News AMD Ryzen 8000G: APU mit RDNA 3 startet am 31. Januar ab 179 USD im Desktop

[Alesis]

Ryzen 7000 wird häufiger auch mal mit 24 Lanes angegeben (z.B. bei Geizhals), obwohl er 28 Lanes hat.

Ja, weil die 4 Lanes schon eingeplant sind für die Kommunikation mit dem Chipsatz. Deswegen steht auch auf der AMD Page 28 Lanes, 24 nutzbar.

https://www.amd.com/de/processors/ryzen Fasst ganz nach unten scrollen. CPU auswählen, ganz unten volle Spezifikationen klicken.

Da die Phoenix APUs aus dem Notebook nur mit etwas mehr Takt und TDP Anpassung in den Desktop kommen, sind die Spezifikationen eben nur in diesem Bereich angepasst. Da es noch keine Liste für Phoenix und dessen Umbenennung in Hawk Point für den Desktop gibt, muss man sich eben die Liste zu Hawk Point, oder Phoenix mobil anschauen.

https://www.amd.com/de/processors/ryzen-processors-laptop Ganz nach unten scrollen. Dort findet man alle mobilen APUs von 8000 - 5000. Natürlich dort auch APU wählen, ganz unten volle Spezifikationen.

8440 und 8540 sind APUs mit Zen 4 und Zen 4c Kerne. 8440 ist dann 8300G und 8540 ist dann 8500G im Desktop. Diese APUs haben 14 nutzbare Lanes. Für Notebooks und zum Beispiel Minisforum können die Hersteller die Lanes nutzen wie diese es möchten. Und bei einer Hauptplatine mit Chipsatz kombiniert, müssen eben 4 Lanes zum Chip.

8640 und 8840 sind dann 8600G und 8700G im Desktop. Diese APUs haben 20 nutzbare Lanes. Und bei einer Hauptplatine mit Chipsatz kombiniert, müssen eben 4 Lanes zum Chip. Und bei Nutzung einer M.2 Schnittstelle, bleiben nur noch 12 Lanes übrig. Da es keine 12 Lanes für den Grafikslot gibt, sind es dann eben nur 8.

Jetzt kommt eine 330 Euro CPU, deren Spieleleistung ziemlich locker selbst von einer neuen Radeon 6600 plus Intel 12100f für ebenfalls 330 Euro völlig zerstört wird. Mit gebrauchter Hardware fällt der Vergleich noch schlechter aus.

Natürlich kann man immer Szenarien erstellen, um seiner Argumentation ein Gewicht zu geben. Allerdings passt dein Szenario nicht in einen Deskmini. Für mich war mein Desktmini in einer Lebenssituation sehr wichtig. Trennung von Freundin und keine Wohnung. Habe dann 16 Monate bei sehr guten Bekannten (wir kennen uns schon 30 Jahre und ich bin der PC Support) gewohnt. Da war der Deskmini Gold wert. Dann hatte ich einen Unfall mit schwerer Verletzung und musste im Bett meine Zeit verbringen. Da war die kleine Kiste am Bett und Zockerfähigkeiten auch Gold wert. Denn der Deskmini ist auch mein Fernseher, Mediatheken Online Steam, meine Musik.

Moment, wenn die APU nur 20 PCI-E Lanes haben, dann müssten 4 Lanes zum Chipsatz gehen und 16 zum x16er Slot. Was soll dann bitte mit den weiteren 2x4 Lanes passieren die aktuell von den 7000er kommen und an M.2 Slots angeschlossen sind? Sind die dann tot?

Ryzen 7000 hat 28 Lanes und 24 Nutzbare. Weil 4 für den Chipsatz. Also 24 Lanes, 16 Grafikslot, 2x M.2 Schnittstelle. Alle anderen M.2 Schnittstellen bei den High-End Platinen, werden über den Chipsatz realisiert. Allerdings verringert sich dann die Bandbreite zur CPU, wenn ein gleichzeitiger Zugriff auf SSDs gebraucht wird, die am Chipsatz hängen. Denn es sind ja nur 4 PCI-E 4.0 Lanes die von der CPU zum Chipsatz gehen.

 

[daivdon]

Eine 1650 gibts seit dem Ende des Minings auf Kleinanzeigen für deutlich weniger als 100 Euro.

