Sammelthread Aktien kaufen, verkaufen und Fragen
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Bohnenhans
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Aber auf Dich kommt es halt nicht an - ich denke jeder der in Aktien investiert weiss halt nicht die Genauigkeit des Indexes ist wichtig sondern wie sich die Einzelwerte entwickeln die man selber hält - und für die ist die Genauigkeit des Indexes egal, wenn das eigene Depot wie gesagt nicht 1:1 den Index abbildet.
Wer z.B. eher techlastig investiert für den ist es halt egal ob sich der Waschpulvermarkt oder Markt für Pokemon Schnürsenkel schlecht oder gut entwickelt, diese Bestandteile des Indexwerte verschlechtern nur die Genauigkeit für sein individuelles Depot - egal wie gut das "ausgerechnet" wird.
Und damit ergibt sich halt das was ich von Anfang an sage für den Nicht Index Fonds Anleger muss der Index nur anzeigen, wann man sich spätestens um sein Depot kümmern sollte, das macht der DOW genausogut wie der S&P500.
Wer z.B. eher techlastig investiert für den ist es halt egal ob sich der Waschpulvermarkt oder Markt für Pokemon Schnürsenkel schlecht oder gut entwickelt, diese Bestandteile des Indexwerte verschlechtern nur die Genauigkeit für sein individuelles Depot - egal wie gut das "ausgerechnet" wird.
Und damit ergibt sich halt das was ich von Anfang an sage für den Nicht Index Fonds Anleger muss der Index nur anzeigen, wann man sich spätestens um sein Depot kümmern sollte, das macht der DOW genausogut wie der S&P500.
Erkekjetter
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Du hast irgendwie den Sinn von Indizes wie dem DAX, dem DOW oder dem S&P 500 nicht verstanden bzw. vor allem nicht die völlig berechtigte Kritik von Magellan am DOW. Denn wenn stimmen würde, wie du hier argumentierst, gibt es quasi keinen Sinn, diese Indizes überhaupt zu führen, weil sie dann kaum für irgendwen relevant wären. Und dennoch wird genau das getan und das mit erheblichem Aufwand. Allein diese Tatsache sollte dazu führen, dass du deine "Argumente" überdenken solltest...
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Bohnenhans
Captain
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Äh ich habe mehrfach geschrieben sie sind sinnvoll für den der nicht in Indexfonds investiert für den schnellen Blick auf die Gesamtmarktgentwicklung und wann SPÄTESTENS Handlungsbedarf besteht für das eigene Depot. Und zu mehr taugen die halt nicht.
Wer da mehr hineininterpretiert wird nie erfolgreich sein an den Börsen zumindest nicht mit Einzelwerten.
Der Index hat keinen direkten EInfluss oder Bezug darauf, wie sich die Werte der Aktien entwicklen, die ich in meinem Depot habe, das hängt nur davon ab wie die Firmen wirtschaften, deren Aktien ich halte. Der Index kann steigen und trotzdem können Aktien in meinem Depot fallen oder gar wertlos werden genauso kann der Index fallen und Aktien in meinem Depot können steigen - oder meine Aktien verhalten sich vergleichbar zum Index.
Der Index ist nur eine Anzeige in welche Richtung es für mein Depot wahrscheinlich gehen könnte, und auch nur wenn das eigene Depot ähnlich (breit und inhaltlich) wie der Index aufgestellt ist.
Ich brauche da keine Anzeige die 10 Stellen hinter dem Komma genau ist - und die Finanzwelt offensichtlich auch nicht, sonst wäre der DOW nicht weiterhin so beliebt.
Für den Einzwertinvestor zählt am Ende allein und ausschliesslich der Index des eigenen Depots, der sicher in 99% der Fälle von allen allgemein verfügbaren Indexwerten abweicht weil jeder nun mal anders gewichtet - hoffentlich oft positiv nach oben und weniger oft nach unten abweicht
Ein Grossteil der Einzelwertaktienhalter werden Dow und S&P500 neben der groben Richtungsanzeige hauptsächlich nur noch dafür nutzen um am Jahresende rückblickend zu schauen ob man mit seiner Strategie besser oder schlechter war als der "allgemeine Markt"
Wer da mehr hineininterpretiert wird nie erfolgreich sein an den Börsen zumindest nicht mit Einzelwerten.
