News AMD: Vega für Enthusiasten kommt erst 2017

[Unnu]

@Chismon:
Bezüglich dem Prestigedenken habe ich da noch ein Bonmont gefunden:
https://www.computerbase.de/forum/posts/18333457/

So denken die "einfacheren" Geister. und von denen gibt's "da draußen" jede Menge.
Der hier ist halt gerade ein grünes Beispiel. Ich bin mir sicher da gibt's auch Rote.

 

[Malar]

Toll, und was mache ich jetzt? Meine 390x hat nämlich zu wenig Power um 4k zu versorgen!
1h 2017? Also noch 12 Monate bis zum Paperlaunch.

 

[Hardware_Hoshi]

Ich würde der Meldung gar nicht so viel Beachtung schenken. Wieso? Auf einer Investor Konferenz würde ich selbst immer defensive Zeitangaben machen. Denn wenn das Produkt dann doch früher kommt, sind Investoren in der Regel happy.

Investoren wollen nicht an der Nase herum geführt werden. Realistische und wahrheitsgemäßge Aussagen sind bei einem börsennotiertem Unternehmen verpflichtend. Eine mögliche Zeitspanne von einen halben Jahr kommt der Informationspflicht nicht wirklich nach.

Gerade die Investoren wollen wissen wann sie endlich Rendite oder zumindest Dividende bekommen. Beides hat AMD seit Ewigkeiten nicht mehr gesehen. Investoren schreckt das eher ab. Sofern das Management an neuen Investitionen interessiert ist, muss es schon halbwegs mit Informationen herhalten.

Die Katze im Sack zu kaufen hat noch nie Spaß gemacht!

Hinzu kommt. Ende 2016 könnte es den "Paper Launch" weiterhin geben. Dann gibt es eventuell ab Februar 2017 Stückzahlen was 1 H 2017 ist.

Wieder Monate lang keine Verfügbarkeit und Wut für nichts? Wozu sich blamieren, wenn man lieber ein halbes Jahr länger wartet. AMD nützt das nichts, wenn die Tests & Reviews alle wegen Kartenmangel eher ins Negative gehen. Die Jungs bei AMD haben finanziell gerade Landunter und müssen all ihre Ressourcen in den hoffnungsvollen Start von Zen stecken.

Die Radeonsparte ist vorläufig abgemeldet bis das vollzogen ist. Wer etwas anders behauptet ist nicht realistisch!

 

[forumuser05]

Im Gegensatz zur 3GB 1060 hat die 4GB R9 480 den haargenau gleichen Chip mit der gleichen Anzahl von Shadern. Dass die Partner den Takt des Speicher variieren ist nicht die Schuld von AMD, und wenn man genau hinsieht ist, oh Wunder, der Referenztakt der R9 480 8GB und der Takt beispielsweise der Gigabyte R9 480 mit 4GB genau gleich, nämlich 2000MHz

Ich weiß, bei AMD macht AMD alles richtig und wenn was nicht läuft, dann sind die Partner schuld. Nur bei nVidia ist nVidia immer selbst schuld, das hat man ja jetzt auch verstanden.
Allerdings sind selbt die ganzen Referenz-Design-4GB-RX480-Karten auch mit nur 1750MHz herausgekommen!
Und Gratulation, du hast dir tatsächlich die EINZIGE 4GB Karte ausgesucht, wo der Takt auf 2000MHz liegt ... und das ist auch kein Referenzdesign
Welches Interesse hätten denn die Partner, ihre eigenen Karten niedriger als die deiner Meinung nach der 8GB Variante entsprechenden Spezifikation takten zu lassen? Ziemlich sicher waren die 1750MHz auch eine Vorgabe!
Ist ja auch nicht schlimm, ich habe ja auch nur festgehalten, dass bei AMD und nVidia die "kleineren" Karten etwas abgespeckt wurden, nicht nur bei der Speichermenge

 

[BernardSheyan]

Forumuser, darf ich dich Vogel Strauß nennen? Hast du dich Nvidia-Grün angepinselt?

