Test AMD Ryzen 3 1300X und 1200 im Test: Vier Zen-Kerne gegen Intels Dual-Core-i3

[DonL_]

Da drosselt nichts, nur wenn AVX zum Einsatz kommt und dann drosselt der ja auch zurecht, schließlich benötigt die CPU für solche Vektoroperationen zusätzliche Register.

Das ist Quatsch, das haben nun PCGH und THG belegt, dass selbst bei Cinebench Multicore je nach Board gedrosselt wird. Die Boards die auf 140 W TDP drosseln, greifen auch bei normalen Benchmarks ein, kannst du bei beiden nachlesen!

 

[pipip]

Cuxnase

Du willst es nicht verstehen oder ? Der L3 Cache hängt mit Fabric Bus zusammen. Das sieht man im Vergleich R5 1400 vs R5 1500X auf 4 Ghz taktnormiert. Der R3 wird von AMD "künstlich" verlangsamt, so wie es bei Intel im unteren Bereich auch oft der Fall ist.
Der Pentium ist die große Ausnahme. Der 1500X ist nun mal der einzige mit 16MB l3 cache.

Anwendungen 15% vor dem 1300x

Der halbierte L3 Cache bringt im Vergleich 1400 vs 1500X auf 4Ghz taktnormiert ca 7-10% Unterschied, speziell bei Anwendungen. Bei Games ist der Unterschied kleiner und im Normalfall egal, weil solche CPUs meist mit Mittelklasse GPUs verbaut werden, die sowieso ins GPU limit kommen.

 

[Rockstar85]

Würde er sagen der Pentium ist dem R3 1200 vorzuziehen würde ich ihm sogar zustimmen.. Aber mit diesem geistigen Müll? Nee danke
Dreht man Skylake, Skylake-X und Zen auf einen Takt, dann sieht man ja den de facto Gleichstand..

 

[Cuxnase]

Cuxnase, guter Rat.. Am besten in Intelthreads gehen und du hast deine Ruhe.. Schau dir die Testberichte an, am besten THG.de Aber stimmt alle anderen LÜGEN!
Welcome to Ignore, kleiner Fanboy

Na dann wilkommen auf der Ignoreliste, kann man da nur sagen. Scheinbar kann man mit dir nicht vernünftig diskutieren.

Broadwell hat die meiste IPC der Core Gen.. Leider hat man da nicht weiter dran gearbeitet..

Nein Skylake X mit Ringbus hat die meiste IPC der Core Gen und wegen dem Mesh verlor man gegenübr Broadwell 4,6% an IPC.

Skylake macht es nur über die 1Ghz Takt wett... Eine Schande dass sowas auch noch das als Fakten verkauft.

Ob Takt oder IPC ist nicht entscheidend, am Ende ist es wichtig was herauskommt.

Das ist Quatsch, das haben nun PCGH und THG belegt, dass selbst bei Cinebench Multicore je nach Board gedrosselt wird. Die Boards die auf 140 W TDP drosseln, greifen auch bei normalen Benchmarks ein, kannst du bei beiden nachlesen!

Wenn ein Board die TDP bei 140 Watt einhalten möchte, dann wird der Takt geedrosselt, klar das stimmt, je nach Biossetting.
Aber du kannst ja das selbst einstellen, als User und dann taktet der 7900x duchgehend mit 4ghz unter Ausnahme von AVX.

 

[pipip]

Bei 14 Kernen sind 3,1ghz Basetakt nicht wenig, AMD bietet 3,4ghz bei 16 Kernen. Intel hat aber den aggressiveren Boost 2.0 und mehr Leistung pro Takt. Das wird locker für einen Vorsprung für Intel reichen.

Skylake X gibt es nicht mit RingBus, sprich die IPC kann von Skylake X nicht höher gegenüber Ryzen sein, wenn Broadwell ca die selbe IPC hat, wie Ryzen.

Und deine Aussage passt eben dann nicht. Skylake X ist dank dem aggressiven Turbo schneller, speziell bei single Thread Performance, wobei die 4Ghz für Threadripper auch nicht mehr so weit weg ist.

Am Ende wird wohl der AMD im Multi ähnlich schnell sein, wie der 18 Core Intel, vllt etwas langsamer. Der Intel ist schneller im Single Thread, aber das vermutlich auch nicht um Welten.

 

[chithanh]

Da zahlt es sich vermutlich manchmal auch aus, nicht warm zu duschen oder Geschirr mit der Hand statt mit der Maschine zu waschen/reinigen ect.