Der Index hat keinen direkten EInfluss oder Bezug darauf, wie sich die Werte der Aktien entwicklen, die ich in meinem Depot habe, das hängt nur davon ab wie die Firmen wirtschaften, deren Aktien ich halte. Der Index kann steigen und trotzdem können Aktien in meinem Depot fallen oder gar wertlos werden genauso kann der Index fallen und Aktien in meinem Depot können steigen - oder meine Aktien verhalten sich vergleichbar zum Index.
Der Index ist nur eine Anzeige in welche Richtung es für mein Depot wahrscheinlich gehen könnte, und auch nur wenn das eigene Depot ähnlich (breit und inhaltlich) wie der Index aufgestellt ist.
Ich brauche da keine Anzeige die 10 Stellen hinter dem Komma genau ist - und die Finanzwelt offensichtlich auch nicht, sonst wäre der DOW nicht weiterhin so beliebt.
Für den Einzwertinvestor zählt am Ende allein und ausschliesslich der Index des eigenen Depots, der sicher in 99% der Fälle von allen allgemein verfügbaren Indexwerten abweicht weil jeder nun mal anders gewichtet - hoffentlich oft positiv nach oben und weniger oft nach unten abweicht
Ein Grossteil der Einzelwertaktienhalter werden Dow und S&P500 neben der groben Richtungsanzeige hauptsächlich nur noch dafür nutzen um am Jahresende rückblickend zu schauen ob man mit seiner Strategie besser oder schlechter war als der "allgemeine Markt"
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Erkekjetter
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Nur hat Magellan halt nichts in der Richtung behauptet. Und du hast weder auf seine Kritik widerlegt noch verstanden.
Aber du hast alle Infos dazu bekommen. Mehr muss man dazu nicht sagen, vor allem wenn von dir nichts kommt als absolute Grundlageausssgen, die jeder weiß und du dennoch offensichtlich meinst, mir oder Magellan erklären zu müssen. Das zeigt nur, dass du nicht verstehst worauf Magellans Kritik sich bezieht.
Aber du hast alle Infos dazu bekommen. Mehr muss man dazu nicht sagen, vor allem wenn von dir nichts kommt als absolute Grundlageausssgen, die jeder weiß und du dennoch offensichtlich meinst, mir oder Magellan erklären zu müssen. Das zeigt nur, dass du nicht verstehst worauf Magellans Kritik sich bezieht.
Bohnenhans
Captain
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Doch wenn jemand meint die Genauigkeit des S&P500 sei ein nennenswerter Vorteil doch dann muss man ganz offensichtlich ausführen, dass das halt nicht zutrifft weil das eigene Depot selten den Index 100% abbildet und damit die Genauigkeit eines Indexes nicht besonders wichtig ist sondern nur die grobe Richtung.
Auch aus Deinem
"Denn wenn stimmen würde, wie du hier argumentierst, gibt es quasi keinen Sinn, diese Indizes überhaupt zu führen, weil sie dann kaum für irgendwen relevant wären."
Wurde ja "das weiss jeder dass dass richtig was Du schreibst" xD
Natürlich weiss ich was Mangellan meint er sagt ja aber der S&P500 deckt genauer die Wertentwicklung der im S&P500 enthaltenen Akltien ab als das der DOW mit den DOW Aktien macht.
Und ich sage halt ja toll, das ändert aber überhaupt nichts daran dass die Genauigkeit trotzdem nur unwichtiger Kleinkram ist, der für das eigene Einzelwert-Depot keine Vorteile bringt Es ist halt nicht wichtig ob man 7 oder 27 Stellen nach dem Komma rechnet, wenn bereits 1 Stelle für den Zweck reicht.