Nvidia lügt bei nutzbarem Speicher, Cache und Rops bei der 970 - Scheiß drauf
Nvidia verkauft Grafikkarten mit beschnittenem Chip unter den gleichen Namen - 1060 - Scheiß drauf.

So lesen sich deine Posts.
Du lässt dich nicht nur gerne belügen, sondern relativierst alles, redest es schön und hilfst Nvidia noch dabei ihre Kunden zu betrügen

 

[faraday]

Toll, und was mache ich jetzt? Meine 390x hat nämlich zu wenig Power um 4k zu versorgen!
1h 2017? Also noch 12 Monate bis zum Paperlaunch.

Raus an die frische Luft gehen zum Beispiel?

Ich verspreche dir, da ist die Auflösung wesentlich höher als 4k.

 

[forumuser05]

@BernardSheyan
Nö, du machst es aber nicht wirklich besser, jetzt bist du der Diskussion ausgewichen, dass die 4GB Modelle auch alle (bis auf 1-2 OC Custom Designs) nur mit 1750 anstatt 2000 MHz ausgeliefert wurden ... ist das falsch? Nein!
Hab ich das kritisiert? Auch nein! Ich habe nur gesagt, dass sowohl nVidia (Shader-Anzahl), als auch AMD (Speichertakt) ihre kleineren Modelle nicht nur bei der Speichermenge, sondern auch etwas bei der allgemeinen Leistung abgespeckt haben, vermutlich damit bei Tests auch noch die "größere" vorne liegt ...
Das hat nix mit AMD oder nVidia zu tun, lies es dir einfach nochmal durch.
Was ich aber mit meinem Relativeren wirklich gerne mache, ist das alberne Geschieße gegen einen Hersteller, weil das albern ist.
Nebenbei habe ich gar nichts zur GTX 970 gesagt, das finde ich im Übrigen auch dämlich, was da gelaufen ist mit der Speicheranbindung.

Aber seis drum, du kannst ja gerne weiter AMD verteidigen, aber dann bezieh dich bitte auch auf Fakten. Denn deine Aussage, dass nur die Boardpartner an dem Speichertakt schuld sind, ist doch wirklich Quatsch

Zum Thema "nVidia helfen" kann ich nur sagen, dass ich nie nach Marke kaufe, sondern nur nach Preis, Leistung und Lautstärke, diese 3 Punkte sind mir sehr wichtig. Mir ist es an sich egal, welche Marke vorne draufsteht, ist ja schließlich nichts zum Vorzeigen, sondern nur ein "Arbeitstier" im Gehäuse ^^
Zumindest habe ich in 2 PCs derzeit je eine Intel- und einer AMD-CPU (Athlon X4 845), als auch eine nVidia- und eine AMD-GPU (R7 240 passiv). Soviel zum Thema "nVidia-Fanboy".
Nicht jeder, der nicht gleich mithilft, gegen nVidia zu meckern, ist dadurch gleich ein nVidia-Unterstützer. Ich wär ja auch wirklich schön blöd, wenn ich nur eine bestimmte Marke kaufe, wenn zB gerade der "Konkurrent" eine viel bessere Karte zum gleichen Preis bietet ... deshalb halte ich bei Grafikkarten überhaupt nix von "Fanboytum"

 

[Iscaran]

Toll, und was mache ich jetzt? Meine 390x hat nämlich zu wenig Power um 4k zu versorgen!
1h 2017? Also noch 12 Monate bis zum Paperlaunch.

ROFL...1H2017 sind also 12 Monate gerechnet von 09/2016 an ?!?

Kauf dir einen Kalender und lerne Zeitrechnung.

Selbst im Worst case sind es keine 12 Monate und worst case wäre ein Release zum 30.6.2017 (wenn wir annehmen 1H/2017 sei "reale Zeit")...
Die Jungs auf der Investorenkonferenz denken aber normalerweise "in GESCHÄFTSJAHR", welches bei jeder Firma anders tickt und bei AMD das Geschäftsjahr 1H/2017 von 1.10 2016 bis 31.3. 2017 geht.