Stand jetzt (09.01.;07:34) gibt es genau 13 GTX 1650, davon eine defekt, für den Preis von maximal 80, das heisst die kosten alle auch 80€, ausser dem als defekt deklariertem. Bis einschliesslich 100€
gibt es dann insgesamt 64 Karten - deutschlandweit.
Es ist also weder mit "deutlich unter 100" noch überhaupt in der Menge soviel da, dass es eine ernsthafte Alternative wäre. Gebrauchte Karten würde ich mittlerweile nach der einen oder anderen Erfahrung nur
sehr wählerisch kaufen, mit Mining-Hintergrund sowieso nicht.
Warum "muss" die UVP denn unbedingt stark fallen, wenn nur ein Quervergleich mit Gebrauchtware günstiger wäre?

 

[duke1976]

Endlich. Das neue Jahr fängt gut an. Beste News der letzten Zeit für mich. Die Cache Angaben sind wohl für L2-L3. Also beim Ryzen 7 8x 1 MB + 16 MB. Letzteres wird wohl wieder etwas an Geschwindigkeitseinbuße im Vergleich zu den normalen CPUs der 7000er Serie zur Folge haben.

 

[RAMSoße]

OMG. Da bin ich wirklich auf Benchmarkts mit Vergleich zum 5600G gespannt. Aktuell habe ich einen Deskmini mit genannter CPU. Da packt schon einiges an Emulatoren
bin gespannt was mit dem neueren möglich ist

 

[Alesis]

Benchmarkts mit Vergleich zum 5600G gespannt.

Auf der iGPU Seite bei gleichen CU Anzahlt +100%.

 

[Kazuya91]

Ich finde es schade, dass es die 780M nicht in die kleineren CPUs geschafft hat. So ein 6 Kerner mit dem Grafikchip eignet sich bestimmt ganz gut für Retro-Konsolen oder den ein oder anderen Casual-Gamer der etwas zocken will.

 

[UNRUHEHERD]

Stand jetzt (09.01.;07:34) gibt es genau 13 GTX 1650, davon eine defekt, für den Preis von maximal 80, das heisst die kosten alle auch 80€, ausser dem als defekt deklariertem. Bis einschliesslich 100€
gibt es dann insgesamt 64 Karten - deutschlandweit.
Es ist also weder mit "deutlich unter 100" noch überhaupt in der Menge soviel da, dass es eine ernsthafte Alternative wäre.
Warum "muss" die UVP denn unbedingt stark fallen, wenn nur ein Quervergleich mit Gebrauchtware günstiger wäre?

Sorry, hatte schon einige Wochen und Monate nicht mehr reingeschaut. Im Herbst konnte man hier sehr viele Schnäppchen machen, vor allem bei den Single-Slot-Versionen.
Nicht nur der mit Gebrauchthardware, selbst ein 12100f mit RX 6600 wäre in Spielen weit jenseits der Leistung eines 8700G. Allerdings sehe ich, das fast alle hier mit dem Preisaufschlag für einen kompakten Chip einverstanden sind. Dann will ich nicht meckern und hoffe, AMD setzt viele APU ab. Für meinen ehemaligen Einsatzzweck ist die Kategorie jedenfalls uninteressant geworden (APU kaufen, ein oder zwei Jahre damit spielen und dann eine günstige GPU nachrüsten), wenn man zum Preis der APU direkt eine passable CPU plus GPU mit doppelter Grafikleistung neu bekommt.

Ergänzung (9. Januar 2024)

Ich finde es schade, dass es die 780M nicht in die kleineren CPUs geschafft hat. So ein 6 Kerner mit dem Grafikchip eignet sich bestimmt ganz gut für Retro-Konsolen oder den ein oder anderen Casual-Gamer der etwas zocken will.

Wäre IMHO die coolere Kombi für Spiele gewesen. Die 6 Kerne hätten weniger am Powerlimit von 65 W geknabbert, für fast alle Spiele gut gereicht und die 8 Kerne im 8700G sind ohnehin durch die 780M limitiert.

 

[Bohnenhans]

Da die Phoenix APUs aus dem Notebook nur mit etwas mehr Takt und TDP Anpassung in den Desktop kommen, sind die Spezifikationen eben nur in diesem Bereich angepasst. Da es noch keine Liste für Phoenix und dessen Umbenennung in Hawk Point für den Desktop gibt, muss man sich eben die Liste zu Hawk Point, oder Phoenix mobil anschauen.