Und da sicher der Grossteil der Menschen - oder Insitutionelle Anleger - , die in Aktien investieren das auch so sieht, ist der Dow halt immer noch die Grösse weltweit um die grobe Marktentwicklung mit einem Blick zu erfassen.
Auch aus Deinem
"Denn wenn stimmen würde, wie du hier argumentierst, gibt es quasi keinen Sinn, diese Indizes überhaupt zu führen, weil sie dann kaum für irgendwen relevant wären."
Wurde ja "das weiss jeder dass dass richtig was Du schreibst" xD
Natürlich weiss ich was Mangellan meint er sagt ja aber der S&P500 deckt genauer die Wertentwicklung der im S&P500 enthaltenen Akltien ab als das der DOW mit den DOW Aktien macht.
Und ich sage halt ja toll, das ändert aber überhaupt nichts daran dass die Genauigkeit trotzdem nur unwichtiger Kleinkram ist, der für das eigene Einzelwert-Depot keine Vorteile bringt Es ist halt nicht wichtig ob man 7 oder 27 Stellen nach dem Komma rechnet, wenn bereits 1 Stelle für den Zweck reicht.
Und da sicher der Grossteil der Menschen - oder Insitutionelle Anleger - , die in Aktien investieren das auch so sieht, ist der Dow halt immer noch die Grösse weltweit um die grobe Marktentwicklung mit einem Blick zu erfassen.
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Magellan
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Bohnenhans schrieb:
Wie viel Müll kann man denn in einen Satz packen?
Der Sinn eines Index wie S&P500 ist doch nicht daraus die Performance des eigenen Depots abzuleiten, wenn mich die interessiert dann schaue ich, Überraschung, auf mein Depot und nicht auf den Index.
Ich schaue auf einen breiten Index um zu sehen wie sich "der Markt" verhält oder auf einen spezielleren wie Nasdaq um zu sehen wie sich "der Tech Markt" verhält.
Und wenn mich jetzt also "der Markt" interessiert dann schaue ich auch auf den Index der diesen möglichst sinnvoll abbildet und da ist der S&P500 für den US Markt aus guten Gründen der Standard Benchmark und nicht der Dow.
Der Dow ist auf 1 Woche bei +2,1% der S&P500 nur bei +0,9%, auf 6 Monate sind es 7,7% zu 18,2%, wenn ich das Chartbild ansehe dann macht der DOW in den 6 Monaten mehrfach starke Schwankungen nach oben/unten während der S&P500 eine viel weichere Linie mit klarem Aufwärtstrend und nur einem relevanten Rücksetzer im April zeichnet.
Wer jetzt da keinen relevanten Unterschied sieht der kann sich auch sparen auf die Indizes zu schauen.
Bohnenhans
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Es ist doch kein Vorteil im Aktienbereich, dass der S&P500 träger reagiert und kleine temporäre Martkschwankungen ausgleicht.
Der DOW Beobachter wenn er aufgrund der Trendlinie den Rückgang nur für temporär hält, kann bei einem DOW Rückgang eher mal naschschauen, wie sich das auf seine Einzelwerte auswirkt und wenn die auch temporär mitgefallen sind evtl zu gpünstigen Preisen nachkaufen.
Wer sein Depot sowieso aktiv managed summiert sich das bei enstprechenden Volumen doch schnell zu einer netten Summe. Wer das eher passiv laufen lässt ist das sicher anders, dann tauscht man halt Zeit und Aufwand gegen Gewinnoptimierung.
Der DOW Beobachter wenn er aufgrund der Trendlinie den Rückgang nur für temporär hält, kann bei einem DOW Rückgang eher mal naschschauen, wie sich das auf seine Einzelwerte auswirkt und wenn die auch temporär mitgefallen sind evtl zu gpünstigen Preisen nachkaufen.
Wer sein Depot sowieso aktiv managed summiert sich das bei enstprechenden Volumen doch schnell zu einer netten Summe. Wer das eher passiv laufen lässt ist das sicher anders, dann tauscht man halt Zeit und Aufwand gegen Gewinnoptimierung.
