lang ohne Rendite auf dem Sparbuch versauern. Die daraus resultierenden Verluste sind wesentlich stärker, als der Kurzfristige Verlust in einer Korrekturphase.

je nachdem wie lange es dauert bis es einen rücksetzter gibt und wie schnell die aktien steigen
macht es sind oder keinen sinn viel cash auf der rückhand zu haben
das muss jeder selbst entscheiden

und im märz hatte ich vielleicht auch etwas glück aber ich war der meinung dass dieses virus sich auch auf den aktienmarkt auswirkt
ich war aber überrascht wie lange es schlussendlich gedauert hat bis das virus sich dort bemerkbar gemacht hat

Der längste Bärenmarkt des letzten Jahrhunderts war 1930 und ging 2 Jahre. Es stehen 103 Bullenjahre gegenüber 16 Bärenjahre: Klick

Long und plopp

es geht halt deutlich schneller runter als es hoch geht
aber ja auf lange sicht gesehen geht es eher hoch

 

[BridaX]

Ich habe meinem letzten Post noch etwas hinzugefügt.

das kannst du nicht pauschal sagen

Klar kann man das. Statistisch kommen auf 8 Bullen ein Bär. Umso mehr Cash man hält, desto geringer der Zinseszins bzw. die Rendite in den bullischen Jahren. Die Verluste in der Baisse sind temporär, die Verlust in der Hausse, durch den verlorenen Zinsenszins, dauerhaft.

Den "Boost" durch den Kauf im Tief und der Effekt des Zinseszins in der Hausse muss in Balance gebracht werden. Das ist der springende Punkt. Ohne Inbezugnahme des Markettimings - denn dieser Faktor kann das Konstrukt in's Positive wie auch in's Negative kippen.

Ich denke nicht von Crash zu Crash. In versuche die Börse als ganzes zu sehen, ein Spektrum von 50 oder 100 Jahre. 100 Jahre lang 50% Cash zu halten (Beispiel von deinem Kumpel), mit den Fakten die wir aus der Vergangenheit haben, ist nicht rational. Und ich sehe der Zukunft eher noch positiver entgegen, als es die Vergangenheit bereits war.

 

[Beteigeuze.]

Klar kann man das.

quatsch
oder versteht nicht was ich meine?
ob man den wert steigert durch halten oder an einem günstigen punkt nachkaufen macht erstmal keinen unterschied
es kommt halt drauf wo man selbst denk dass mehr zu holen ist
ich habe meinen depot wert mit den 30% cash nicht ganz verdoppelt dank dem coronavirus
hätte ich in den letzten 5 jahren immer 100% investiert gehabt wäre mein depot nicht ansatzweise fast verdoppelt worden

also wie gesagt rechnet man damit das ein rücksetzter kommt mehr cash und rechnet nicht damit dann halt weniger cash
also wie schon gesagt kommt es darauf und man kann es eben nicht pauschal sagen

 

[BridaX]

@Beteigeuze.

Ich verstehe was du meinst, aber das ist ein Denkfehler. Für dich persönlich mag die Strategie (kurzfristig) gut funktioniert haben. Ob es die nächste 50 Jahre aber weiterhin überdurchschnittlichen Erfolg verspricht - keine Ahnung. Ich kenne nur die Jahre die hinter mir liegen.

Im Grunde wettet man mit einer hohen Cashquote auf (möglichst häufige) künftige Crashs, mit niedriger Cashqute auf einen anhaltenden Bullenmarkt. Wenn es dann zu einem Crash kommt muss man auch noch einen guten Einstieg timen um erst richtig zu profitieren. Im schlimmsten Fall verpasst man den Einstieg.

Meinen Respekt wer davon überzeugt ist, dass künftig immer hinzubekommen. Mit 10~20% Cash ist man mMn für beide Szenarien gut aufgestellt.