Haben die Notebook Chips denn auch schon die
"AMD Ryzen™ AI: Available - Performance Up to 16 TOPS"

Glaube das ist doch neu - die Chips wurden schon in einigen Bereichen auch grundlegend neu designed - die AI Beschleunigung in Silizium kam meine ich dazu, da muss man sich genau überall hinschauen was sich alles geändert hat.

Man hat also schon auch tief in den Aufbau eingegriffen.

7600G mit 780M wäre vielleicht besser - aber so riesig wird die APU Sparte nicht sein dass man halt zig Modelle haben kann. Und AMD will natürlich denke ich das teuerste Modell verkaufen

Die meisten nutzen doch APU Rechner für einen eher speziellen Zweck der sich nicht so schnell ändert wie AAA Titel 4k Gamer - dann zahlt man halt 1x alle paar Jahre ein wenig mehr als im Optimalfall, weil man das grössere Modell nehmen "muss" - dafür hat man zumindest ein nette APU. Klar wäre es optimiert besser aber so ist es zumiondest besser als gar nichts

 

[stefan92x]

Haben die Notebook Chips denn auch schon die
"AMD Ryzen™ AI: Available

Haben sie, dieser Refresh taktet die NPU nur deutlich höher

 

[Bohnenhans]

Ah ok dachte das waere neu.

 

[Alesis]

dieser Refresh

Ist sehr wohlwollend. Ehrlicher ist Umbenennung.

 

[LukS]

Bei 25W ist der 3D Cache hinderlich?

Kann sein. Bei 25 Watt geht bei konstanter Last auf einem Kern nur auf 2-2,5GHz. Beim Browsen und co hat man ganz kurz gesehen das er auf 3 bis 3,5 GHz geht. Für öfter über 3GHz dürfte beim 5800X3D die 25 Watt PPT nicht wirklich reichen. Ich glaub da Limitiert der SoC + 3D Cache. Alleine für meine 4x8GB RAM @ 3200MHz CL14 wird der Memorycontroller schon sehr viel Strom von den 25W abzweigen. Das hätte ich in HWInfo64 mal kontrollieren sollen.
Eventuell hätte es geholfen 2-4 Kerne zu deaktivieren, damit die restlichen Kerne höher boosten können. Beim Browsen mit 25 Watt waren halt alle Kerne so bei 200-800 Mhz und da war das System nicht mehr sehr responsif. Das hat mich schon stark an Windows XP und Pentium 4 zeiten erinnert, als alles 1-5 Sekunden bedenkzeit brauchte.

35 Watt dagegen, war fast nicht zu merken. Auf einen Kern war er bei 4,4 - 4,55GHz. Bei Mehrkernlast, war er bei 1,5-3,5GHz. Browsen ging ohne bedenkzeiten.

 

[andi_sco]

Eventuell hätte es geholfen 2-4 Kerne zu deaktivieren

Ryzen 7 6800H mit 45W und die Reduzierung ist teilweise kontraproduktiv

 

[mckobain]

AMD so:

 

[Bohnenhans]

Aber sicher alles mit den allerniedrigsten Einstellungen, die nur möglich sind.... das sieht dann sicher oft schlechter aus als 720p mit mittleren oder höheren Einstellungen.

Das ist sicher dann von Spiel zu Spiel abhängig.

Die iGPU ist für eine iGPU sicher super - aber ich glaube nicht dass sie bei vielen Games 1080p > 60fps mit akzeptablen Details bringt.

Das dann evtl mehr wie alle Games @ 1080p(native) in "Lego Optik"

 

[Volker]

Artikel-Update: AMD Ryzen 8000G ist von AMD wie Ryzen 7000 weiterhin nur bis maximal DDR5-5200 spezifiziert, obwohl die APU mit ihrer integrierten 12-CU-RDNA-3-iGPU deutlich stärker als ein Ryzen 7000 von mehr Speicherbandbreite profitieren beziehungsweise von einer zu geringen Bandbreite eingebremst werden sollte. Intels 13. und 14. Gen Core nutzt DDR5-5600, sofern die CPU-Architektur der CPU auch wirklich auf Raptor Lake (13. Gen) und nicht noch auf Alder Lake (12. Gen) basiert.