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Magellan
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Ok ist wirklich überflüssig mit dir zu "diskutieren", jedes Mal wenn man deine Beuhauptung entkräftet hat stürzt du dich auf irgendwas anderes nur um es irgendwie so hinzudrehen dass du ja doch Recht haben könntest.
Du hast sowohl keine Ahnung vom Thema als auch keine Diskussionskultur, das war meine letzte Antwort an dich, werde dich in deiner Selbstwahrnehmung nicht weiter stören.
Du hast sowohl keine Ahnung vom Thema als auch keine Diskussionskultur, das war meine letzte Antwort an dich, werde dich in deiner Selbstwahrnehmung nicht weiter stören.
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Bohnenhans
Captain
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Der DOW wird doch weitehin fleissig genutzt es ist nunmal immer noch DER Index.
Ob Du nun wirklich wirtschaftlich erfolgreicher bist als ein Einzelwertanlager als jemand der den DOW als grobe Marktrichtung ist sicher offen - ich habe da meine Zweifel wenn jemand komplett unwichitgen Kleinkram für ganz wichtig hält.
Ich habe ja am Anfang bereits gesagt ob S&P500 oder DOW mir ist das komplett egal ich kann problemlöos mit beiden arbeiten - für mich erfüllen beide den Zweck für den ein Index da ist.
Ich poste hier nochmal beide Indexe über einen ganz langen Zeitraum - 35 Jahre - wer bitte meint denn enrshaft das sei ein grosser Unterschied der nennensswert wäre.
S&P500 ist am Ende nur der Topf voller Gold der Marktanalyseindex den man versprochen hat, der das entscheidend besser halt in der Realität nicht einhalten kann - der Index ist nicht signifiklant besser dazu müsste er signifikant anders verlaufen
Slebst nach 35 Jahren(!) sieht man keine signifikanten Abweichungen. - der Dow Jones ist beim TRP nach 35J sogar etwas vorne, nicht viel aber immerhin etwas.
Ob Du nun wirklich wirtschaftlich erfolgreicher bist als ein Einzelwertanlager als jemand der den DOW als grobe Marktrichtung ist sicher offen - ich habe da meine Zweifel wenn jemand komplett unwichitgen Kleinkram für ganz wichtig hält.
Ich habe ja am Anfang bereits gesagt ob S&P500 oder DOW mir ist das komplett egal ich kann problemlöos mit beiden arbeiten - für mich erfüllen beide den Zweck für den ein Index da ist.
Ich poste hier nochmal beide Indexe über einen ganz langen Zeitraum - 35 Jahre - wer bitte meint denn enrshaft das sei ein grosser Unterschied der nennensswert wäre.
S&P500 ist am Ende nur der Topf voller Gold der Marktanalyseindex den man versprochen hat, der das entscheidend besser halt in der Realität nicht einhalten kann - der Index ist nicht signifiklant besser dazu müsste er signifikant anders verlaufen
Slebst nach 35 Jahren(!) sieht man keine signifikanten Abweichungen. - der Dow Jones ist beim TRP nach 35J sogar etwas vorne, nicht viel aber immerhin etwas.
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Erkekjetter
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https://www.boerse.de/grundlagen/index-grundlagen/Was-ist-der-Dow-Jones
"Die Berechnung erfolgt dabei bis heute durch eine sogenannte Preisgewichtung (Durchschnittsmethode), bei der die einzelnen Aktienkurse zur Ermittlung des Indexstandes aufaddiert und anschließend durch die Anzahl der Einzeltitel geteilt werden. Das Problem: Das Indexgewicht wird unabhängig von der Firmengröße maßgeblich von der Höhe des Aktienkurses beeinflusst. So würde beispielsweise ein Aktiensplit zu starken Verwerfungen führen. Kein Wunder, dass die Preisgewichtung des Dow Jones als längst nicht mehr zeitgemäß gilt und deshalb ganz besonders in der Kritik steht."
https://de.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones_Industrial_Average#Aussagekraft
"Die tatsächliche Aussagekraft des Dow-Jones-Indexes wird – trotz seiner Bekanntheit – oft kritisiert. ... Zusätzlich ist der Index preisgewichtet, was zu einer Überbetonung von Aktien mit einem zahlenmäßig hohen Wert führt."