Kleiner OT: Geschirspülmaschinen haben im Mittel eine deutlich bessere Ökobilanz als das Spülen von Hand.
Natürlich gibt es da gewisse individuelle Unterschiede und nicht alle Geschirr-/Verschmutzungsarten gehen gleich gut.

 

[DonL_]

Nein Skylake X mit Ringbus hat die meiste IPC der Core Gen und wegen dem Mesh verlor man gegenübr Broadwell 4,6% an IPC.

Es gibt keinen Skylake X mit Ringbus!

Es gibt nur Skylake und Kaby Lake mit Ringbus!

 

[Krautmaster]

Das ist Quatsch, das haben nun PCGH und THG belegt, dass selbst bei Cinebench Multicore je nach Board gedrosselt wird. Die Boards die auf 140 W TDP drosseln, greifen auch bei normalen Benchmarks ein, kannst du bei beiden nachlesen!

ja kannste nachlesen. Er hat doch absolut recht. Drosseln wäre < Baseclock. Ein i9 7900X hält bei 140W zwar nicht den vollen Turbo 2.0 ja, aber das kann auch nicht der Anspruch sein. Dass der bei Cinebench und 140W die 3,9 Ghz auf allen Kernen hält ist doch schon anständig und weit über dem angegebenen Base von 3,3 Ghz. Dazu ~70°C.

Ein Intel 14-18C wird sicher nicht bei 165W die 4,2 Ghz auf allen Kernen halten - aber vermutlich um die 3,3-3,7 Ghz und damit hat er recht, das ist mehr Takt mindestens so hoch wie bei AMDs 16C Threadripper der 3,4 Ghz base hat (und die bei AMD eher unter Vollast zutreffen als bei Intel).
Und Intel hat eben den Vorteil bei wenig Threads >4 Ghz fahren zu können, den AMD aktuell nicht hat. Zudem leicht höhere IPC.

Deswegen versucht Intel auch diese satten Preis zu fahren. Aber ich denk da muss man einfach mal abwarten wie hoch der Takt nachher Real ausfällt. Wenn man beide auf 180W limitiert geh ich bei Intel von höherem Takt als bei AMD aus. NonAVX Last.

Wenn man Linx anwirft und vollgas AVX 512 rausbruzelt und dabei die TDP im Board limitiert, ja dann wird ein SLX immer auf etwa Base Clock zurückfallen müssen. Nur juckt das keinen da auch kein AVX Tool diese Last verursacht.

 

[pipip]

Krautmaster
Den satteren Preis fährt man, weil der Chip einfach fett ist. Threadripper würde ich im Turbo auch 3,7 Ghz all Cores zutrauen, weil die TDP von 180 watt (fast zwei mal 95Watt) ähnlich dem des 1800X/1700X ist, welche meist auch den Takt von 3,6-3,7 GHZ unter last halten.

Der Unterschied ist, während bei AMD TR zwei bekannte Chips verbaut sind, dessen Verhalten was Abwärme angeht bekannt ist, ist Intels noch dickere Chip (größer als der 10Core und vermutlich auch mit Wärmeleitpaste) noch eine großer Unbekannter.

 

[Cuxnase]

Der Pentium ist die große Ausnahme. Der 1500X ist nun mal der einzige mit 16MB l3 cache.

Dein Einwand ist berechtigt. Dann müsste ein Vergleich des 1500x mit dem 7700K her, bei gleichem Takt.
Bei den kleinen Ryzen fehlt ja die Hälfte des L3 Cache.

Der halbierte L3 Cache bringt im Vergleich 1400 vs 1500X auf 4Ghz taktnormiert ca 7-10% Unterschied

https://www.computerbase.de/2017-04/amd-ryzen-5-test/2/#abschnitt_anwendungen_windows

Zwischen 1400 und 1500x liegen 15% Unterschied bei 12,5% mehr Takt des 1500x.
Bleiben noch 2,5% übrig für den fehlenden L3.

Damit bleibt es bei etwa 10% mehr IPC von Skylake X gegenüber Zen, der doppelte L3 bringt fast nichts.

Der halbierte L3 Cache bringt im Vergleich 1400 vs 1500X auf 4Ghz taktnormiert ca 7-10% Unterschied, speziell bei Anwendungen.

Nein, bei Anwendungen sind das 2,5%.

ja kannste nachlesen. Er hat doch absolut recht. Drosseln wäre < Baseclock. Ein i9 7900X hält bei 140W zwar nicht den vollen Turbo 2.0 ja, aber das kann auch nicht der Anspruch sein. Dass der bei Cinebench und 140W die 3,9 Ghz auf allen Kernen hält ist doch schon anständig und weit über dem angegebenen Base von 3,3 Ghz. Dazu ~70°C.