Im Interview mit PC World auf der CES hat Donny Woligroski, Technical Marketing Manager für Desktop-CPUs bei AMD, Käufern einer der neuen APUs inzwischen auch wenig überraschend den Einsatz von DDR5-6000 (Dual-Channel ist generell Pflicht) empfohlen. DDR5-6000 ist auch offizieller JEDEC-Standard wie DDR5-5200 und DDR5-5600 es sind, bis dato gibt es allerdings keine Speicherriegel, die diesen Takt JEDEC-Konform erreichen im Handel. Speicherriegel, die DDR5-6000 oder noch höher außerhalb der Spezifikationen (insb. auch höhere Spannung) erreichen, gibt es wiederum in großer Anzahl.

AMDs eigene Benchmarks wurden sogar mit DDR5-6400 erstellt, auch über DDR5-6000 hinaus dürfte die neue APU also noch von steigender Speicherbandbreite profitieren.

Welche Auswirkungen ein höherer als der spezifizierte Speichertakt auf die Leistung der neuen APUs in Spielen hat, wird ComputerBase im geplanten Test versuchen zu ergründen.

Die neuen AM5-APUs von AMD waren auch Thema in CB-Funk – der ComputerBase-Podcast Episode #51, die darüber hinaus weitere Neuankündigungen von der CES 2024 umfasst.

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[incurable]

Wenn Hersteller Benchmarks mit nicht freigegebenen Speicherkonfigurationen veröffentlichen ist das schlicht Beschiss.

 

[ruthi91]

Die Mehrleistung gegenüber einem 7840HS (in meinem Minisforum UM780XTX mit höherer TDP freigeschaltet) dürfte gegen Null tendieren, oder?

Und der 7840HS ist in TSMC 4N gefertigt, ob da deutliche Unterschiede zu 5N vorhanden sind weiß ich nicht. Vielleicht so 10% bessere Effizienz bei gleichem Takt.

 

[Revan1710]

Mir fehlt da noch ein Vergleich mit Cezanne (5700G, 5600G) und deren Vega iGPU. Und ohne absolute FPS-Zahlen ist das auch schwierig einzuordnen, gerade der Vergleich mit der iGPU eines 14700K ist wirklich nicht sehr hilfreich.

Bin auch mal auf richtige Tests gespannt - der Vosprung des 8700G zum 8600G in der Gaming-Leistung kommt mir aber recht dünn vor bei 50 % mehr CUs.

 

[Hakto]

Aber sicher alles mit den allerniedrigsten Einstellungen, die nur möglich sind.... das sieht dann sicher oft schlechter aus als 720p mit mittleren oder höheren Einstellungen.

Das ist sicher dann von Spiel zu Spiel abhängig.

Die iGPU ist für eine iGPU sicher super - aber ich glaube nicht dass sie bei vielen Games 1080p > 60fps mit akzeptablen Details bringt.

Das dann evtl mehr wie alle Games @ 1080p(native) in "Lego Optik"

Da kommt ja bald Frame Generation und FSR ins Spiel mit den 700M Modellen. Wird sicher brauchbar. Für Valorant, Fortnite und auch Apex Legends reicht meine 780M im Notebook auf Full-HD auf irgendwas zwischen Niedrig und Mittel.

Ich seh auch schon die Bastler die dann Stable Diffusion mit 64GB+ VRAM laufen lassen oder was auch immer dann das Limit ist.

Ergänzung (12. Januar 2024)

Mir fehlt da noch ein Vergleich mit Cezanne (5700G, 5600G) und deren Vega iGPU. Und ohne absolute FPS-Zahlen ist das auch schwierig einzuordnen, gerade der Vergleich mit der iGPU eines 14700K ist wirklich nicht sehr hilfreich.

Bin auch mal auf richtige Tests gespannt - der Vosprung des 8700G zum 8600G in der Gaming-Leistung kommt mir aber recht dünn vor bei 50 % mehr CUs.

Also in Sachen Notebook gibt's im Schnitt doppelte FPS je nach Spiel. Hab seit n paar Wochen ein 7840HS und vorher 5800H. Denke im Desktop tut sich da mit mehr TDP nicht viel wenn beide mehr Saft kriegen.