Also 30.8 bis 31.3.2017 sind ? MAXIMAL 7 Monate (WORST CASE) - realistisch sinds dann doch eher <<6 Monate.

Immer dieses dümmliche Getrolle ohne auch nur für 10s sein B.R.A.I.N einzuschalten.

EDIT: P.S.: Wenn du JETZT die Leistung für 4k brauchst (warum auch immer) dann musst ja sowieso JETZT kaufen. Vega war schon IMMER für frühestens Q4/2016 bzw. Q1/2017 angekündigt...mir wäre neu da JEMALS eine früheres Datum gelesen zu haben.

 

[Xedo]

Das ist ja lächerlich. Nvidia baut so einen Vorsprung aus, den AMD kaum wieder einholen kann. Pascal kam anscheinend sehr überraschend für AMD. Schade, aber ich sehe da ein grünes Monopol im High End Sektor heranwachsen.

 

[Hardware_Hoshi]

Nvidia lügt bei nutzbarem Speicher, Cache und Rops bei der 970 - Scheiß drauf
Nvidia verkauft Grafikkarten mit beschnittenem Chip unter den gleichen Namen - 1060 - Scheiß drauf.

AMD nennt seine CPUs auch 8-Kerner obwohl es eigentlich keine "echten Kerne" sind. Wenn wir so anfangen, hört das Spiel nie auf. Anstelle sich um geringste Änderungen der technischen Spezifikationen zu prügeln, ist es wichtiger wie hoch Leistung letztendlich ausfällt.

Beim Thema AMD ist da aktuell leider nichts schnelleres als eine RX480. Alteisen-GPUs in 28nm zählt da nicht und nur darum geht es. Da kannst du lammentieren wie viel du magst, es ändert nichts an den Tatsachen.

Du lässt dich nicht nur gerne belügen, sondern relativierst alles, redest es schön und hilfst Nvidia noch dabei ihre Kunden zu betrügen

Die Kunden sind ja nicht alle saublöd und leicht beinflussbar wie du meinst. Die Wenigsten interessiert was wir hier so schreiben. Solange Nvidia die Produkte halbwegs da ansetzt wo der Markt es eigentlich will, werden sie reißenden Absatz finden. Manchmal ist ein schlechtes Angebot besser als Garkeines . Genau hier ist das Problem von AMD.

Es kommt halt immer darauf an, was der Käufer gerade will. Angebot <-> Nachfage eben
Wenn AMD keine Produkt in absehbarer Zeit liefern kann oder will, dann hilfen auch alle Ausreden nichts.

 

[neueinsteiger84]

@ Iscaran: Du hattest es glaube ich schon mal gesagt, dass das 1H des Geschäftsjahr bei AMD vom 1.10 bis zum 31.03 geht. Ich habe dazu keine Angaben gefunden, zumindest in den Annual Reports (die ja eigentlich gerade die Geschäftsjahre betreffen), wird als Jahresende immer Ende Dezember angegeben. Damit wäre aber bei AMD das Geschäftsjahr = Kalenderjahr oder etwa nicht?
Übrigens passen auch die Quartalsberichte zu den normalen Kalenderquartalen, also Q1 ist bei AMD Januar-März, Q2 April-Juni usw.

Hast du dazu andere Angaben? Würde mich wirklich interessieren.

 

[BernardSheyan]

@Hoshi: Es sind aber acht Kerne und alle in Hardware vorhanden. Was kann AMD dafür, dass du nicht zählen kannst?

Und was das lamentieren angeht:
Bei der 1060 betrügt Nvidia eben schon wieder indem sie einen entweder künstlich beschnittenen oder fehlerhaften Grafikchip verbaut und das Ganze dann noch genau gleich nennt.