Jaja, diese Kritik, damit ist Magellan ganz allein und da muss man direkt mal persönlich werden und den persönlichen Erfolg am Markt in Frage stellen, der zwar absolut nichts darüber aussagt, ob diese Kritik sachlich korrekt und berechtigt ist, aber ohne ad hominem kommt man halt nicht weit wenn man mangels Verständnis keine Sachargumente hat... Fakt ist nämlich, dass auch ganz viele Profis diese Kritik haben.
Insofern schließe ich mich dem hier an:
"Die Berechnung erfolgt dabei bis heute durch eine sogenannte Preisgewichtung (Durchschnittsmethode), bei der die einzelnen Aktienkurse zur Ermittlung des Indexstandes aufaddiert und anschließend durch die Anzahl der Einzeltitel geteilt werden. Das Problem: Das Indexgewicht wird unabhängig von der Firmengröße maßgeblich von der Höhe des Aktienkurses beeinflusst. So würde beispielsweise ein Aktiensplit zu starken Verwerfungen führen. Kein Wunder, dass die Preisgewichtung des Dow Jones als längst nicht mehr zeitgemäß gilt und deshalb ganz besonders in der Kritik steht."
https://de.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones_Industrial_Average#Aussagekraft
"Die tatsächliche Aussagekraft des Dow-Jones-Indexes wird – trotz seiner Bekanntheit – oft kritisiert. ... Zusätzlich ist der Index preisgewichtet, was zu einer Überbetonung von Aktien mit einem zahlenmäßig hohen Wert führt."
Jaja, diese Kritik, damit ist Magellan ganz allein und da muss man direkt mal persönlich werden und den persönlichen Erfolg am Markt in Frage stellen, der zwar absolut nichts darüber aussagt, ob diese Kritik sachlich korrekt und berechtigt ist, aber ohne ad hominem kommt man halt nicht weit wenn man mangels Verständnis keine Sachargumente hat... Fakt ist nämlich, dass auch ganz viele Profis diese Kritik haben.
Insofern schließe ich mich dem hier an:
Magellan schrieb:
Timo Lock
Ensign
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Seit 2011 wird für die Handelsaussetzung der breiter gefasste modernere S&P 500 zur Rate gezogen und der Dow Jones hat keinen Einfluss auf die Schließungen der Börsen mehr.
Warum wohl?
Der Dow Jones ist nur ein Überbleibsel aus einer vergangenen Zeit.
Warum wohl?
Der Dow Jones ist nur ein Überbleibsel aus einer vergangenen Zeit.
Bohnenhans
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HastDu beide Linien in der Grafik gesehen?
Dass der S&P500 in der Theoprie besser ist aber die Beobachtung auch über Jahrzehnte beweist halt das ist offensichtlich nicht relevant.
Die Linien von S&P500 und DOW verlaufen praktisch deckungsgleich seit Jahrzehnten - etwas Vorteil DOW beim TRP wenn auch minimal.
Realität Zahlen und Fakten schlagen halt immer Gerede - wenn es seit Jahrzehnten keinen signifikanten Unterschied gibt beim Verlauf, dann ist man halt nicht deutlich besser.
Man ist halt einfach nicht deutlich besser, wenn man immer nur das gleiche Ergebnis hat wie der andere und das ist - siehe Grafik - halt hier der Fall.
Egal wann man in den letzten 35J eingestiegen ist die Börse es macht praktisch keinen nennenswerten Unterchied woran man sich für die allgemeine Marktentwicklung orientiert hat.
Dass der S&P500 in der Theoprie besser ist aber die Beobachtung auch über Jahrzehnte beweist halt das ist offensichtlich nicht relevant.
Die Linien von S&P500 und DOW verlaufen praktisch deckungsgleich seit Jahrzehnten - etwas Vorteil DOW beim TRP wenn auch minimal.