Genauso ist es nicht mehr und nicht weniger. Natürlich hat Skylake X ein Temperaturproblem bei OC das bestreitet ja keiner, auch die Boards sind was starkes OC angeht bei den Spannungswandlern semi optimal.
Aber der Anspruch kann wohl kaum sein, dass Skylake X mit dem maximalen Boost taktet. Genausowenig wird er mit dem Basistakt rechnen, außer eben bei AVX. Hier wird gern von "Drosselung" gesprochen, obwohl es überhaupt keine ist.
Der Turbotakt ist ein Boost und keine Drosselung.

Genausowenig taktet Threadripper mit 4ghz auf allen Kernen, da wird vorher eben auch "gedrosselt".

Nur kann Skylake X auf 4,5ghz mit AIO übertaktet werden, das kann Threadripper halt nicht und inkl. höherer IPC wird halt Intel am Ende des Tages schneller sein. Sagt ja keiner dass sich das dann lohnt gegenüber AMD.

 

[pipip]

Cuxnase

Leider kann man nicht alles linear betrachten. Es gibt ein Grund wieso man CPUs Taktbereinigt vergleicht. Woher willst du wissen, dass 12,5% mehr Takt auch 12,5% mehr Performance bringt ?

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=8u1hd_7nUaw

Ein Test wo beide auf 4GHZ taktnormiert laufen.

 

[DonL_]

Du erzählst einfach nur deine Cherrypicking Fanboy Geschichte!

Wer zu Hölle vergleicht einen 180€ Prozessor mit einem 330€ Prozessor, wenn er noch alle Latten am Zaun hat?
Und Skylake X hat keine höhere IPC als Ryzen, das kann man am Vergleich R5 1600X und 7800X sehen, die nehmen sich je nach Software kaum etwas!

 

[Rockstar85]

Du erzählst einfach nur deine Cherrypicking Fanboy Geschichte!

Wer zu Hölle vergleicht einen 180€ Prozessor mit einem 330€ Prozessor, wenn er noch alle Latten am Zaun hat?
Und Skylake X hat keine höhere IPC als Ryzen, das kann man am Vergleich R5 1600X und 7800X sehen, die nehmen sich je nach Software kaum etwas!

Haben doch die gleiche Anzahl an Kernen Vergleichst du nicht auch nen 6950X mit nem R7 1800X ?
Schön finde ich, dass mein Fanboyradar auch nach 13 Jahren CB immer noch funktioniert

 

[Cuxnase]

Cuxnase

Leider kann man nicht alles linear betrachten. Es gibt ein Grund wieso man CPUs Taktbereinigt vergleicht.

Es gibt auch einen grund wieso man IPC bei Anwendungen und nicht bei Spielen vergleicht.
Also bitte hör doch auf mit deinen Videos von der Youtube-Universität.

Die Intel IPC ist etwa 10% höher und der Takt wird wahrscheinlich vergleichbar hoch sein.
Und das Mesh hat auch erheblich mehr Bandbreite für alle Cores.

 

[PolarSun]

Wer zu Hölle vergleicht einen 180€ Prozessor mit einem 330€ Prozessor, wenn er noch alle Latten am Zaun hat?

Für eine Kaufentscheidung wird das sicher kein sinnvoller Vergleich sein. Ein bißchen differenzieren muß man hier aber schon, denn technisch kann so etwas schon interessant sein, wenn möglichst ähnliche Konfigurationen verglichen werden sollen. Ziel ist dabei jedoch eher, das technologische Level (Design, Fertigung) zu vergleichen.

Dazu nimmt man dann vernünftigerweise Chips mit größtmöglicher Ähnlichkeit von den Kenndaten her (in erster Linie: Kerne, Threads, Takt). Für eine technische Diskussion ergibt das durchaus Sinn, findet ihr nicht? Für einen Kaufinteressenten mit vorgegebenem Budget ist das freilich weniger interessant, im Bereich "Mainboards und CPUs: Fachgespräche" in einem IT-Forum sollte man darüber aber reden dürfen.

 

[kisser]

Cuxnase

Leider kann man nicht alles linear betrachten.

Solange sich alles CPU-intern abspielt schon (weil dann ja z.B RAM oder sonstige Peripherie keine Rolle spielen).
Und auch, wenn das die wenigsten Anwendungsfälle betrifft, sind nur solche Szenarien für den IPC-Vergleich der CPU-Architekturen brauchbar, weil ja sonst immer irgend etwas anderes limitiert.