Und da helfen deine ganzen Ausreden rein garnichts

 

[forumuser05]

@Iscaran
Das ist schon richtig, AMD hat eigentlich immer von Ende 2016 bzw. eher Anfang 2017 geredet, also ist die News eigentlich auch nicht wirklich überraschend. Gerade durch HBM2 sind sie ja eh "gezwungen", auf deren Massenproduktion zu warten und wie es dann am Anfang mit der Verfügbarkeit der Karten aussieht, weiß man ja auch noch nicht. Also schauen wir mal.
Ich denke aber, die die hier den "späten" Release kritisieren, haben halt auf die ganzen Gerüchte gehofft, dass es teilweise schon im Oktober/November etwas gibt:
https://www.techpowerup.com/222403/amd-pulls-radeon-vega-launch-to-october

 

[Malar]

ROFL?!?
Immer dieses dümmliche Getrolle ohne auch nur für 10s sein B.R.A.I.N einzuschalten.

Drückst du dich in deinem Umfeld auch so aus? Ist das die deutsche Wut oder nur etwas zurückgeblieben bzw. Realitätsverlust von German-Rap und FPS-Games?
Dann musst du mir noch verraten wofür die Abkürzung B.R.A.I.N steht.

----
Vom Launch bis man die Karte in den Händen hält vergehen auch noch Monate, für einen Arbeitskollegen eine Gainward 1080 bestellt, da warten wir nun seit 2 Monaten drauf und ein Lieferdatum ist nicht bekannt.

Und warum ich jetzt Leistung brauche ist offensichtlich ziemlich einfach, weil die Leistung jetzt nicht reicht auf 4K genügend FPS zu liefern bei gemoddetem TW3.

 

[SKu]

Abwarten und Tee trinken.

AMD hat mit Fury bereits Erfahrungen mit HBM-Speicher sammeln können. Nvidia hingegen noch nicht.

Ich werde definitiv Vega abwarten, wenn 16GB HBM2 im Raum stehen. Dazu sind noch kompaktere Bauformen möglich.

 

[rentex]

Abwarten und Tee trinken...

 

[Grundkurs]

Bei mir ist der Drops leider gelutscht. Hatte vor mir im Winter eine Vega Karte zu kaufen, bei gutem P/L-Verhältnis natürlich. Bis nächsten Sommer warte ich bestimmt nicht, ich spare mir daher sogar die (vormals geplante) Warterei bis zum Winter und schlage direkt bei der GTX 1070 zu. Damit sollte ich die nächsten 2 Jahre gut versorgt sein.

 

[Iscaran]

@ Iscaran: Du hattest es glaube ich schon mal gesagt, dass das 1H des Geschäftsjahr bei AMD vom 1.10 bis zum 31.03 geht. Ich habe dazu keine Angaben gefunden, zumindest in den Annual Reports (die ja eigentlich gerade die Geschäftsjahre betreffen), wird als Jahresende immer Ende Dezember angegeben. Damit wäre aber bei AMD das Geschäftsjahr = Kalenderjahr oder etwa nicht?
Übrigens passen auch die Quartalsberichte zu den normalen Kalenderquartalen, also Q1 ist bei AMD Januar-März, Q2 April-Juni usw.

Hast du dazu andere Angaben? Würde mich wirklich interessieren.

Du hast recht. Ich habe nur nachgeplappert was jemand weiter oben geschrieben hatte, weil ich dachte es wäre richtig und meinte mich an so was erinnert zu haben.

Vielleicht hatte AMD in der Vergangenheit eine Differenz zwischen Geschäftsjahr und Kalenderjahr. Aber dies ist entweder mittlerweile anders oder war nie so.
Zumindest auf deren eigener Investor relation Seite ist das FY (fiscal year) nahezu deckungsgleich mit dem Kalenderjahr.

http://ir.amd.com/phoenix.zhtml?c=74093&p=irol-faq

 

[Hardware_Hoshi]

Das ist schon richtig, AMD hat eigentlich immer von Ende 2016 bzw. eher Anfang 2017 geredet, also ist die News eigentlich auch nicht wirklich überraschend.