Realität Zahlen und Fakten schlagen halt immer Gerede - wenn es seit Jahrzehnten keinen signifikanten Unterschied gibt beim Verlauf, dann ist man halt nicht deutlich besser.
Man ist halt einfach nicht deutlich besser, wenn man immer nur das gleiche Ergebnis hat wie der andere und das ist - siehe Grafik - halt hier der Fall.
Egal wann man in den letzten 35J eingestiegen ist die Börse es macht praktisch keinen nennenswerten Unterchied woran man sich für die allgemeine Marktentwicklung orientiert hat.
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Erkekjetter
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Bei einem solchen Betrachtungsmaßstab von 35 Jahren auf so kleinem Platz ist es kein Wunder, dass keine markanten Unterschiede zu erkennen sind. Ein Skalierungsproblem... Zumal der Graf vom Dow definitiv zusätzlich skaliert wurde um überhaupt so Deckungsgleich mit dem S&P 500 sein zu können. Der Dow steht nämlich nicht bei irgendwo 5000 Punkten sondern 40.000....
Betrachtet man den Dow und den S&P500 über kürzere Zeiträume und nicht übereinander skaliert, sieht man erhebliche unterschiede...
Betrachtet man den Dow und den S&P500 über kürzere Zeiträume und nicht übereinander skaliert, sieht man erhebliche unterschiede...
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Wäre es aber dann nicht um so sinnvoller, dass der Index den Markt gut abbildet? Also nicht nur 30 Unternehmen, die mehr oder weniger sinnvoll ausgewählt und die dann noch nach dem arbiträren Wert der Stückpreise gewichtet werden?Bohnenhans schrieb:
Zumal der Dow keine Dividenden berücksichtig, also nicht mal die ganze Rendite abbildet. Das macht der (non TRI) S&P 500 auch nicht, der ist also auch nicht perfekt.
Klar sind der Dow Jones und der S&P ähnlich. Sind sie doch beide dominiert von den Kursentwicklungen großer US-Unternehmen. Das kann ich aber aktuell auch z.B. über den MSCI World behaupten.
Nur, wenn ich die Wertentwicklung von Unternehmen in einem Index abbilden will, warum nicht direkt den Unternehmenswert nehmen statt das über den Umweg der Stückpreise zu machen?
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Magellan
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Trivia zum Dow: Aktiensplits waren zu dessen Einführung vermutlich noch unbekannt, der erste dokumentierte Split fand 1927 statt, als der Dow Jones 1896 eingeführt wurde war das Problem also noch gar nicht so ersichtlich da der Wert des Unternehmens mit dem der Einzelaktie skalierte (auch wenn natürlich nicht jedes Unternehmen gleich viele Aktien haben musste).
Der variable Divisor wurde dann erst später eingeführt um die Probleme etwas zu kitten.
Der S&P500 wurde "erst" 1957 eingeführt, da hatte man natürlich schon einen ganz anderen Stand (ältere Werte wurden rückwirkend berechnet).
Der variable Divisor wurde dann erst später eingeführt um die Probleme etwas zu kitten.
Der S&P500 wurde "erst" 1957 eingeführt, da hatte man natürlich schon einen ganz anderen Stand (ältere Werte wurden rückwirkend berechnet).
Bohnenhans
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So gross kann der Einfluss der Dividenden in der Realität nicht sein, wäre er das würden doch der DOW Index der dieses nicht berücksichtigt und S&P500 in dem Zeitpunkt nennenswert auseinanderlaufen in denen Dividendenaktien an Beudtung gewinnen oder verlieren.
So ein deutlichers Auseinanderdriften sehe ich auch im grösseren Zeitraum nicht und da gab es sicher auch längere Phasen in denen die Kursentwicklungen eher verhalten oder negativ waren und damit die Dividenden an Gewicht gewonnen haben.