 

[Cuxnase]

Wer zu Hölle vergleicht einen 180€ Prozessor mit einem 330€ Prozessor, wenn er noch alle Latten am Zaun hat?

Da gings doch nur um einen IPC Vergleich bei gleichem Takt mit jeweils gleich vielen Threads.

Und Skylake X hat keine höhere IPC als Ryzen, das kann man am Vergleich R5 1600X und 7800X sehen, die nehmen sich je nach Software kaum etwas!

Okay, dann schauen wir doch mal. Da ja beide CPU´s ziemlich identische Taktraten besitzen, passt der Vergleich besonders gut.

https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-intel-core-x/launch-analyse-intel-core-x-seite-2

1600x 82% 7800x 97% Anwendungsleistung.
Das sind nach Adam Riese 18% Unterschied bei selben Taktraten, also gut 10% mehr IPC.

Ich meine wieso willst du das bestreiten?

http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Tests/Rangliste-Bestenliste-1143392/

PCGH sieht den 7800x 12% vor dem 1600x.

 

[Krautmaster]

Krautmaster
Den satteren Preis fährt man, weil der Chip einfach fett ist.

mit Sicherheit nicht. Der Chip ist nicht so fett. Deutlich kleiner als zb nen Vega 10 Die, und da kosten noch HBM 2 + die Karte drum rum nen Haufen. Das kostet Intel nicht die Welt. Ich nehm an son SLX keine 200$ in der Herstellung kostet. Rein auf die Die. Wenn nicht gar unter 100$.

Es ist jetzt nicht so dass AMD zb 4x200mm² deutlich günstiger kommen als Intel einmal ~450mm².

AMD spart sich mit dem einen Chip halt die Masken und kann diese nach belieben in verschiedenen Produkten einsetzen. Bei Eigenfertigung hat man da ganz andere Spielräume. Auch preislich.

Man lässt sich das oben raus halt vergolden wie man es schon immer tat

 

[immortuos]

Bei 14 Kernen sind 3,1ghz Basetakt nicht wenig, AMD bietet 3,4ghz bei 16 Kernen. Intel hat aber den aggressiveren Boost 2.0 und mehr Leistung pro Takt. Das wird locker für einen Vorsprung für Intel reichen.

Wen interessiert bei einem derart dicken Prozessor ein Boost der auf maximal 2 Kernen läuft? Der allcore Turbo entscheidet hier wer die Krone inne haben wird.

 

[Krautmaster]

naja beides für sich hat seinen Wert. Ihm gehts eher darum dass man den Base Clock bei Intel und AMD nicht eben gleichsetzen kann da Intela auch innerhalb der TDP deutlich höheren Takt auf allen Kernen fährt

Das ist beim i7 so, beim i9 so und vermutlich auch bei den neuen Modellen.

Aber ja mit dem hohen Turbo versucht Intel halt beide Szenarien für sich zu entscheiden. Zb Games die oft vom Hohen Turbo profitieren, und eben diese "All Core App" sie höchstmöglichen Takt auf allen Kernen brauchen.

Wichtiger wird eher sein die TR und SLX Plattform beim Test auch auf die TDP zu limitieren, oder eben zb 180W auf beide. Da machen die Boardpartner ja wohl teils was sie wollen.

@immortuos

mich würde ein hoher Turbo auf 2 Kernen schon interessieren. Zb wenn ich in Lightroom was mache (Bananensw) dann limitiert da bei jedem scheiß 1 - 2 Threads. Genauso bei Zip Dateien öffnen, Anwendungsstarts, Live Virenscan. Gleichzeitig hauen viele Kerne aber zb bei Handbrake rein.

Öffene zb mal ne größere zip nach dem Download - wirklich was was man eig ständig macht. -> 1 Kern.

Schaden tuts auf keinen Fall - wieso sollte man den hohen TDP Spielraum bei Last auf wenig Kernen nicht ausnutzen. Wenn man das zb bei ULV Modellen nicht machen würde hätten alle fast nur den halben Takt.

Ergänzung (28. Juli 2017)

Der Unterschied ist, während bei AMD TR zwei bekannte Chips verbaut sind, dessen Verhalten was Abwärme angeht bekannt ist, ist Intels noch dickere Chip (größer als der 10Core und vermutlich auch mit Wärmeleitpaste) noch eine großer Unbekannter.

genau genommen verbaut AMD 4 Chips

-> ich geh auch davon aus dass SLX >10C auch mit TIM daherkommt. Genauso die XEON Gold und Platinum.