Hm, geredet hat AMD leider zu wenig. Da waren eine Menge widersprüchliche Angaben im Raum. Die jetzige Meldung ist die erste brauchbare News seit langem und selbst sie ist sehr vage. Bessere Informationspolitik würde für AMD Wunder bewirken.

Gerade durch HBM2 sind sie ja eh "gezwungen", auf deren Massenproduktion zu warten und wie es dann am Anfang mit der Verfügbarkeit der Karten aussieht, weiß man ja auch noch nicht. Also schauen wir mal.

Ich frage mich jedes Mal, warum es unbedingt HBM/HBM2 sein muss. Hat AMD denn keinen Plan-B oder zumindest ein Ausweichprodukt, falls es nicht klappt? Für meinen Geschmack sind die Radeon-Releases ein wenig zu kurz geplant. Das wirkt irgendwie konfus.

Ich denke aber, die die hier den "späten" Release kritisieren, haben halt auf die ganzen Gerüchte gehofft, dass es teilweise schon im Oktober/November etwas gibt:
https://www.techpowerup.com/222403/amd-pulls-radeon-vega-launch-to-october

Ja, hoffen ist momentan die einzige Möglichkeit. Die unzähligen Knallköpfe, Trolle und Wichtigtuer in den Foren helfen dabei kein Stück. Wenn es einen Release im Oktober gäbe, hätten wir schon lange leaks aus Ost-Asien oder Russland. Bisher war das nur wieder ein unnötiger Hype, der letztendlich nur enttäuschen wird.

Wenn AMD wenigstens halbwegs eine Richtung vorgeben würde, hätten wir den Schwachsinn doch garnicht. Stattdessen sprechen sie in Rätseln... das werde ich nie verstehen.

AMD hat mit Fury bereits Erfahrungen mit HBM-Speicher sammeln können. Nvidia hingegen noch nicht.

Und was sagt das über den eigentlichen Chip aus? Gerade die Fiji-Reihe hat doch gezeigt, dass HBM alleine nichts bringt. Nvidia hat außerdem auch schon Erfahrungen mit HBM2, wie die großen P100-Modelle im Profisegment zeigen. Die ganze Karte muss passen, nicht nur einzelne Komponenten - sprich: Das Gesamtpaket!

Ich werde definitiv Vega abwarten, wenn 16GB HBM2 im Raum stehen. Dazu sind noch kompaktere Bauformen möglich.

Warten ist OK, nur kann nicht jeder ewig warten.

Man braucht zumindest einen gewissen Zeitraum bis wann man warten kann. Von Weihnachten 2016 bis Mitte 2017 kann doch kein Mensch wirklich ernst nehmen. Selbst die Quartalsangabe wäre schon sehr ungenau. Vor allem da AMD die Releasetermine gerne bis zum letzten Tag ausschöpft und dann noch nicht einmal liefern kann.

Kompaktere Bauformen sind sicher interessant, nur werden die neuen Modelle auch alles andere als billig werden. Solange die Kühlung nicht verkleinert werden kann ohne gleich eine AiO-Wasserkühlung drauf zu packen, ändert es kaum etwas an der Kartengröße.

 

[BernardSheyan]

Und was sagt das über den eigentlichen Chip aus? Gerade die Fiji-Reihe hat doch gezeigt, dass HBM alleine nichts bringt. Nvidia hat außerdem auch schon Erfahrungen mit HBM2, wie die großen P100-Modelle im Profisegment zeigen. Die ganze Karte muss passen, nicht nur einzelne Komponenten - sprich: Das Gesamtpaket!

Das unterschreibe ich gerne. Man kann noch so schöne Einzeldaten haben, entscheidend ist, was dabei herauskommt.

Zum Release der Vega könnte man noch eins anmerken:
Wie bei jedem, neuen Chipdesign vergeht eine Unmenge Zeit vom ersten Designentwurf bis zur Endfertigung und Auslieferung an den Endkunden. Niemand kann das so schnell mal eben aus dem Ärmel schütteln. Braucht alles seine Zeit, Pascal kam auch nicht von heute auf Gestern.