Ich sehe nicht dass der Vergleich der Kurven von DOW und S&P500 qualitativ deutlich auseinanderläuft auch wenn sich die Relation Kursentwicklung ./. Dividen sehr stark verschoben hat - wie bei Corona, als Dividendenstarke Titel und deren Dividenden - wenn ausgezahlt - wie "Gold" waren
Bei allen grossen Krisen inbdes. bei plötzlichen mit "starkem Inpact" bzw in der Erholungsphase danach hat man oft diesen Wechsel Bedeutung Dividende <=> Kurs da müsste man dann spätestens deutlich das am Auseinanderdriften der Linien sehen, wenn die Berücksichtigung von Dividenden sich qualitativ im Index bemerkbar macht.
Wenn man an dern Kurvenvergleich der Indexe nicht qualitativ ablesen kann wann solche Kurs <> Dividenshifts stattfinden dann ist deren Einfluss halt wohl vernachlässigbar.
So ein deutlichers Auseinanderdriften sehe ich auch im grösseren Zeitraum nicht und da gab es sicher auch längere Phasen in denen die Kursentwicklungen eher verhalten oder negativ waren und damit die Dividenden an Gewicht gewonnen haben.
Ich sehe nicht dass der Vergleich der Kurven von DOW und S&P500 qualitativ deutlich auseinanderläuft auch wenn sich die Relation Kursentwicklung ./. Dividen sehr stark verschoben hat - wie bei Corona, als Dividendenstarke Titel und deren Dividenden - wenn ausgezahlt - wie "Gold" waren
Bei allen grossen Krisen inbdes. bei plötzlichen mit "starkem Inpact" bzw in der Erholungsphase danach hat man oft diesen Wechsel Bedeutung Dividende <=> Kurs da müsste man dann spätestens deutlich das am Auseinanderdriften der Linien sehen, wenn die Berücksichtigung von Dividenden sich qualitativ im Index bemerkbar macht.
Wenn man an dern Kurvenvergleich der Indexe nicht qualitativ ablesen kann wann solche Kurs <> Dividenshifts stattfinden dann ist deren Einfluss halt wohl vernachlässigbar.
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Hatte oben ein "nicht" vergessen bei den Dividenden (auch wenn sich das aus dem Kontext ergeben hätte). Das war 'Kritik' an beiden Indizes.
Ich wollte eher auf deine Argumentation hinaus, man könnte etwas draus ableiten, wenn man die Kurse über Zeitraum X übereinander legt. Und habe dazu eben auch mal den MSCI-World dazugelegt, der eben auch aktuell durch die großen US-Aktien dominiert wird. Trotzdem würde ich ihn nicht hernehmen um zu bewerten ob mein Protfolio nun den US-Aktienmakrt geschalgen hat oder nicht.
Ich wollte eher auf deine Argumentation hinaus, man könnte etwas draus ableiten, wenn man die Kurse über Zeitraum X übereinander legt. Und habe dazu eben auch mal den MSCI-World dazugelegt, der eben auch aktuell durch die großen US-Aktien dominiert wird. Trotzdem würde ich ihn nicht hernehmen um zu bewerten ob mein Protfolio nun den US-Aktienmakrt geschalgen hat oder nicht.
Bohnenhans
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Ah ok dann passt das ja. Denn ich habe nochmal durchgeschaut ich sehe da nirgends gross ein qualitativ unterchiedliche Entwicklung.
Immerhin sieht 2024 wieder richtig gut aus zur Jahresmitte, die Coronarückgänge sind eigentlich fast schon wieder vergessen
Immerhin sieht 2024 wieder richtig gut aus zur Jahresmitte, die Coronarückgänge sind eigentlich fast schon wieder vergessen
Erkekjetter
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Dir fällt kein Unterschied im Bild von Nilson zwischen Dow und S&P auf? trotz 400 Punkten Differenz am Ende, 400 Punkten Differenz um 2022 rum und trotz das der Dow mal über, mal deutlich unter dem S&P verläuft?Bohnenhans schrieb:
Wie muss für dich ein Unterschied bitte aussehen, wenn das keine verschiedenen Verläufe sind? Oo
Und wie sich Dividenden auswirken kannst du dir zwischen Dax-Performance und Dax-Kurs ansehen... Bin gespannt ob dir da eine "qualitative unterschiedliche" Entwicklung auffällt...
